|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:44:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:44:00 |
|
Автор: Константин (---.IPTL.ats53.Voronezh.gldn.net)
Дата: 24-10-06 22:31
Хоть и не первый год в водномоторниках, хоть и отслеживаю темы форума, но все равно, когда встал вопрос о приобретении 15- сильного 2Т движка нужен совет. Что брать Ямаха Тохацу или Мерк. Верхний потолок скорости малоинтересен. Главное условие стабильная работа на малых оборотах и на скоростях 4-6 км\час. Способность длительное время держать скорость в указанном промежутке. Минимальная вибрация. Отсутствие засаливания свечей на малых оборотах.
Спасибо.
Кайман 3.3, Ямаха 5
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис г.Минск (217.21.61.---)
Дата: 25-10-06 01:04
Хоть я и не приверженец 2Т, но приходиться сейчас пользовать М-15 2Т.
Мотор новый 2006г.в.
Что хотелось бы отметить о троллинге под этим мотором:
1. Заводится с полтыка, стабильно работает на самых малых скоростях, за все время ни разу не пришлось выворачивать свечи (опять же все зависит от качества и кол-ва масла залитого в бензин).
2.Вибрация - минимальной назвать нельзя особенно по сравнению с четырехтактником , и дымный выхлоп на малых оборотах не дает покоя, особенно если дует попутный ветер.
3. По максимальной скорости соревновались с Ямахой 15 2Т, шли ровно преимущества ни у кого не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Big (217.116.135.---)
Дата: 25-10-06 01:09
Константин писал:
> Хоть и не первый год в водномоторниках, хоть и отслеживаю темы
> форума, но все равно, когда встал вопрос о приобретении 15-
> сильного 2Т движка нужен совет. Что брать Ямаха Тохацу или
> Мерк. Верхний потолок скорости малоинтересен. Главное условие
> стабильная работа на малых оборотах и на скоростях 4-6 км\час.
> Способность длительное время держать скорость в указанном
> промежутке. Минимальная вибрация. Отсутствие засаливания свечей
> на малых оборотах.
> Спасибо.
>
> Кайман 3.3, Ямаха 5
По совокупности потребительских качеств М-15 вне конкуренции
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 25-10-06 01:37
По малошумности и устойчивости работы на малых Ямаха рулит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zav (---.aaanet.ru)
Дата: 25-10-06 01:38
Бери М-15.
На тролинге часов по 6 работает на самых малых оборотах. Я ему даже грузовой винт прикрутил.
Масло лью 1 к 75. Нормально... Не заливает свечи.
В переод обкатки лил 1 к 50 Тоже не глох.
Отличный мотор...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Берелёх (---.194.leased.lanck.net)
Дата: 25-10-06 01:58
М 15. Всё управление на румпеле.Это очень удобно.ТТХ у всех приблизительно одинаковые.Мерк,к тому же,чуть дешевле в эксплуатации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин (---.asx2.dial.vsi.ru)
Дата: 25-10-06 02:49
Спасибо за ответы. Но вот собственно у приятеля М15, но он ни в какую не хочет держать скорость 5 км. час без течения. Держит или 4 или 6. , ну и с течением теже проблеммы, есть промежуток в скорости, который мерк не держит. Ну и получается не ты управляешь воблерами , а только приспосабливаешься к ним. И еще через час, полтора он выходит на глис что бы продуть свечи, на Я 15 переключил на нейтраль, прогазовал и все. Последнее меня меньше смущает чем первое, т.к. после Я5, где я могу держать любую малую скорость, с мерком это проблемма.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zav (---.aaanet.ru)
Дата: 25-10-06 03:08
Не замечал... То что скорость не держит..
