|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:35:27 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:35:27 |
|
Автор: Миха 66 (83.167.116.---)
Дата: 07-12-06 04:11
Уважаемые водномоторники,стою перед выбором-преобрести простую Яму 40 или Эндуро? Район плавания-Карелия,Астрахань,средняя Волга.Может кто знает что негативного про Эндуро,может кто с чем сталкивался,какая то паталогия или просто слабые места? Ни один менеджер ничего толкового сказать не может.Буду очень благодарен за любой отзыв.Заранее благодарен,Миша.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха 66 (83.167.116.---)
Дата: 07-12-06 04:31
Это конечно радует,но всётаки должны же быть какие то различия между этими моторами,кроме того что они потребляют разный бензин,или я что то недопонимаю?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (85.192.54.---)
Дата: 07-12-06 05:51
Привет, Миха моторы эндуро разработаны для работы в тяжёлых условиях . Ямаха это моторы без проблем , я говорю как реальный обладатель , С уважением Рудольф.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха 66 (83.167.116.---)
Дата: 07-12-06 05:54
Привет Рудольф! То есть ты считаешь что всё равно какой мотор брать,принципиальных + и - у одного перед другим нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-12-06 06:20
Эндуро, более дуракоустойчивая версия. Бери какой понравится! ( у меня эндуро) :о)
Отправка отредактированного (07-12-06 06:21)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (85.192.54.---)
Дата: 07-12-06 06:27
Миша, у ямах нет понятия + или- если он завелся , значит он будет работать а по поводу эндуро это из серии \ выносливая\ у ямы есть = оригинал=, стандарт=, развлекательная=и эндуро - выносливая . Если ты будешь целый день возить рис в 2 раза превышающюю грузоподъемность лодки ,тогда эндуро твой вариант , а если рыбачить , и колбаситься с мулатками тогда без разницы Удачи Миша , Суважением Рудольф.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Данила (---.ssau.ru)
Дата: 07-12-06 06:28
Мих в 2х словах: эндура хавает 76 (что уже есть экономия), запас прочности (как тут сказали для эксплуатации в тяж. условиях), масло льётся в бенз (лишний раз очко не сжимается, а вдруг автомикс накроется "женским половым органом") из + вроде всё........
Из -(минусов): гораздо прожорливее (с учётом что жрёт 76 а не 92 вопрос спорный), громче своих собратьев........ вроде всё
ЗЫ всё ИМХО если что не так поправте......
ЗЗы Ты определись в своих приоритетах что для тебя важнее и будет тебе счастье....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха 66 (83.167.116.---)
Дата: 07-12-06 07:03
Большое спасибо за отзывы и разъяснения.Думаю эндуро для меня будет предпочтительнее с учётом районов плавания и продающемся в тех местах бензином.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maf (---.yamal.usi.ru)
Дата: 07-12-06 15:13
Эндуро чуть дороже, но не зря его называют "вечным двигателем" :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Banzay (---.244.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 07-12-06 18:06
Моторы одинаковые, а разница в цене - это стоимость наклейки.Не вериться мне , что человек купивший мотор за сто с лишним тыров будет на 76 бензе гонять и считать свою экономическую выгоду.
С уважением...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmon. (217.212.239.---)
Дата: 07-12-06 18:25
Я что-то сильно сомневаюсь, что он нормально будет работать на 76. Вот керосин там предусмотрен. А лучше бери с тримом и автомиксом, и будет тебе счастье. А эндуро таких не бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волга-1 (88.147.145.---)
Дата: 07-12-06 21:05
Вот ответ консультанта из московского "Альбатрос":
"Моторы серии Эндуро расчитаны на коммерческое использывание, теоретически должны иметь больший моторесурс и проще переносить некачественное топливо и жёсткую эксплуатацию. Однако значительного повышения моторесурса и наёжности мы не заметили. На некачественном отечественном бензине мотор, может быть, и работал-бы лучше, да карбюратор засоряется столь-же быстро,как и на "простой Ямахе", вес мотора, как правило, больше и преимущества модели соответственно спорны. При надлежащим и своевременном обслуживанием "простая Ямаха" Вам прослужит столько, что Вы забудите в каком году вы его купили.
