|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:27:03 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:27:03 |
|
Автор: Сергей В. (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 31-07-18 02:13
Пользую yamaha 30 2т дистанцию на рибе 420. На родном винте шла в одного 43км/ч макс при оборотах 6000. Соответственно крейсерская скорость была около 36 км/ч с оборотами 5500. После переделки какого то левого винта в скоростной максимальная скорость увеличилась до 45 -46км/ч при оборотах тахометра 5500. Соответственно крейсерская скорость ( с которой обычно и передвигаюсь) стала 40 км/ч с оборотами где то 5200. При этом газ почти полный. Вопрос не вредит ли это мотору ? Читал , что лучше ходить 2/3 полного. Или судя по оборотам тах. все нормально?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волчиха.Урал (---.dynamic.ekat.ertelecom.ru)
Дата: 31-07-18 03:23
Сергей В.
В полный газ без перекрута - это и есть нормальные условия эксплуатации мотора
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YARDD (---.yota.ru)
Дата: 31-07-18 03:43
Сергей В. писал:
Если я не ошибаюсь (почитайте инструкцию от мотора для уточнения), то для 2т Ямахи максимальные обороты 5500, и 6000 для неё перекрут. Если вы знаете какой шаг у того винта с которым сейчас скорость 45 -46км/ч при оборотах тахометра 5500 и передаточное число вашего редуктора, то можно подсчитать проскальзывание или какую теоретически скорость может развить ваш комплект с этим винтом. Исходя из этого уже можно делать выводы по поводу того, на сколько этот винт удачно подобран.
Что касается крейсерской скорости:
крейсерская скорость — наивыгоднейшая скорость полета самолета или движения корабля, достигаемая при наименьшем расходе топлива. Её при правильно подобранном винте можно вычислить с помошью расходомера топлива или приблизительно получить опытным путём. Для моего комлекта (вычислял с расходомером) крейсерская скорость около 33 км/ч с оборотами 4200-4300 (максималка 46-47 км/ч при 5500).
p.s.: по моему нет смысла спорить, что износ мотора будет меньше при меньших оборотах и нагрузке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 31-07-18 03:48
Сергей В. писал:
> крейсерская скорость ( с которой обычно и передвигаюсь) стала 40 км/ч с
> оборотами где то 5200.
Крейсерская скорость от винта не зависит. Обороты крейсерской скорости зависят. То, что вы называете крейсерской - просто комфортная скорость, которая вам нравится. Другому понравится другая скорость. Тут не о чем говорить.
>При этом газ почти полный. Вопрос не вредит ли это мотору
> ? Читал , что лучше ходить 2/3 полного. Или судя по оборотам тах. все нормально?
2/3 от полного - это если есть запас мощности. Если его нет, ходят с тем, что есть. Не вредит, но срок до ремонта сокращает.
Проверьте на всякий случай, полностью ли открыта заслонка на "полном газу".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым+Т40 (89.208.175.---)
Дата: 31-07-18 04:00
Ярд писал:
p.s.: по моему нет смысла спорить, что износ мотора будет меньше при меньших оборотах и нагрузке.
Есть, кокразтыке!
Износ в единицу времени уменьшится, но и время работы соответственно возрастет. То на то и выйдет.
И лодочные моторы рассчитаны на работу в режиме оборотов, близкому к максимальным. А нагрузка при этом невелика
В общем, носить, не сносить. Еще детям, а может и внукам останется.
Правильно выше сказано, на лодке в основном два режима - тролинг и тапка в пол.
И газ прибирают не для сбережения мотора, а для экономии топлива, если спешить некуда-именно крейсерский режим
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 31-07-18 04:12
Я еще давно высчитал, что если ресурс 2Т мотора принять за 2000 моточасов, то в моем случае получается примерно 100 лет - за 14 лет я наездил 260 моточасов. Я, конечно, непосредственно сами часы не считал, а пересчитал в моточасы количество израсходованного бензина. После этих вычислений разговоры о ресурсе вызывают у меня улыбку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (5.35.5.---)
Дата: 31-07-18 04:19
YARDD писал:
>
> Что касается крейсерской скорости:
> крейсерская скорость — наивыгоднейшая скорость полета самолета или движения
> корабля, достигаемая при наименьшем расходе топлива.