Поменяй винт. Свечи не продуваю... Работает и так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ser-g (---.sat.poltava.ua)
Дата: 25-10-06 03:11
Была Ямаха 15 2Т (когда купил кастрюлю,поменял на Я 40 4Т) очень классный мотор,устойчивая работа на всех режимах,с переключением реверса тоже никаких заморочек небыло,там большая удобная ручка рядом с румпелем.И по моему с расходом коксу поинтереснее чем Мерк
Успехов
Отправка отредактированного (25-10-06 03:13)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин (---.asx2.dial.vsi.ru)
Дата: 25-10-06 03:35
Это просто пипец. Монету бросатьчто ли? Некотрыми своими преимуществами привлекает и тот и другой. Думаю многим знакомо мое чувство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерш (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 25-10-06 06:06
Robinson
А чем конкретно Яма лучше Мерка? Сам стою перед таким-же выбором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (---.adsl.tula.net)
Дата: 25-10-06 06:08
Добрый день. Читаю ваш спор и непонимаю зачем искать недостатки у 2-х отличных моторов.Спор обречен на перекрикивание одних и техже аргументов.сам хочу купить 15 и вот что меня интерисует:
1 Можно ли убить моторы нашим бензином?(машина иномарка у меня все ест)
2 Какова цена моторов 2002-2004 годов?
3 Как быстро они теряют в цене?( просто думаю что после пятнашки перейду на более сильный мотор)
4 Предлогают М15 2003 года за 45т р - это не много?(состояние идеальное, точно заю)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerjKr (85.239.36.---)
Дата: 25-10-06 18:48
У меня Я15 - тролю без проблем, мотор очень нравится. Приезжал приятель с М15 - поразило количество всяких удобств по сравнению с Я. Ручка для переноски - очень удобная, регулировка зажима поворачивания мотора без ключей - полезная вещь, подъем-опускание без переключения рычага - тоже удобно, регулировка ХХ на подсосе - тема. Единственно, мулька переключения передачь на румпеле мне наоборот не понравилась. При зацепах когда надо аккуратно подруливать, приятель периодически путался в передачах и так до самого конца рыбалки. На Я проще и удобнее, ручка большая и удобно расположена..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosta_iv (80.255.65.---)
Дата: 25-10-06 21:05
Все преимущества указаны SerjKr в посте с верху верны и очень удобны, а про ямаху говорят что она лучше чем Мерик но чем никто не может сказать, возникает вопрос лучше ли она если никто не может сказать чем? Про скорость в 5км/ч это у твоего друга не настроенный мотор, М-15 держит любые скорости на ура (проверено).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 25-10-06 21:08
Kosta_iv писал:
> а про ямаху говорят что она лучше чем Мерик но чем
> никто не может сказать, возникает вопрос лучше ли она если никто не может сказать чем?
Я могу сказать, чем лучше.
У "Ямахи" более прогрессивная петлевая продувка против дефлекторной "мерковской",
что на практике означает меньший расход топлива "ямахой".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-10-06 21:42
Хорошая цена, особенно если знаешь мотор.
Выбор между М и Я 15 очень не простой, это реально самые лучшие моторы, в своём классе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Big (217.116.135.---)
Дата: 25-10-06 22:23
Иван писал:
> Я могу сказать, чем лучше.
> У "Ямахи" более прогрессивная петлевая продувка против
> дефлекторной "мерковской",
> что на практике означает меньший расход топлива "ямахой".
Иван, поверь, это единственное примущества Ямы, которое будет выражаться в лучшем случае в стакане на час хода. А по потребительским качествам(90% все мы потребители, а не гонщики) у М-15го отцацут все.
Вот например
> Ручка для переноски - очень удобная, !!!!!!!
>регулировка зажима поворачивания мотора без ключей - полезная вещь,!!! >подъем-опускание без переключения рычага - тоже удобно,!!!!!!!!!!!
>регулировка ХХ на подсосе - тема. !!!!
>Единственно, мулька переключения передачь на румпеле мне наоборот не понравилась...........просто с координацией движения дружить надо:), я веслами ни когда не пользывался, подходя куда нужно с точностю то сантаметра.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Добавлю еще что отличная работа термостата(ни когда из него не бежит холодная вода.
Свечи не засирает.....9й год аднака без замены
С учетом настоящих скидок, и наличия сервиса практически везде, альтернатив совсем нет.
ps
не люблю мерки.............акромя М-15:))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosta_iv (80.255.65.---)
Дата: 25-10-06 22:30
Big писал:
>Иван, поверь, это единственное примущества Ямы, которое будет >выражаться в лучшем случае в стакане на час хода.
