|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 06:34:40 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 13:34:40 |
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 30-08-06 22:56
Dimmon, сразу оговорюсь желания обидеть тебя или задеть ни в коем случае не имею. Просто во многом благодаря тебе, тут бытует мнение об исключительности этих самых Бастеров, а в ветке "А вам так слабо", ты вообще высказался достаточно категорично, цитата:
"Лодка действительно изумительная, пожалуй это лучший девайс из всех имеющихся... Не хочу просто тебя расстраивать, но твой Морской и иже с ними, сосёт с таким праглотом, что и сказать страшно (серьёзно)."
Начнем с того, что против Бастера ничего не имею, но такая категоричность непонятна. Довелось тут шесть часов провести на Бастере XL, был на турбазе на озере Янисъярви (Карелия), подписался на тролинг, ну и некоторое впечатление составил. Начнем с того, что Бастеров таких на базе несколько, все не старше 3-х лет, все с 4 т. двигателями (Я50, Х50, Х75 - где то так) и с хардтопами. Что не понравилось, на стоянке у всех носовая центровка, видимо сказывается вес хардтопа, соответственно нос очень низко над водой, у того что с Х 75, чуть повыше. Рядом стоял Сильвер Хоук то-же с хардтопом и 4-т 50-й, явно повыше носовая часть. К моему большому сожалению за неделю пребывания там сломался фотик, и сравнительных фотографий сделать неудалось.
Салон вполне удобный для рыбацкой лодки, но ночевать можно только одному, да и то либо на полу, либо на узкой левой лавке. Кокпит просторный, ловить удобно (катер был оборудован дугой на 8 спинингов и катушками для "корабликов", на корме еще пара стаканов но их не использовали). Очень удобное место для водителя, хардтоп почти не ограничивает видимости, но это если нет волны или дождя, хотя какой-то небольшой дворник стоял на лобовом. Надо сказать, что озеро большое 20-25 км. открытого пространства, немного островов, в день рыбалки был довольно сильный ветер и устойчивая волна до полуметра, что на таком маленьком водоеме весьма неприятно (очень крутая и короткая). Удивил легкий выход на глисс под Я 50 с тремя людьми на борту и максималка в 46 км/ч. (инструктор сказал, что с одним идет 50), что для такого немаленького судна прилично. Движение по волнам никаких откровений не принесло, хлопал как и любой другой "моногедрон" такой же килеватости (физику увы не обманешь и ничего сверхъестественного в обводах Бастера нет, даже пожалуй мала килеватость в носовой части, я на этот предмет и ХХL на трейлере рассматривал). А вот, что не понравилось так это то, что в режиме троллинга (~4 км/ч), на волне начал принимать воду на нос, если бы не хардтоп, было бы неуютно, хотя без хардтопа и нос легче, но и волна в полметра, не волна в общем. Инструктор сказал, что Хоук в такой же ситуации идет ощутимо лучше. Понятно что все субъективно, но недоверять человеку проводящему по 12 часов в день на лодке в сезон, не вижу смысла, тем более, что лодки не его. По ходу процесса инструктор несколько раз включал помпу, на вопрос зачем, ответил, что видимо где-то есть небольшая трещина и лодка набирает немного воды (действительно немного), но для 3-х летней хваленой лодки это "не есть гуд", на мой взгляд. Ну в общем много можно рассуждать, но мое ИМХО такое: довольно добротная, удобная лодка, неплохие ходовые характеристики, но не выдающиеся, дизайн с хардтопом на любителя, мореходные качества вполне средние если сравнивать с лодками аналогичных размерений. Если сравнивать с Паспортом 19, то у Паспорта обводы явно лучше, все же стеклопластик дает возможность делать неразворачивающиеся на плоскость обводы, хотя по моему многие современные производители об этом забывают. В общем для небольших и средних водоемом очень удобная рыбацкая лодка. На мнение эксперта не претендую, так может кому пригодиться, а вообще лично для меня: лодка "не моя".