Несколько раз прочитал, ничё не понял.
Наименьший расход топлива будет на оборотах холостого хода, при этом лодка будет двигаться, но крейсерской скоростью это не назовёшь. Ещё есть минимальная скорость глиссирования, ессно с минимальным расходом топлива в таком режиме (глиссирования). Видимо это и есть - "наивыгоднейшая скорость полета самолета или движения корабля, достигаемая при наименьшем расходе топлива"? Потому что всё что выше будет жрать бензин, непадецки)). Это и без расходомера ясно. Вот только ну её нафиг такую крейсерскую скорость).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым+Т40 (89.208.175.---)
Дата: 31-07-18 04:23
И еще раз - крейсерская скорость это такая, при которой наименьший путевой расход.
И увы, на минимальных оборотах (холостой ход) путевой расход не порадует совсем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 31-07-18 04:23
Морис Крым+Т40 писал:
> И лодочные моторы рассчитаны на работу в режиме оборотов, близкому к
> максимальным. А нагрузка при этом невелика
Интересная логика. При полном газе нагрузка 100%, что значит невелика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (5.35.5.---)
Дата: 31-07-18 04:54
Морис Крым+Т40 писал:
> И еще раз - крейсерская скорость это такая, при которой наименьший путевой
> расход.
> И увы, на минимальных оборотах (холостой ход) путевой расход не порадует совсем
Да неужели?
Расходомер у меня есть, если что.
Моя лодка на холостых движется со скоростью ~5 км/ч при расходе 1 л/ч и даже 0,9 л/ч. А только вчера утром, по тихой воде и небольшой загрузке, в КиМе расходомер мне показывал при 46 км/ч 16,7 л/ч на оборотах 4150. Так на какой скорости по расходу мне двигаться выгодней если надо пройти 100 км
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 31-07-18 05:01
> Так на какой скорости по расходу мне двигаться выгодней если надо
> пройти 100 км
При таком подходе необходимо вводить фактор вероятности вообще не доехать - умереть в пути от ... чего-нибудь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (5.35.5.---)
Дата: 31-07-18 05:04
)))))))) Так я о чём. Крейсерская скорость, это такое понятие.., у каждого свое, имхо. А для моторов небольшой мощности это вообще смешно. Правильно - троллинг и газ в пол.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: К@шкет (---.mb-samara.ru)
Дата: 31-07-18 05:47
Как по мне, так крейсерская скорость это когда тебя устраивает и скорость, с которой комфортно идти и расход горючки устраивает. Т.е. максимально возможная(нужная) скорость при минимальном(относительно) расходе горючки. На примере Ямахи можно посмотреть, как это выглядит ТЫЦ
Какая скорость, у меня, при каких оборотах я знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 31-07-18 08:25
Родной винт для двухцилиндрового Я-30H с дистанцией 12-го шага, он слишком грузовой для этой лодки.
А этот, как ты пишешь, "левый" скоростной, по всей видимости - говно,
т.к. лёгкий РИБ 420 должен с тридцаткой и хорошим винтом пулять более 50 км/ч,
если, конечно, лодка не обезображена тюнингом.
Покупай ямаховский алюминиевый винт 9 7/8 х 14 или его точные тайваньские копии,
а ещё лучше - стальные Solas New Saturn c шагами 14 и 15 или PowerTech SRA с теми же шагами.
Вот с ними будет всё: и чувство полёта, и малый расход горючего.