Я думаю в рюмку, а может даже в наперсток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nessi (---.kiev.ua)
Дата: 25-10-06 23:13
А чего все Сузу-15 объехали?
При всей моей любви к М-15 (навесну буду восстанавливать надуваху и "пятнпшку" для мобильного варианта) рассматриваю кандидатуру и С-15 ( на 2 кг тяжелее, объем 284 куба против 262 и в наличии генератор на 30ватт - полезно, когда неделю в палатке, аккумулятор к эхолоту заряжать)...
Отправка отредактированного (25-10-06 23:23)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис г.Минск (217.21.61.---)
Дата: 25-10-06 23:14
Мне на выходные порыбачить с М-15 нужно примерно 35-40литров бензина 92-го(троллинг + переходы по 20-25км),лодка 3,30 + 2чела + 40кг груза.
Кто скажет какой расход должен быть по паспорту?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (212.83.11.---)
Дата: 25-10-06 23:23
Вообще , имхо, должен жрать по 350 гр на лошадь, итого около 5 литров..
На полном ходу - литров 6 в час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Big (217.116.135.---)
Дата: 25-10-06 23:48
Борис г.Минск писал:
>
> Кто скажет какой расход должен быть по паспорту?
где то 7,5 не по паспорту, а в реале
>Мне на выходные порыбачить с М-15 нужно примерно 35-40литров бензина 92-го(троллинг + переходы по 20-25км),
примерно 8 часов крейсеркого хода на скорости...........ну пусть 30 км в час итого 240 км??????????, т.е. 10 переходов?, а рыбачить то когда?:))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис г.Минск (217.21.61.---)
Дата: 26-10-06 00:02
Реально на полном ходу прохожу примерно 70-80км,остальное-троллинг.
Самого мучает вопрос - а не много ли мотор жрет бензина?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 26-10-06 01:52
Я сравнивал Яму и Мерка. Яма однозначно тише на холостых и малых. Подъем мотора лучше у Мерка. К его ручке с переключением передач нужно привыкнуть. Не сомневаюсь, что в чем-то она может быть удобнее.
Но давайте вспомним вводные данные. Человеку нужен мотор для тролла. Здесь Яма лучше. Тише работает и ровнее.
Отправка отредактированного (26-10-06 01:52)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosta_iv (80.255.65.---)
Дата: 26-10-06 01:53
sanich писал:
>Где то читал ,что именно 15 у Мерка неудачная модель.
Наверно в рекламной брошюре Ямахи :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-10-06 02:31
Может у Хорхордина? :о)
Читай внимательнее. М-15 если и не лучший из пятнашек, то уж точно лучший из мерков!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Слава. Москва. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-10-06 03:23
В этом сезоне ходили на S15DT никаких проблем + Stingray 320AL . Нареканий никаких. Нет проблем ни при троллинге ни на ходу. Мотор новый, Сами обкатали. В одного спокойно переноситься. Перед покупкой думали - или мерк или тоху. На момент наличия денег (август 2006г.) все Мерки были проданы (77 сам искал мотор) да и с тохами были проблемы. Пришлось за Сузой ездить в Тулу(спасибо "карелии" не реклама). Не буду спорить, что лучше. Суза 15 очень хороший мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: willy (87.238.112.---)
Дата: 26-10-06 05:52
Сегодня первый день обкатывал Я-15. Масла не пожалел, налил как на нептун (1:25). Тем не менее больше часа на хх и на малых оборотах отходил без проблем(прогазовки не делались), правда у нас еще не очень холодно( 17*С). Обороты ровные, без подергиваний. Запуск четкий.Звук тихий. По сравнению с нептуном тишина просто нереальная. Я месяц назад, когда выбирал, хотел сузуки( там рабочий обьем побольше, но перевесили: первое-шумность у ямы меньше( по словам Борисовича), второе-на яму запчасти у нас за две-три недели, а на сузу можно и полгода ждать( со слов дилеров).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерш (89.109.10.---)