З.Ы. Если говорить о судах на которых довелось пройтись не по штилю, то больше всего запомнились "Сиа Чазер" шестиметровый открытый рыбацкий со 140-й Сузой 4-т. шел около 70 км/ч как по рельсам, спокойно совершал любые повороты, очень мягко проходил волну, "Роджер 600" корсаровский РИБ, шел под двумя Сельвами 80 ~ 72 км/ч и несмотря на то, что его ощутимо потряхивало на волне (вес значительно меньше того-же Чазера) проходил их мягко, что вполне объяснимо - переменная килеватость, 18 гр. на транце, около 30-ти на миделе, ну и "Пегас" Матяжа, при скорости явно за 70, волну резал как ножичек, но там уж совсем специфические обводы. Заметим, что все эти лодки пластиковые и не "моногедроны", металл как правило не позволяет воплотить такие обводы, за разумные деньги. Причем у каждой своя специфика, по этому категоричное утверждение о превосходстве над другими, возможно лишь в каком то узком диапазоне применения. Одни лучше ходят, в других удобней ловить, в третьих путешествовать и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.159.227.234.iptelecom.net.ua)
Дата: 30-08-06 23:44
ЭСБ писал:
> Dimmon, сразу оговорюсь желания обидеть тебя или задеть ни в
> коем случае не имею. Просто во многом благодаря тебе, тут
> бытует мнение об исключительности этих самых Бастеров, а в
> ветке "А вам так слабо", ты вообще высказался достаточно
> категорично, цитата:
> "Лодка действительно изумительная, пожалуй это лучший
> девайс из всех имеющихся...
Нет тут ни какой категоричности, имелось ввиду, лучшая лодка из всех имеющихся у МЕНЯ.
Ну а по всему остальному... ты просто старый ХЛ запытывал, а у меня новая модель(пошла с прошлого года) - это совсем другая лодка... Длинее, шире, тяжелее на 150 кг, борт выше чем у ХХЛ и тд. Со слов диллера при разработке нового ХЛ во главу угла ставилось имено улучшение мореходных качеств. Так шта твой анализ рулит только для покупателей б\у.
ЗЫ: по Сильверу ни чего сказать не могу, видел его пару раз на берегу, но всякие Тракеры, Лунды и тд даже рядом не валялись.
Отправка отредактированного (30-08-06 23:46)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.215.---)
Дата: 30-08-06 23:53
Водичку носом хапают на тролле не только Бастеры, по моим наблюдениям все лодки длинной 5000 +/- 400мм. Я как то писал, что троллили на Южанке 2 рядом с Беллой 5100 мм. У южанки на палубе ни капли, а работала носом как утка на кормежке.
ЗЫ. Я когда Бастер брал особо не обольщался, точнее не расчитывал, что он будет лучше других поих лодок с тысячу раз. Нормальная рыболовно-охотнчья лодка. Но по каряней мере это лучшее что можно купить у нас на сегодня из металлических лодок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 31-08-06 00:21
Женя, да кто бы спорил, по этому поводу. Единственно, что цена мне представляется мягко говоря слегка завышенной. Да и те-же Сильверы сделанные у нас, побольше вариантов исполнения кокпитов имеют, т.е. более гибкие в производстве.
Кстати интересно твое мнение по поводу Бастер vs Сильвер, ведь ты же на Шарке тролинговал на Онеге, и вроде уже не один раз.
Dimmon, похоже, что твоя новая модель широкому кругу общественности неизвестна, ты ж фоты не вешаешь, а у нас Бастеров не много, хотя ХХL я довольно свеженький разглядывал. Кстати похоже конкуренцию в Северо-Западном регионе Сильвер у Бастера выигрывает, а Бастер себе Украину отвоевал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.159.227.234.iptelecom.net.ua)
Дата: 31-08-06 00:38
ЭСБ писал:
> Dimmon, похоже, что твоя новая модель широкому кругу
> общественности неизвестна, ты ж фоты не вешаешь, а у нас
> Бастеров не много, хотя ХХL я довольно свеженький разглядывал.