Если мотор 3Ц Я-30D - тогда брать винты с шагом на дюйм меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым+Т40 (89.208.175.---)
Дата: 31-07-18 14:24
Порыл интернет. Вот что нарыл:
Крейсерская скорость (круизная скорость) — это скорость длительного движения живого существа или транспортного средства с максимальной скоростью, незначительное превышение которой достигается значительным увеличением расхода энергии на единицу пути.
Крейсерская скорость характеризует длительное движение. Например, человек может побежать, самолет выйти на форсаж, автомобиль поехать быстрее, преодолевая сопротивление воздуха, в квадрате зависящее от скорости, и так далее.
Дальше:
В авиации крейсерская скорость — характерная скорость установившегося горизонтального полёта летательного аппарата (ЛА), при которой отношение величины располагаемой тяги силовой установки к скорости полёта принимает минимальное значение. Практическое значение крейсерской скорости для ЛА с реактивными двигателями состоит в том, что она обеспечивает наименьший километровый расход топлива и наибольшую дальность горизонтального полёта.
В авиации крейсерская скорость — скорость движения воздушного судна на крейсерском режиме полёта[1].
В зависимости от решаемых задач полёт может выполняться как за минимальное время (крейсерская скорость максимальна, время полета минимально), так и на максимальную дальность полета (крейсерская скорость минимальная, расход топлива на 1 км пути минимален). Существует третий режим — режим максимальной дальности и продолжительности полета (оптимальное соотношение расхода топлива при минимальном времени полета)[1].
Крейсерская скорость составляет примерно 30—80 % от максимальной скорости и для гражданских воздушных судов не превышает скорости звука (кроме пассажирских авиалайнеров «Конкорд» и «Ту-144»).
В зависимости от задачи полёта возможны другие режимы полёта: с максимальной, минимальной, экономической скоростью, а также скоростью максимальной продолжительности полёта.
Получается, это довольно скользкая величина...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 31-07-18 15:24
Морис Крым+Т40 писал:
>
> Получается, это довольно скользкая величина...
Надо проще подходить к этому делу. Вот как пендос на видео: Ссылка.
Там и без перевода понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YARDD (---.yota.ru)
Дата: 31-07-18 16:07
Дмитрий Тихонов писал:
> Я еще давно высчитал, что если ресурс 2Т мотора принять за 2000 моточасов, то в
> моем случае получается примерно 100 лет - за 14 лет я наездил 260 моточасов.
А у меня 100-150 часов в сезон получается наездить. И то каждую осень вынимая лодку думаю, что маловато в этом году покатался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей В. (93.185.30.---)
Дата: 31-07-18 17:33
Иван писал
<<<<А этот, как ты пишешь, "левый" скоростной, по всей видимости - говно,
т.к. лёгкий РИБ 420 должен с тридцаткой и хорошим винтом пулять более 50 км/ч,
если, конечно, лодка не обезображена тюнингом.
Покупай ямаховский алюминиевый винт 9 7/8 х 14 или его точные тайваньские копии,
а ещё лучше - стальные Solas New Saturn c шагами 14 и 15 или PowerTech SRA с теми же шагами.
Вот с ними будет всё: и чувство полёта, и малый расход горючего.>>>>
Вес моего РИБа за 200кг - там один бак для горючки под полом на 65 л, не будет он летать с Y30 никогда ни с какими винтами . Это я уже потом понял когда мотор купил. А менять 30 на 40 не хочу . Тяжелый мотор , в одного уже не управиться. Про ресурс мотора понял, осталось замерить расход бензина в разных режимах и решить для себя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саня_сергеевич (193.233.9.---)
Дата: 31-07-18 18:50
Для себя я решил, что крейсерский режим это такой режим при котором можно проехать больше всего км. на определенном колличестве горючего(например, на одном баке или литре, не важно). Помню, раньше был мотоцикл “Яаа 350” в паспорте максимальная скорость 128км/ч, а крейсерская 105 км/ч. Я понимаю, что я на одном баке бензина при скорости 105 км/ч проеду большее расстояние, чем буду держать скорость 128 км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|