Дата: 26-10-06 07:04
Про то,что у Мерков 15-ка не самая удачная модель поведал АЛЬБАТРОС в вопросах и ответах(правда не объяснил почему).По сузуке:она тяжелее Мерка не на 2, а на 4,5кг.Казалось бы мелочь,но для людей с больной спиной(к коим,к сожелению отношусь и я)-веский,как в прямом,так и в переносном смысле аргумент против Сузы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 26-10-06 07:26
У меня таких ПМ нет и не было, но пришлось познакомиться. Приятель купил М-20 и РИБ Бриг 330. В первый же день налетел на меляк и в ужасе приехал на работу со снятым редуктором. Винт покоцаный, но это пол-беды, его невозможно снять. Гребной вал по шлицам свернулся градусов на 30. Подошли общие друзья, они уже мног лет катаются на резинках с 15 и 20 Ямами и удивились. Потом один отошёл и вернулся с двумя винтами, на одном лопастей нет вообще, на другом жалкие лохмотья. На вопрос:" как вал?", ответили:"А х.ли ему будет, стоит!". Оказалось у Мерка вал на всю длину одинаковый, а у Ямы та часть, что за винтом утолщенная. "Потому и не кусают!"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (212.83.11.---)
Дата: 26-10-06 14:56
Ув. Константин, если вам верхний предел скорости не интересен, то воспрос остается только в УДОБСТВЕ управления мотором. Что лучше, Мерк или Яма, сложный вопрос, и никто не даст Вам ответа на него.
Имел удовольствие почти одновременно сравнить 3 мотора (2 уж точно одновременно). Это Мерк, Яма и Сузука DT15. Так вот , у всех этих моторов есть ТОЛЬКО "+" и никак не минусы. Но постараюсь описать и минусы эксплуатации.
Плюсы(думаю что опишу не все):
Mercury 15M (не Sea Pro) - надежен как топор. Удобство управления на румпеле выше всяческих похвал, ибо очень удобно при троллинге, на малых озерах, в комышах. Занята только одна рука. Удобно откидывается на мелководье. Звук выхлопа - этакий америкос ;) (но это на любителя).Полностью складывается румпель (удобно для переноски в чехле). Ручка для переноски - оч внушительная.
Yamaha 15FMHS - это ямаха. Тихая работа на холостых. МЕНЬШИЙ расход топлива (по сравнению с Мерком). Штатный винт - ближе к скоростному.
Удобно складывается румпель.
Suzuki DT 15. Самые правильные л.с. - ибо камера почти 290 кубиков. Тихая и РОВНАЯ работа двигателя во всех режимах. Мне даже показалось что тише чем Ямаха, за это он мне более и полюбился. Штатный винт также ближе к скоростному. ЦЕНА! - самая низкая.
Минусы (опять же не все):
Mercury 15M - устройство дроссельной заслонки. Есть шанс в холодные ночи не завестись. Хотя проблем вроде как не было. Штатный винт - ближе к грузовому. Свечи - хитрозадые, но в принципе с ними проблем нет.
Yamaha 15 FMHS - Наличие ручки для откидывания движка. Надо привыкнуть. Регулировка жесткости поворота движка отдельным ключом. Нестандартная длина ноги. ЦЕНА! Охлаждение ССЫТ вбок, что является причиной мокрой задницы на некоторых ПВХ лодках.
Suzuki DT15 - вес 38 кг. Ручка полностью не складывается, а становится перпендекюлярно капоту, трудно запхать в чехол, да и перевозка в мелкогабаритных афто может напрягать (хотя у меня таких проблем никогда не возникало).
Общее: все моторы гонялись и при троллинге и так. Неустойчивой работы движков в этих режимах замечено не было.
Из ощущений: показалось что посильнее вибрация у Сузуки.
Вывод?! А их нет, решать тебе. Если моё описание поможет буду рад. Все зависит от кол-ва денег которых ты готов потратить на мотор. Но есть ещё 4Т моторы, которые и работают ТИШЕ и ровнее на низких оборотах. Но опять же - цена, вес. Всегда надо чем то жертвовать.
Если нужны какие то фоты - проси, выложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Big (217.116.135.---)
Дата: 26-10-06 15:14
Иван писал:
> Навскидку - на 10%.
