|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:16:32 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:16:32 |
|
Автор: Боря селигерский (---.mtsnet.ru)
Дата: 15-10-18 04:27
Привет понимающим!
Ситуация такая: отходил сезон на новой лодке под тридцаткой Сузуки. Осознал, что категорически мало. На 11 ом винте втроём 33-35 км/ч. Один иду 38-40. Это не серьезно. В судовом написано, что максимум 30 л.с можно. Но это глупости для более, сам пятиметровой лодки. Сейчас будет Ямаха 60.
В доках есть отметка, что т.к. есть выносной транец, можно повесить до 70 л.с. Но стрёмно.
Я как то поднимал здесь вопрос о своей лодке, но меня тут не совсем поняли.)
Собственно, сам вопрос: не опасно ли ставить такой мотор на такую лодку? Взять ту же сарепту, моя по ширине такая же, но длиннее. Но на сарепту 60 ставят с усиленным транцем.
Фото прилагаю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (5.35.91.---)
Дата: 15-10-18 04:51
Из этой бумажки я вот например понял, что выносной транец рассчитан на мотор до 70 л/с а совсем не - "что т.к. есть выносной транец, можно повесить до 70 л.с."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Konst63 (85.26.232.---)
Дата: 15-10-18 05:21
Этот корпус наверняка делался под мотор газ-21 как раз 70 л с . так что 60 - не опасно))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 15-10-18 05:32
Запись, очевидно относится к одному из проектов лодок, опубликованных в КиЯ №7. Там есть рекомендации 50-70 сил. Выносной транец в том номере не обсуждался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wayfaring (178.169.87.---)
Дата: 15-10-18 17:22
Боря селигерский писал:
> Но большинство ответов обнадёживает. Это очень радует. А как с гимсом быть? В
> судовом то написано, что 30 сил.
По этой записи ни кто не разрешит эксплуатацию под мотором выше 30лс.
Сам ГИМС и подскажет, что нудно сделать, что бы повесить 60лс
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENSAR (176.59.104.---)
Дата: 15-10-18 22:18
МКМ увеличенная, с подобным завалом бортов в корме кильнуться на раз можно. На мой взгляд больше 40 сил - чистый суицид.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боря селигерский (---.mtsnet.ru)
Дата: 15-10-18 23:24
Практически любая большая лодка это увеличенная маленькая.
Это из серии Паджерик, это увеличенная ОКА, 1,5 литра максимум, а 3,5 - суицид)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боря селигерский (---.mtsnet.ru)
Дата: 15-10-18 23:29
6 чел+собака+ вещи. На глиссер не вышли, но дошли нормально. У нее дедвейт на 100 кг больше, чем у прога 4го. 0,8 тонны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боря селигерский (---.mtsnet.ru)
Дата: 15-10-18 23:39
Vint13 писал:
> Казанка))) Уширенная)))
Казанка в аккурат ложится в мою лодку и места ещё полно. Значит у меня не информативные фото...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 16-10-18 01:13
Интересно, что уже в 1966 г подобные проекты критиковались по поводу завала бортов и сужения в корму. Т.е. эти обводы к тому времени безнадёжно устарели.
Були тогда ещё не применяли, поэтому ни один проект не имел булей, хотя все были с завалом и сужением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Konst63 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 16-10-18 02:16
А в штатах таких до сих пор полно. Но надо помнить, что для такой кормы задняя центровка не есть гуд, тем более выносной транец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Konst63 (83.149.19.---)
Дата: 16-10-18 04:27
Лодки-супер. Так я о том же и говорил, и обратите внимание, как расположены двигатели. Они посередине корпуса, для этих обводо - это правильно, по этому и редуктор прямой, а не угловой.
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боря селигерский (---.mtsnet.ru)
Дата: 16-10-18 04:50
Konst63 писал:
> Лодки-супер. Так я о том же и говорил, и обратите внимание, как расположены
> двигатели. Они посередине корпуса, для этих обводо - это правильно, по этому и
> редуктор прямой, а не угловой.
> .