С точки зрения экономичности, эндуро употребит никак ни меньшее кол-во отечественного топлива, чем простой двухтактник, у 4-х тактного мотора значительная экономия топлива на всех оборотах до 3/4 от максимальных, ровность хода и работа на малых оборотах значительно лучше чем у двухтактников, звук тише, вес больше."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха 66 (83.167.116.---)
Дата: 08-12-06 00:43
Спасибо за отзывы.Прочитав предложенные вами ссылки я не увидел никаких расхождений в этих моторах.И вес и расход одинаковые,свечи тоже почти одинаковые,разница только в том что эндуро изначально предназначен для тяжёлой эксплуатации,а значит и более надёжен.И дело вовсе не в том что я преследую цель экономить на 80 бензе,а в том что в некой глуши просто не найдёшь нормального топлива.А после эксплуатации мотора на "чём попало" лучше всётаки "попасть" на чистку карба и на смену пары фильтров и свечей,чем на более глобальный ремонт.А может я неправильно рассуждаю?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮрАн /Рубцовск/ (---.dialup.ab.ru)
Дата: 08-12-06 04:30
Из всего выше перечисленного-выссказанного стало понятно,что нихрена
про Эндуру никто сказать не может что это за "зверь".Одни предположения!
А на домыслы долбанного Альбатроса,я ссылки делать не советую.
Он сам нихрена не знает,так-же в нете всю хрень собирает, как и мы с вами
Господа! Его ответы порой,полный бред!
Банзай! На-счёт наклейки ты не прав!Японцы не та нация что-бы разводить
так дёшево потребителя!Ихний менталитет это зделать не позволит.
Так-что Банзай(в смысле дерзай),изучай народы Мира!Их нравы!
Как я предпологаю,у Эндуры отличие заключается в технологии изготовления
самого двигателя.Может сталь другая,или обработка.Хрен его знает!
Быть дороже просто так,Эндура не может!
На этот вопрос может ответить только сама Yamaha.
Ока4+Е40
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.atto.ru)
Дата: 08-12-06 05:25
Вопрос решён давным-давно. Смотри в архивах.
По сервис-мануалам не существует разницы в партнамберах деталей ЦПГ, редуктора и прочего важного "железа" между Эндурой и нЕэнудрой...
Это подтвердит Алекс Маврин, как дилер Ямы и владелец документации, он это и сообщал когда то.
Итого-разница в налейке и цене.
Миха66!
Яма-рулит! она неубиваема! 60 фетол 89й год-как песня! Иппёт новых мерков60!! Не Эндура!!
Олег Саратовский нетрезвый
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mad Max (89.208.5.---)
Дата: 08-12-06 06:47
Согласно рекламным буклетам самой же Yamaha, серия Enduro от простого отличается следующим:
1. Дополнительные сальники в редукторе;
2. Расширенные каналы охлаждения в блоке цилиндров;
3. На сколько помню, еще дополнительная влагозащищенность электрики;
Информации очень мало, потому, что по сведениям официальных импортеров, мотор снят с производства как минимум уже в позапрошлом году.
Не рекомендую использовать 80-й бензин, т.к. у мотора есть инструкция, в которой ни слова о 80-м бензине не сказано.
Вывод - моторы адекватны, а порождение многочисленных серий и подсерий связано прежде всего со специфическим отношением Yamaha Motor к адаптации своего модельного ряда к различным рынкам. До сих пор на наш рынок не поставляют современные версии моторов, такие как 4-х тактные средней мощности с 2-мя распредвалами и впрыском, 2-х такттные HPDI и средней мощности с отдельной подачей масла и ряд других современных моделей. А вместо этого, нам поставляют всякие эндуро-хренуро как в Африку и другие, по мнению Yamaha, сомнительные страны, чем только путают потенциальных покупателей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 08-12-06 09:30
oleg_sar писал:
> Яма-рулит! Иппёт новых мерков60!!
А про это можно подробней?
Общественность давно ждет атчота...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.atto.ru)
Дата: 08-12-06 16:07
просто спонтанно случился в начале лета заезд двух К2М с практически одинаковой загрузкой, на одной, соотвественно, бывший МАОвский 60фетол с 19м алюминиевым, на другой-новенький М60(буквы не помню, но самый ходовой 2т).
В результате яма ехала чуть-чуть быстрее, то есть не больше чем на 1-2км/ч.
ЖПС стоял в лодке с М60, показывал, по моему, 56.