0,2 литра на полной дыре.......из паспортов и практики
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: anr (195.46.111.---)
Дата: 26-10-06 15:24
Езжу на М15. Перед покупкой тоже бегал из одного магазина в другой (выбирал между Я 15 и М 15). Взял М 15, т.к. в том же магазине предлагались все необходимые масла (Квиксильвер в двигатель, в редуктор и т.д), к тому же продавец пообещал если вдруг что, то с запчастями проблем не будет, винты с разным шагом тоже в наличии. Продавец Ямах сказал, что Ямы не ломаются, поэтому запчасти нафиг не нужны, а масла сами какие хотите те и покупайте лишь бы в двигатель TW -3, кажется. В общем я выбрал сервис. Хотя на сколько помню качество покраски Я 15 мне больше понравилось. По поводу эксплуатации никаких проблем не было, заводится всегда и при любых условиях с первого потягивания. Единственно что смущает это то, что задняя скорость включается несколько жестче чем передняя, но в сервис пока не возил, хотя когда связывался с ними по этому поводу сказали привозите и в течении дня мы со всем разберемся.
По поводу расхода у меня средний расход 3-4 литра в час на лодке Корсар Комбат 335. На полном газу расход резко возрастает, причем скорость фактически не увеличивается поэтому я в таком режиме не езжу и точных данных расхода на таком режиме нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosta_iv (80.255.65.---)
Дата: 26-10-06 17:49
anr писал:
>Единственно что смущает это то, что задняя скорость включается несколько жестче чем передняя
По повод задней передачи, она и должна включатся тяжелее. Потому что по мимо включения самой передачи (усилие как при включении передачи вперед) надо еще и заблокировать ногу мотора от поднятия, на эту величину (блокировка ноги) включается и труднее. При включенном моторе это чувствуется, но абсолютно не критично, у меня на Ветереке -12 передняя включалась с большим усилием. Так что не переживай :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosta_iv (80.255.65.---)
Дата: 26-10-06 17:58
Иван писал:
>Навскидку - на 10%
Big писал:
>>Иван писал:
>> Навскидку - на 10%.
>0,2 литра на полной дыре.......из паспортов и практики
Да мне тоже кажется что 10% слегка :) завышенная цифра. Есть ли обоснования для такой цифры? 0,2 литра на полной дырке это более правдоподобно, хотя мне казалось, что и это завышено (ну если Big говорит что из практики то поверю).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Big (217.116.135.---)
Дата: 26-10-06 18:15
Kosta_iv писал:
> Да мне тоже кажется что 10% слегка :) завышенная цифра. Есть ли
> обоснования для такой цифры? 0,2 литра на полной дырке это
> более правдоподобно, хотя мне казалось, что и это завышено (ну
> если Big говорит что из практики то поверю).
Я чуть поясню
7,5л в час на М-15м у меня получалась несколько раз путем расхода полного бака за 3,5 часа работы, а это примерно 26литров/3,5 вот и получается примерно 7,5, покрайней мере я всегда "забиваюсь" на эту цифру, в реале около 5ти на 3/4 газа(но не 4,5, а именно 5, да еще и схвостиком мож быть)
7,3 у Я-15 взято с сайта истмарина и как бы не доверять этой цифири у меня оснований нет, по крайней мере по Я-30 совпадает точно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерш (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 26-10-06 18:39
Пумба,респект.Конкретно и довольно развернуто.
Кстати,в связи с тем,что нога Я15 рассчитана на транец 440 мм.,не на каждую лодку хорошо встает.У кого есть Я15 и ПХВ,(интересует340-370 р-р),поделитесь какая лодка,и как соответсвуют мотор транцу(не приходится ли поднимать мотор).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.153.---)
Дата: 26-10-06 19:16
Лодка 360 плюс Я15 2т второй сезон..не делал ничего кроме номеров на борт и колес от дяди Васи. Максимальная скорость на штатном винте при загрузке примерно 350 кг 36-38 км в час.
лодка тут Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (212.83.11.---)
Дата: 26-10-06 19:21
Корсар Командор 3.80 под мерком шёл хуже, чем под Ямахой. Говорят что гоняли их под Мерками (скорость меряли и т.п.), но чувство, что врут ;)
Если память не изменяет то VoCo рассказывать что на Корсаре Комбате он поднял транец на 2 см для 30ки Ямы... Но думаю он лучше расскажет.