> Кстати похоже конкуренцию в Северо-Западном регионе Сильвер у
> Бастера выигрывает, а Бастер себе Украину отвоевал.
ХХЛ выпускается уже лет пять без изменений...
ЗЫ: по поводу Бастер х Сильвер.
Стоят они у нас одинаково, но со слов людей серьёзно расматривавших его покупку - качеством Сильверы собраные в Питере проигрыват Бастеру в одни ворота... Посему их на воде практически не встретишь...
ЗЫЫ: ни в М-ке, ни в ХЛ не обнаружено ни одного косяка даже мелкого. Кроме хреновой рулёжки на М-ке... такие дела...
Отправка отредактированного (31-08-06 00:40)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 31-08-06 01:48
Цена завышена исключительно из за политики диллера и рынок они просрали исключительно поэтому. Диллер Бастера у нас считает что продать одну лодку выгоднее чем две при одинаковой дельте. Да безусловно, когда их продается две, но в этом году Сильверов продали охренеть сколько.
Как то некоректно сравнивать Эмку и Шарк. Был бы Фокс другое дело.
Еще раз повторю я думал над покупкой Фокса, но помимо пластика была еще одна проблема... Финансовая...
Купив Фокс я был бы вынужден менять мотор, так как Фокс под сороковкой вообще не поедет. Что такое замена мотора в апреле думаю обьяснять не надо... Разница на замене движков как раз покрывает разницу Эмка-Фокс.
А так я спокойно дохожу сезон и поменяю мотор, когда это будет экономически выгодно.
Косяки за Бастером тоже имеются, но полазив по Фоксу я все же больше обнаружил. Это я за новые лодки, посмотри что будет дальше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 31-08-06 08:44
Dimmon писал:
> Нет тут ни какой категоричности, имелось ввиду, лучшая лодка из
> всех имеющихся у МЕНЯ.
>
Так тогда и уточняй сразу, что именно ТВОЙ XL , хотя по информации ЭСБ, сосут именно Бастеры, у моего Пасспорта 19 нет тех проблем, что описаны по Бастерам, и есть только один недостаток- год выпуска,ну может дизайн рубки немного консервативен, по всем остальным параметрам сосут не только Бастеры, но и даже большинство японских лодок этого класса, по крайней мере я не могу назвать более лучшего корпуса 6-ти метровой лодки с подвесником до 115 л\с., а уж спального места хватает на трёх мулаток и меня ...:-)).
ЗЫ Dimmon ты просто хвастун, а у меня лодка лучше, хотя у тебя их и больше, но видно - колличество никак не перейдёт в качество, так что тебе ещё надо над этим поработать- рекомендую приехать во Владивосток и приобрести пару-тройку настоящих хороших японских лодок- тогда ты будешь точно "первый парень на селе"...:-)))!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 31-08-06 17:01
ЭСБ писал:
> Если сравнивать с Паспортом 19, то у Паспорта
> обводы явно лучше, все же стеклопластик дает возможность делать
> неразворачивающиеся на плоскость обводы, хотя по моему многие
> современные производители об этом забывают.
Ну, насчет разворачиваемости - это верно, но из листового материала получаются не только моногедроны.
За примером далеко ходить не надо: "Ока-4", у которой килеватость плавно нарастает
от транца к миделю с 14 до 17 градусов, далее - больше.
Также моя "Радуга" - отнюдь не моногедрон.
"Сомик" - тоже не моногедрон, он подобен "Оке-4".
Да и моногедрон - это еще не диагноз, поскольку кормовой участок постоянной килеватости
может занимать совершенно различную долю общей длины корпуса.
Например, скулы могут начать подниматься вверх с 1/3 длины корпуса от кормы.
И при этом обводы остаются разворачивающимися на плоскость.