Да, лодки просто чума. Более гармоничных форм и сочетаемых материалов я не встречал. Это что-то нереальное!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 16-10-18 05:32
Konst63 писал:
> Они посередине корпуса, для этих обводо - это правильно, по этому и
> редуктор прямой, а не угловой.
Ага, а ещё были с носовым расположением двигателя. Угловых редукторов тогда не было, как только они появились, движок перешол в корму с вытекающими.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 16-10-18 05:38
Боря селигерский писал:
> Да, лодки просто чума. Более гармоничных форм и сочетаемых материалов я не
> встречал.
А мне такие больше нравятся. 1931г, между прочим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боря селигерский (---.mtsnet.ru)
Дата: 16-10-18 14:42
arkie писал:
> Боря селигерский писал:
>
> > Да, лодки просто чума. Более гармоничных форм и сочетаемых материалов я не
> > встречал.
>
> А мне такие больше нравятся. 1931г, между прочим.
Тот же рубленый топором прогресс. Грубо и не по-европейски) Дедам зачёт, конечно! Спору нет)
А по ссылке ооочень похожая лодка.. ну ооочень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 16-10-18 18:11
Боря селигерский писал:
> Тот же рубленый топором прогресс. Грубо и не по-европейски) Дедам зачёт,
> конечно! Спору нет)
Прогресс, наверное, покраснел от смущения :-)
Насчёт топора - это-ж пендосы :-). Но тут, по крайней мере, видны мозги и решения, которые и по сей день актуальны. Не просто рояль с винтом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 16-10-18 18:35
Мы то не против,ставь хоть 70, если разрешат..Судя по обводам это ж плоскодонка, ей и 40 вполне достаточно... 50км в час за глаза, а дальше только слезы из глаз... Увяжется дикий дельфин,что с ним делать?.. Опять же рысканье и заносы на поворотах.. Но сначала преодолеть сопротивление органов Гимс,это главное..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боря селигерский (---.mtsnet.ru)
Дата: 16-10-18 19:35
Нетонущий писал:
> Мы то не против,ставь хоть 70, если разрешат..Судя по обводам это ж плоскодонка,
> ей и 40 вполне достаточно... 50км в час за глаза, а дальше только слезы из
> глаз... Увяжется дикий дельфин,что с ним делать?.. Опять же рысканье и заносы на
> поворотах.. Но сначала преодолеть сопротивление органов Гимс,это главное..
Она не пойдет с сороковку 50 км/ ч. Только что ездил за грибами. Втроём 35 км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 16-10-18 19:55
Боря селигерский писал:
> Не совсем плоскодонная она.
Это фото транца нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 16-10-18 22:37
Судя по кильватерному следу,килеватость на транце градусов 5-7, что ставит ее в один ряд с пресловутыми Прогрессами-2, на которых ограничение по мощности 30л/с... Широкий развал бортов в носу не добавляют мореходности, поскольку почти не участвует в преодолении волн,и создают паразитный вес , к тому же отвалы добавляют сколько-то к максимальной длине .. Вероятно на ходу проявляется валкость на борта вследствие узкой ватерлинии.. Более объективно можно было бы судить по таблицам плазовых ординат, по основным габаритам и сечению по миделю и по транцу.Возможно днище имеет отгиб, поджимающий нос к воде , компенсирующий увеличенный ходовой дифферент на корму.. Выносной транец это отдельная песня, вкупе с тяжеленной 60 он также поспособствует развитию дельфина, с которым видимо придется жить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 16-10-18 23:07
Опытный графолог пояснил смысл записи в техпаспорте -про то,что ЭТОТ транец выдержит и 70 л/с.. очевидно что дописано после точки, что подозрительно...Эта запись не дает права эксплуатировать лодку с 70 сильным мотором,но утверждает - что транец мощный и выдержит такой мотор... Но вот лодка с таким транцем и мотором на нем может кильнуться, поскольку ее обводы весьма посредственны ... И тут есть о чем задуматься ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 16-10-18 23:25
Боря селигерский писал:
> На 44 см...
Это не та ширина. Ширину нужно по скуле смотреть.