После этого М60 переставлялся по высоте, подбирались углы. Больше не гонялись, но, по свидетельству владельца М60, скорость по ЖПС у него от этих манипуляций не изменилась, так что результат, скорее всего, такой же, ну, или просто равные скорости плюс-минус километр у кого то))
В общем, это просто под пиво весело вспомнить иногда. Да в качестве примера живучести Ям, 17 годков ей всё таки))
Отправка отредактированного (08-12-06 16:10)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дым (---.t4n.sotline.ru)
Дата: 09-12-06 01:45
ИМХО (по слухам из интернет источников). Эндуро созданы для эксплуатации в тяжелых условиях, НО за счет упрощения моторов путем удаления миксов, гидравлики, в некоторых "лошадях" удаляют электростартер. т.е. то, что нам всем облегчает жизнь и ИМХО не силно снижает надежность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха 66 (83.167.116.---)
Дата: 09-12-06 07:34
Жаль что у нас так мало полезной инфы по моторам да и по всей мототехнике.Я конечно благодарен за отзывы,но,по большому счёту,каждый выссказывает своё предположение относительно своего опыта и никто не ссылается на какую либо техническую документацию или на личный опыт.Думаю что японцы не те люди которые будут тратить время и средства на изготовление одинаковых моторов различая их только по "этикеткам",они просто не позволят себе такую роскошь.В нашем представлении если техника скрепит,стучит но едет-значит всё нормально,в их-стеклоподъёмник отказал,машина резко теряет свой рейтинг.Наверное также и здесь-эндуро сделан безо всяких излишеств для того чтобы просто ЕЗДИТЬ и не заморачиваться ни на чём,и на бензе в том числе.Так можно всётаки лить в эндуро 80ый бенз или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха 66 (83.167.116.---)
Дата: 09-12-06 07:40
Mad Max писал:
Информации очень мало, потому, что по сведениям официальных импортеров, мотор снят с производства как минимум уже в позапрошлом году
На счёт этого выссказывания-эндуро можно преобрести абсолютно новым,причём 2006 года выпуска,если конечно наши уважаемые поставщики не завышают год.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (85.192.54.---)
Дата: 09-12-06 07:57
.Думаю что японцы не те люди которые будут тратить время и средства на изготовление одинаковых моторов различая их только по "этикеткам",они просто не позволят себе такую роскошь. Михаил , мотор эндуро сделан для работы в тяжёлых условиях у него коленвал и поршня с гильзами сделаны сповышенной прочностью , для работы с повышенными температурами и бензин 92 так вот если обычная ямаха прос лужит тебе как минимум лет 12 , то эндуро \\\\\ думай сам только я понять немогу ,че ты на нем заморочился ? если для комерции то тогда бери . С уважением Рудольф.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мя Ун - Корсаков (---.tcn.ru)
Дата: 09-12-06 08:23
Эндуро ДЕШЕВЛЕ.
В Эндуро нет мелководного режима.
Эндуро надо прогревать, весной-осенью долго /за искл редко встречающихся Эндуро с мелководьем из Ю Америки/.
Оба допускают 80-й с настоящим фирм маслом /лучше всего из 10-гал бочек/ 1 к 35 без тяжелых винтов и длительных макс оборотов. Однако в гарантию надо сдавать с 87-м в баке и обожравшимся без искры.
Раньше Э был хуже окрашен.
В последнее время на обеих идет хУдший вариант шаг-газа.
По экз с тримом плохая статистика и на отд экз трудно добиться стабильности на малых об при сильно наклоненном карбе.
После 800 часов оба не рекомендуются к использованию в спас службах.
Существуют в природе Э со вторым винтом, маслом 2 по литру или близко к литру в озах и тубой трансмиссионного.
Тебе решать, а в упомянутых тобой местах мелководный режим перетягивает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мамайка (---.gagarino.net)
Дата: 09-12-06 09:46
Михаил, его можно брать хотя бы из за цены по которой ты его нашёл.
только продавца всё же постарайся как то "пробить", может отзывы какие есть о нём у кого?
в общем постарайся хоть как то подстраховаться...
а то как то был мотор купленный то же у челнока, так много что из комплектации не было - пришлось бегать по всей Москве - в общем будь внимателен !
но это Тоха кстати был
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-12-06 16:45
Откуда инфа про Ю. Америку? У меня 15-ка Э с мелководным упором. В любом, из возможных положений, работает очень ровно, вообще без пропусков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.atto.ru)
Дата: 09-12-06 18:39
по сервис-мануалам, то ОНИ ОДИНАКОВЫЕ!
это я про коленвал, поршня и гильзы повышенной прочности...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Корсаков (---.tcn.ru)
Дата: 11-12-06 21:06
О 40-ке речь.
На некоторых лодках трим дает бОльший угол, чем мелководный упор.
У 15-ки вообще нет недостатков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|