Так что не все так плохо с листовыми материалами. Все в руках конструктора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Никoлай (62.84.116.---)
Дата: 31-08-06 17:24
Ксиаим о моногедронах. Сегодня вернулся с Иваньковского водохранилища. Волны под метр с барашками, в водоизмещающем режиме вельбот 42 тоже чуток принимает через нос, но в основном брызги. За час хода набрали воды на полминуты работы помпы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 31-08-06 19:03
Витя, мне довелось походить на лодке очень похожей на твою...
Поверь мне, сасёт она у ХЛ с праглотом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 31-08-06 19:45
Dimmon писал:
> Витя, мне довелось походить на лодке очень похожей на твою...
> Поверь мне, сасёт она у ХЛ с праглотом.
Ха-ха - два раза, чукчи тож очень на японцев похожи..:-)), короче- я тебе не верю, ты нихрена кроме своих Бастеров не видел и просто выдрючиваешься, да и никакого бастера у тебя и нет, никто его не видел- так только - рассказы , басни дедушки Крылова...:-)).
НЕт ничего лучше японских лодок, а Ямахи лучшие из них...:-))! и не надо нам ваших бастеров , нас и так Япония не плохо обеспечивает..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (212.176.224.---)
Дата: 31-08-06 20:15
Eugeen писал:
> А Вельбот разве могогедрон?
> Если мне память не изменяет там 30 на миделе.
Женя мы недавно на эту тему спорили..... Нету там 30 на миделе,может в носу есть....
А вообще мне лично непонятно -какие же лодки тогда моногедрон? Определение давать не надо,я его читал, но:"За примером далеко ходить не надо: "Ока-4", у которой килеватость плавно нарастает
от транца к миделю с 14 до 17 градусов, далее - больше." если не считать эту лодку моногедроном,тогда какую?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 31-08-06 20:22
Вроде бы "Днепр" - моногедрон, по крайней мере кормовая треть у него с постоянной килеватостью,
затем начинается подъем скулы. Среди американских и австралийских алюминиевых лодок много моногедронов.
Возможно, и "Бастеры" - моногедроны, правда, я их вблизи не видел, только на ваших фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 31-08-06 20:34
Борисыч писал:
> Ха-ха - два раза, чукчи тож очень на японцев похожи..:-)),
> короче- я тебе не верю, ты нихрена кроме своих Бастеров не
> видел и просто выдрючиваешься, да и никакого бастера у тебя и
> нет, никто его не видел- так только - рассказы , басни дедушки
> Крылова...:-)).
На провокации не ведусь, сказано ж тебе - в конце сезона.
> НЕт ничего лучше японских лодок, а Ямахи лучшие из
> них...:-))! и не надо нам ваших бастеров , нас и так Япония не
> плохо обеспечивает..:-)
Кушали мы ваши Ямахи - говномоторы, думаю и лодки у них такие же:о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 31-08-06 21:05
Dimmon писал:
> На провокации не ведусь, сказано ж тебе - в конце сезона.
Дорога к обеду лодка, а так- просто звиздёж, да ещё и провокационный- "мне купили казу, я тебе не показу..:-)), короче, Dimmon, детский лепет про сглазили и т.п не принимается, не хочешь показывать. так и молчи, про то кто и у кого отсасывает..:-)
>
> Кушали мы ваши Ямахи - говномоторы, думаю и лодки у них такие
> же:о)))
Нихрена вы не кушали, Ты их просто готовить не умеешь, а может их, специально для вас, где в Польше делают? или цыгане перекрашивают Вихри и продают как Ямахи..:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 31-08-06 21:25
там кроме твоих мулаток ничего нет.., да не суетись, верю я тебе- так, позвиздеть охота..:-)). Нравяться мне бастеры и именно по тому, что АМГ, да и вообще красивые лодки, но для нас они не доступны, по крайней мере в обозримом будущем, а японки подходят уже гораздо свежее , правда и дороже. А свою лодку я продаю- причин много , одна из них - ноги, очевидно глисирующие лодки для меня противопоказаны
С тобой всегда интересно немного размяться, ты заводной и эмоциональный, пока ещё.., :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 31-08-06 21:37
Борисыч писал:
> там кроме твоих мулаток ничего нет.., да не суетись, верю я
> тебе- так, позвиздеть охота..:-)).