ИМХО 30 сил тут самый раз, от греха подальше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боря селигерский (---.mtsnet.ru)
Дата: 17-10-18 00:33
Нетонущий писал:
> Судя по кильватерному следу,килеватость на транце градусов 5-7, что ставит ее в
> один ряд с пресловутыми Прогрессами-2, на которых ограничение по мощности
> 30л/с... Широкий развал бортов в носу не добавляют мореходности, поскольку почти
> не участвует в преодолении волн,и создают паразитный вес , к тому же отвалы
> добавляют сколько-то к максимальной длине .. Вероятно на ходу проявляется
> валкость на борта вследствие узкой ватерлинии.. Более объективно можно было бы
> судить по таблицам плазовых ординат, по основным габаритам и сечению по миделю и
> по транцу.Возможно днище имеет отгиб, поджимающий нос к воде , компенсирующий
> увеличенный ходовой дифферент на корму.. Выносной транец это отдельная песня,
> вкупе с тяжеленной 60 он также поспособствует развитию дельфина, с которым
> видимо придется жить...
Ссылка.
Может быть это поможет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боря селигерский (---.mtsnet.ru)
Дата: 17-10-18 03:29
Konst63 писал:
> Какая длина судна и ширина по скуле в корме?
Длина 5,05м, без выносного транца. Самая широкая часть транца 140см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боря селигерский (---.mtsnet.ru)
Дата: 17-10-18 03:30
Нетонущий писал:
> Судя по кильватерному следу,килеватость на транце градусов 5-7, что ставит ее в
> один ряд с пресловутыми Прогрессами-2, на которых ограничение по мощности
> 30л/с... Широкий развал бортов в носу не добавляют мореходности, поскольку почти
> не участвует в преодолении волн,и создают паразитный вес , к тому же отвалы
> добавляют сколько-то к максимальной длине .. Вероятно на ходу проявляется
> валкость на борта вследствие узкой ватерлинии.. Более объективно можно было бы
> судить по таблицам плазовых ординат, по основным габаритам и сечению по миделю и
> по транцу.Возможно днище имеет отгиб, поджимающий нос к воде , компенсирующий
> увеличенный ходовой дифферент на корму.. Выносной транец это отдельная песня,
> вкупе с тяжеленной 60 он также поспособствует развитию дельфина, с которым
> видимо придется жить...
Килеватость на транце 8 градусов, на носу 38.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Konst63 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 17-10-18 04:55
60 поставить можно, но с газом обращаться осторожно, особенно на поворотах. Скорость не больше 50. Этой лодке 50 л.с.- самое то. Короче, главное все это зарегить))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боря селигерский (---.mtsnet.ru)
Дата: 17-10-18 06:10
Konst63 писал:
> 60 поставить можно, но с газом обращаться осторожно, особенно на поворотах.
> Скорость не больше 50. Этой лодке 50 л.с.- самое то. Короче, главное все это
> зарегить))
Да у нас тут гимс такой весёленький, они сами мне сказали, что на права не надо учиться)) Мол раз в три года, если попросят, заплатишь штраф в 300р. и все. Зачем тебе ездить учиться?))) И на работу не ходят из-за гололёда. Думаю подскажут, как и что сделать. Один раз за 6 или 7 лет тормознули, и то мы пьяные дрейфовали по фарватеру на неместном прогрессе без доков и без прав. Выписали по минимуму. 300р. Я ещё и не жил здесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (176.59.45.---)
Дата: 17-10-18 12:44
Сегодня так,завтра по другому...мало ли что изменится...гимс контора непостоянная.я себе на всякий случай у производителя справочку взял, на допуск большей мощности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боря селигерский (---.mtsnet.ru)
Дата: 17-10-18 16:10
ttemmich писал:
> Сегодня так,завтра по другому...мало ли что изменится...гимс контора
> непостоянная.я себе на всякий случай у производителя справочку взял, на допуск
> большей мощности.
Тут я согласен, бесспорно, лучше в нашей стране чтоб бумажка была. Что грозит за превышение допустимой мощности ? Кто нибудь знает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENSAR (176.59.108.---)
Дата: 30-10-18 07:48
Борис, попробуй мотор на 5 см приподнять. Ну не верю я в 35 км в час на прогрессе под суз40. устриц ел (много)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