Ерш, а зачем тебе это. Максимум что дает , скорость на 1-2 км/ч больше. А брызги теже ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zav (---.aaanet.ru)
Дата: 26-10-06 19:23
Ещё один плюс к мерку.
Я часто езжу один на Ротане 380. Кресло ставлю посередине лодки . Соответственно цепляю удлинитель румпеля и спокойно катаюсь.
Проблем с управлением никаких. Переключение скоростей на румпеле рулёззз.. ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 26-10-06 20:05
Ерш писал:
> Пумба,респект.Конкретно и довольно развернуто.
> Кстати,в связи с тем,что нога Я15 рассчитана на транец 440 мм.
Глупости, эта дезинформация с сайтов невежественных якобыдилеров.
Длины ног стандартны, и у всех моторов практически совпадают.
Другое дело, что из-за особенностей геометрии конкретной "ноги" мотор конкретной марки
наилучшим образом становится на транец слегка отличной высоты, чем стандартные 15 дюймов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Matroskin (212.32.200.---)
Дата: 26-10-06 21:57
В "КиЯ" за этот год №201,там тест пятнашек и 2т и 4т и всех производителей можно посмотреть в инете.
"Я" вэ бест!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерш (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 27-10-06 05:43
Вот ссылочка от офф. дилера о высоте транца для Ямах.
Ссылка.
Как говорится,за что купил...
Пумба
У большинства ПХВ-шек транец стандартный 380(у Лидера360 только 405 был у меня такой),разница с ногой Я15(если все-же верить данным Петросета) 6 см.Лишние сантиметры добавляя сопротивления,увеличивают время выхода на глисс,уменьшают скорость,образуют брызги.Если с первым и вторым мириться можно(на взгляд рыбака),то сидеть за румпелем мокрым-счастья в жизни не добавляет:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 27-10-06 06:22
Александр-Находка писал:
> Лодка 360 плюс Я15 2т второй сезон..не делал ничего кроме
> номеров на борт и колес от дяди Васи. Максимальная скорость на
> штатном винте при загрузке примерно 350 кг 36-38 км в час.
> лодка тут Ссылка.
Скорость как обычно мерялась"по осчусчениям"?
Реально 360 с одним челом под 15 идёт 38 км\ч по течению....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрелец (---.cdt.ru)
Дата: 27-10-06 06:27
кто-нибудь из вас видел, что бы классический [censored] шел на глисте опираясь на надувную колбасу (считайте киль) ???
ответ предсказуем - нет...[censored] на глисте опирается главным образом на законцовки своих баллонов, что делает ВСЕ классические лодки, по вклейки транца, монопенисуальными друг перед другом, разница не существенная, которая в принципе не может влиять на скорость или на переходной режим. по-этому совершенно фиалетово какая длина ноги на вашем моторе, главное чтоб он соответствовал стандарту S
наклон вклейки транца имеет более существенный момент по отношению штатных фиксаций наклона мотора...но это другая история
мне лично из 15к лЮба - яма. нежный и ласковый зверь...потом мерк, у сузуки хороших 2/т моторов в природе вообще не существует...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 27-10-06 08:44
Привет, Диммон.
Я не склонен завышать скорости, особенно чужих лодок.
Справедливости ради стоит отметить, что седоки были очень легкие, каждый не более 60 кг,
оценить вес груза я затрудняюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.153.---)
Дата: 27-10-06 09:03
вес лодки 75 кг мотор 36 кг бензин 24кг + 20 кг канистра жена 60 кг я 60 кг шмурдяк- палатка одеяла матрасы еда удочки якорь 7кг и т.д. всего примерно 350 кг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (212.83.11.---)
Дата: 27-10-06 14:31
2Ерш, ну брызги то не настолько сильные что бы ты мокрый сидел?! ;)
Петух появляется, фахт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (212.83.11.---)
Дата: 27-10-06 14:34
Willy, пальцем тыкните, где это написано?! Понимаю что инет не панацея, но во многих (а другие не встречал) написано про 440 мм.