:о))) продавец Сузук клянчил фоты мулаток на моторе... Сказал, что стёр:о))))
Нравяться мне бастеры и
> именно по тому, что АМГ, да и вообще красивые лодки,
Да ни чего красивого в стандартном исполнении там нет ИМХО. Зашлю тебе фоты МЕГАБастера, там действительно красотиШШШа...
но для нас
> они не доступны, по крайней мере в обозримом будущем,
Это ещё почему?
а японки
> подходят уже гораздо свежее , правда и дороже. А свою лодку я
> продаю- причин много , одна из них - ноги, очевидно глисирующие
> лодки для меня противопоказаны
Жаль, очень приятственый глазу аппарат.
Отправка отредактированного (31-08-06 21:41)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 31-08-06 21:46
Dimmon писал:
>> Это ещё почему?
А какой дурак повезёт их на Дальний Восток, не будет рынка сбыта, слишком много японских б\у -шек и , последнее время, достаточно хорошего состояния + производство Бризов, которые удовлетворили потребности местного населения ,среднего класса, в новых лодках,а более состоятельные берут японок, ну если только кто под заказ привезёт, эксклюзивно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 31-08-06 22:01
Барисыч, чего ты какой японолюб. Маврин хуже косоглазых что ли делает. Дай время, будем крупную серию делать с нормальным качеством и нормальной отделкой. И прежде чем превозносить косоглазых покатайся на нормальных агрегатах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 31-08-06 22:24
Владимир Матяж писал:
> Барисыч, чего ты какой японолюб. Маврин хуже
> косоглазых что ли делает. Дай время, будем крупную серию делать
> с нормальным качеством и нормальной отделкой. И прежде чем
> превозносить косоглазых покатайся на нормальных агрегатах.
Бриз - лодка хорошая, но для меня маленькая, Маврин делает не хуже, а может и лучше, но это толже японка по родословной...а на хороших лодках мы и сейчас уже катаемся , японские лодки практически все , приектируются для морских условий и у японцев строительство лодок на высоте, как и автомобилей и всего прочего- это не китайцы!!
Японцы не стараются делать экстремальные лодки, типа вашего Пегаса, кстати, я так и не нашел по нему ничего в интернете- дай ссылку для ознакомления, японцы больше склонны к комфорту и экономии и не приветствуют слишком мощные моторы, они , скорее всего , склонны ставить мотор по минимуму, хотя есть много и достаточно спортивных лодок.
Мой "Пасспорт19" - это просто хорошая , прочная и достаточно мореходная лодка, позволяющая выходить в море практически при любой погоде и быстро добираться до спокойных бухт, что-то типа морского джипа, хотя модель достаточно не новая, но корпус до сих пор в идеальнорм состоянии, лодка многофункциональная и для рыбалки и для туризма, можно и погарцевать по волнам на приличной скорости- если один и нет вижжащих пассажиров, .
Я, лично, вам время не дам, т.к и у меня его особо нет , - не слишком юн:-(( пользуем то, что есть и что позволяет бюджет. Да и не будет в наших краях лодок с запада- везти не выгодно- слишком дорого.
Я бы с удовольствием купил РИБ, да доставка во Владивосток слишком дорога, , по лету смотрел на товарной станции РИБ Буревесник450- так доставка обошлась в 3000$- теряется всякий смысл ,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 31-08-06 22:40
РиБ штука класная, но на моё ИМХО в обычных условиях эксплуатации сасёт и у пластика, и у кастрюли.
Старт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 31-08-06 22:41
Остановка ещё круче:о))))
Отправка отредактированного (31-08-06 22:42)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 31-08-06 22:42
Я, на следующий сезон, буду вообще менять концепцию водномоторного отдыха.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 31-08-06 22:44
Помни, Борисыч: сменить концепцию - все равно, что сгореть три раза ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 31-08-06 23:19
Отправляли мы недавно лодки в Благовещенск. Фурой. Во как. Возить готовый катер дорого. А вот, например, если прислать Маврину сборочные комплекты, будет уже нормально. Или от него получить сборочные комплекты на Бриз. Тоже вариант.
В основе Пегаса прибрежная патрульно - рыболовная лодка, разработанная одним очень известным американским конструктором. Спорта там нет в помине. Просто удачно получилась именно эта модификация. ПЛМ 150 - перебор. С подбором винта можно легко ходить 90 км/час. Оптимально 90 - 115. А ещё мне очень понравилось, как ходит с Сузой 140. Минимально нормальный для эксплуатации 75. Минус корпуса один - уменьшенный полезный объём в носу. Ну и формовка корпуса подороже. У японисов раб сила дико дорогая, дорого сложный корпус выкладывать, вот и не делают. Время для развития производственного бизнеса всё же требуется поболее, чем для торговли. Так что без вариантов.
Всё же волну Пегас отрабатывает несравнимо с Пасспортом. Хотел бы прокатить, не знаю как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 31-08-06 23:48
Владимир Матяж писал:
>
> Всё же волну Пегас отрабатывает несравнимо с Пасспортом. Хотел
> бы прокатить, не знаю как.
корткую - да, но у нас не всегда короткая волна, я так понял, что катера, как такового, в серии нет- значит ещё не обкатали. Вот если у вас фирма солидная - так и обменяйтесь с Мавриным лодками- он вам Бриз, вы ему Пегас, заодно и посмотрим, как он пойдёт по волне наших заливов- сильно сомневаюсь, что его не будет колбасить.
Могу сказать с полной увереностью, что Пегас на нашем бассейне не пойдёт, открытая лодка не котируется, а с каютой слишком крутая цена, за такую цену можно приобрести шикарный японский катер , в отличном состоянии, да ещё и с мотором..
Мне сложно объяснять очевидные вещи- если рядом Япония, которая поставляет нам б\у катера и б\у машины, то встретить что-то западное сложно и редко, как лодки, так и авто- это реальность и её надо правильно воспринимать.
ЗЫ А чтоб сравнивать с Пасспортом, надо на нём походить по нашим водам, у меня уж была не одна лодка, да и походил с товарищами много на разных , так что, я бы поспорил,какая лодка лучше пойдёт по волне, тем более при хорошей носовой загрузке, а я вожу багаж именно в каюте., ну а если на Пасспорт19 поставить 140 л\с, как это делают браконьеры, так его хрен догонишь по волне,у этой лодки маленькая особенность- чем болше газу- тем меньше колбасит,особенно на встречной волне, хотя бывает иногда страшновато лететь на полном газу по 1.5-2м волне....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 01-09-06 00:52
Отчего не откатали, в 1982 году первый сделали - тогда я ещё самодельщиком был. А первый данной серии обкатали осенью 2003. А сейчас серийно производим.
Шикарный катер с мотором за 9000$? Однако. Резать по верхушкам на полном газу не проблема.
Увлечение Б/у, даже японским, когда нибудь пройдёт. Вон грузовики сейчас импортные новые в два раза с прошлым годом, а подержанные на прежнем уровне. Сделают наши автостроители такого же качества - и у них возьмут. Так что всё нормально.
А Маврин молчит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (82.138.11.---)
Дата: 01-09-06 01:42
Борисычу.