Хотя опытным путем вроде как народ всего на 2 см поднимает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДБИ (---.tz.ru)
Дата: 27-10-06 19:24
Не согласен. Этим летом мерял скорость по GPS на лодке 360 под ПЛМ М15 с 2 чел. без вещей - 39,7 км/ч. Место - Белое Море, приливного течения во время измерения не было.
С уважением, Денис.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: willy (87.238.112.---)
Дата: 28-10-06 03:43
Ерш, высоту в 405мм я взял тоже не с потолка. У моей лодки транец 380мм и яма пятнашка. Посколько это меня напрямую касалось, то даже на всякий случай подстраховался и спросил на Альбатросе несколько дней назад. Ответили, что яйца одни и ничего делать не надо. Как найду где видел 405 ссылку кину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 28-10-06 03:51
Иван писал:
> Привет, Диммон.
>
> Я не склонен завышать скорости, особенно чужих лодок.
> Справедливости ради стоит отметить, что седоки были очень
> легкие, каждый не более 60 кг,
> оценить вес груза я затрудняюсь.
Иван, скорость этого комплекта при загрузке как на фото - не может превышать 32 км\ч, а скорее всего ещё ниже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: willy (87.238.112.---)
Дата: 28-10-06 04:00
Мой вопрос и ответ мне 19.10.06.в теме"" длина ноги"" на Альбатросе. Меня и самого эта цифра смутила, поэтому и спросил у них.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 28-10-06 11:56
Дим, а я и не утверждаю, что на фото глиссирование со скоростью 38 км/ч.
В момент съемки они уже газ подсбросили.
Могу согласиться, что измерять скорость с соседней лодки не очень удобно, и возможна погрешность.
Но за 36 км/ч я ручаюсь. На мой взгляд, Александр несколько завышает полное водоизмещение.
Их кучка шмурдяка не могла весить 75 кг. Хотя все субъективно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.153.---)
Дата: 28-10-06 15:02
Иван писал:
>> Их кучка шмурдяка не могла весить 75 кг. Хотя все субъективно.
вполне возможно утверждать не берусь не взвешивал..но!
сумка со жратвой мне руку оттянула..не менее 20-30 кг (мы нз возим всегда)
якорь плюс лебедка ручная..палатка матрас надувной два одеяла..тент..удочки..аварийный комплект включая ракеты фальшвееры в мет ящичке огнетушитель ремаптечку инструменты..из тяжелого еще моя сумка с легководолазным снаряжением и шмотками и сумка жены..что там она возит бог ее знает.Так что всеравно ну пусть 50 кг..итого 325 не меньше.
На фото как димон прально определил скорость около 30.Вот на етой фоте поболее и на ней тоже двое в лодке и груз.Других увы нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.153.---)
Дата: 28-10-06 15:18
ну и добавалю от себя..заметил что скорость передвижения офигенно зависит от сборки и накачки лодки..не докачал как надо - быстро не поедешь..а поскольку вес у меня бараний качать лягушкой до нужного давления кильсон тяжко..мало того на воде лодка охлаждается и давление в кильсоне падает..сечас решаю вопрос либо купить дополнительно насос высокого давления либо возить с собой баллон со сжатым воздухом для окончательной набивки лодки..склоняюсь ко второму варианту..баллон небольшой есть..нужен редуктор и манометр..к след сезону думаю опробовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-10-06 15:43
После сброса лодки на воду, обязательно докачивать до звона. Чем больше разница температур, тем больше приходиться добивать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 28-10-06 15:48
Александр-Находка писал:
> возить с собой баллон со сжатым воздухом для окончательной набивки лодки..
А не опасно этим заниматься на плаву? Вдруг рванет, и вы уподобитесь Борисычу с Мао?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-10-06 16:11
Иван писал:
>
> А не опасно этим заниматься на плаву? Вдруг рванет, и вы
> уподобитесь Борисычу с Мао?
Вряд ли! Это же не соляр!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.153.---)
Дата: 28-10-06 17:26
не более опасно чем нырять с аквалангом.В том и дело что для безопаснсти редуктор нужен и манометр. Давление максимальное выставляется редуктором на 300 мбар и все..больше при исправном редукторе - никак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|