Можно ли что-нибудь сказать по сварным японским лодкам из АМГ б/у. Хотя бы применый уровень цен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Никoлай (62.84.116.---)
Дата: 01-09-06 02:30
Вельбот - моногидрон. Хоть немного успокрили про забрызгивание и заливание через нос, ато я уже было расстроился, думал лодка длинее нужна. Какой критерий возможности идри глиссером по волне, кроме собственного страха. Или, в каком случае можно перевернуться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.sovintel.ru)
Дата: 01-09-06 05:32
Корму не заливает при резкой остановке ? Как параходик то ? Хотя, насколько я понимаю, сравнивать тебе его особо не с чем, РИБов подобных размерений на постсоветском пространстве очень мало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.sovintel.ru)
Дата: 01-09-06 05:42
А вообще во Владике уже три наших военных РИБа, один на "Варяге", и два на БПК, названий не помню. Мой коллега Александр с Николаем Мневым в начале августа ездили для передачи лодок на флот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 01-09-06 06:11
RIBмастер писал:
> Корму не заливает при резкой остановке ?
Нет, не заливает.
\\\ Как параходик то ?
Хотя, насколько я понимаю, сравнивать тебе его особо не с чем,
> РИБов подобных размерений на постсоветском пространстве очень
> мало.
Лодка изумительная,ходит замечательно. Зодиак сасёт с праглотом начиная с качества изготовления.... НО.... места внутрях нет, цена просто не реальная (стоит дороже М-ки Бастера) если бы не необходимость вжисть бы не купил....
Отправка отредактированного (01-09-06 06:16)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slava (---.pp.htv.fi)
Дата: 01-09-06 07:28
Диммон, ты не один ценитель хорошой техники.
Финны тоже полюбляют Бриги, при чем все встреченные мною черные. Наверное потому, что максимальная температура коротким летом не превыщает 30 градусов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 01-09-06 08:20
Робинзон писал:
> Борисычу.
>
> Можно ли что-нибудь сказать по сварным японским лодкам из АМГ
> б/у. Хотя бы применый уровень цен.
Нельзя ничего сказать, у японцев крайне мало лодок их АМг, они предпочитают пластик
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (212.107.193.---)
Дата: 01-09-06 17:56
а я, честно говоря, - и не читал. Времени совсем нет.
И не очень понял - зачем обмениваться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 01-09-06 19:19
Да обмен тут не причём. Вопрос в снижении траспортных затрат. Возить сборочные комплекты на порядок дешевле. Вопрос в возможностях сборочного производства. Ведь придётся подписывать договор с передачей сертификата. А вообще, это просто способ расширения продаж. Есть ещё плюс - сборку можно сделать с комплектацией под заказчика. Для Бриза это продажи в европейской части России, для Пегаса это продажи в дальневосточном регионе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (212.107.193.---)
Дата: 02-09-06 09:22
вторая корпусная деталь вклеивается в первую в форме. И вынимается только после заполнения пенополиуретаном. Т.е. экономии не будет - габариты не снизить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 03-09-06 21:47
Производить сборку в формовочной матрице накладно. Я собираю в сборочных приспособлениях. И в Пегасе с пенополиуретаном пока не связываюсь. Блоки непотопляемости из пенополистирола, запечатанного в полиэтиленовую плёнку, или покрытого ЭД. Нигде ППУ в работе конструкции не учавствует. По этому к партнёрам - сборщикам отгружаются пакетами корпуса, палубы, кильсоны и др. формовка по 5 - 6 шт в пакете. Все изделия одного наименования вкладываются друг в друга. К примеру, в 20 - тн контейнере можно отвезти один собранный Пегас, или шесть сборочных комплектов. Вот и экономия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 04-09-06 03:50
Володя, есть такая штука, как пенополиэпоксиды. Это вспененнная эпоксидная смола, по 140 рублей за 1кг.
Если для основы взять эластичную смолу, то получится тот же полиуретан, только дешевле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 04-09-06 18:03
Вспенивание эпоксидки - штука знакомая. Когда в 70 -х, 80 - х занимался авиамодельным спортом, проделывали этот трюк с помощью ортофосфорной кислоты. Но запениванием межкорпусного пространства делать не буду по причине сложности доступа к днищу при ремонте. Что то теряем, что то находим. Мне кажется, что с запениванием слишком много проблем в производстве и эксплуатации. Сейчас Пегас собирается элементарно - три основных детали и десяток вспомогательных. Три чел за неделю легко собирают даже в гараже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|