|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:06:59 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:06:59 |
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 06-06-18 07:58
С целью сколхозить из любезно подаренных коллегой Юрием (66) лопастей от Прога весла хапнул в Леруа алюминиевые трубы
Ссылка.
на сайте называются Труба 40x40x2000х40 мм, правильно как мне кажется было бы 40*2000*1,5, т.к. ее характеристики
наружный диаметр 40 мм
длина 2000 мм
толщина стенки 1,5 мм.
хапнул, т.к. в наиболее удобном магазине они были две последние, и задумался :-).
Длину буду подгонять по месту.
С трубками из разных металлов у нас народ работает, вопросы
1) Достаточна ли получится прочность? Как мне кажется, прочность должна быть обусловлена а) материалом, б) толщиной стенки.
Трубу я немного попробовал погнуть, как бы сопоставимо с усилием гребка, ок, но все же. Гребок у меня для любителя мощный. Материал у них написан алюминий, весла советские из алюминия делали или из дюраля Д16Т? Скажем, как мне кажется, байдарочные весла от Тайменя - из плакированного дюралюминия. Посмотрел сайты про продаже металлопроката - труба из Д16Т более чем вдвое дороже.
2) Уключин с хомутом, т.е. составных, между двумя половинами которых зажимается весло, на 40 мм не нашел. Значит, сверлить отверстие для оси уключины. Эта дырка не прослабит цевье? Какое бы усиление придумать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bahader (217.118.79.---)
Дата: 06-06-18 10:28
Коллега, не хочется Вас расстраивать - но "как доктор доктору"- трубы, которые Вы купили, из сплава АД-31, что чуть покрепче детского разноцветного пластилина, ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bahader (217.118.79.---)
Дата: 06-06-18 10:32
И самое наикуёвейшая нагрузка, которую можно было бы придумать для данного вида трубы- работа на изгиб по всей длине..
А весла в СэСэСэРе- да, из Д16 делали...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.as.khb.ru)
Дата: 06-06-18 12:24
Duck_Hunter писал:
> С целью сколхозить из любезно подаренных коллегой Юрием (66) лопастей от Прога
> весла хапнул в Леруа алюминиевые трубы
> Ссылка.
> на сайте называются Труба 40x40x2000х40 мм, правильно как мне кажется было бы
> 40*2000*1,5, т.к. ее характеристики
> наружный диаметр 40 мм
> длина 2000 мм
> толщина стенки 1,5 мм.
> хапнул, т.к. в наиболее удобном магазине они были две последние, и задумался
> :-).
> Длину буду подгонять по месту.
> С трубками из разных металлов у нас народ работает, вопросы
> 1) Достаточна ли получится прочность? Как мне кажется, прочность должна быть
> обусловлена а) материалом, б) толщиной стенки.
> Трубу я немного попробовал погнуть, как бы сопоставимо с усилием гребка, ок, но
> все же. Гребок у меня для любителя мощный. Материал у них написан алюминий,
> весла советские из алюминия делали или из дюраля Д16Т? Скажем, как мне кажется,
> байдарочные весла от Тайменя - из плакированного дюралюминия. Посмотрел сайты
> про продаже металлопроката - труба из Д16Т более чем вдвое дороже.
> 2) Уключин с хомутом, т.е. составных, между двумя половинами которых зажимается
> весло, на 40 мм не нашел. Значит, сверлить отверстие для оси уключины. Эта дырка
> не прослабит цевье? Какое бы усиление придумать?
1. Советские весла делали из Д16Т, у Вас скорее всего АД-31. Для лодки ПВХ прочности должно хватить (там еще более пластилиновый металл для весел идет) - но при условии, если в том месте, где сверлится отверстие под уключину, будет усиление (например, пластиковой втулкой). Для "Прогресса" (снаряженный вес от 250 кг, а еще плюс пассажиры и снаряга) не хватит. Особенно если грести по мели, ооталкиваясь веслами от дна.
2. ЛЮБОЕ отверстие ослабляет материал. Хомуты неплохие (крепкие, железные) есть в магазинах сантехники, для крепления труб к стене. Из них можно сколхозить уключину, и отверстие сверлить не придется. Но их покрасить нужно, чтобы люминь под ними не корродировал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Игорь.К (91.217.202.---)
Дата: 06-06-18 12:57
Нужно взять отрезок той же трубы, длиной около 300...400 мм сделать в нем продольный пропил и насадить поверх основной, чтобы середина евойная оказалась в районе оси уключины. Пропил следует делать по шву, если он есть. Пилил электролобзиком, но пилку пришлось укоротить. При насаживании получается щель миллиметра четыре, она расположена внизу. Плотно прилегать такой бандаж самостоятельно не хотел, поэтому он был зажат в тисках, при помощи двух уголков, щелью вверх, и аккуратно доработан молоточком. Вдоль пропила были установлены вытяжные заклепки 3,2 мм по 4 шт с каждой стороны. "Лопата" пластмассовая, типа как были у прогулочных лодок "шпонок". Лопаты бывают двух размеров, под трубу 38 и 40 мм. Для исключения сползания лопастей в трубе, ближе к торцу были просверлены отверстия Ф 10 мм с хорошими фасками. Лопасти нагревались феном и, на удивление, без особого геммороя насадились на место. В местах расположения отверстий пластик был дополнительно прогрет, и слегка вдавлен, для образования фиксаторов. Кстати при этой операции оказалось очень удобно пользоваться вязанными варежками. Так как алюминиевая труба быстро и качественно красит ладони, ручки были обезжирены ацетоном намазаны клеем момент, и после высыхания покрыты термоусадочной трубкой. Чтобы было время вытащить упавшее за борт весло, торцы заглушены пробками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Den_irk (---.elcity.ru)
Дата: 06-06-18 13:12
Согласен с предыдущими ораторами..
99 % что это АД31
В принципе, можно попробовать усилить трубу, загнав внутрь цельную деревяшку (не из тяжелых пород) достаточно точно подходящую по диаметру на эпоксидке.
Я так делал от безысходности пару раз - результаты на удивление неплохие.
Весло понятно будет тяжелее, но ИМХО при гребле распашными веслами, не настолько критично..
Так же будет решена проблема усиления в месте сверления оси уключины.
И длину весла также можно подогнать - за счет выступающей из трубы части деревяшки - и руке будет теплее и приятнее чем за трубу держаться. Поскольку выпуск деревяшки будет небольшой, рычаг маленький - по деревяшке слома скорее всего не будет.
Подгонять деревяшку к трубе стоит аккуратно - состоргал, пошкурил - засунул, - упирается - подогнал, потом следующий участок, и так пока вся труба не войдет. Тоб по всей длине прилегание к трубе было достаточно плотным.
А потом уж эпоксидкой мазать трубу и деревяшку и окончательно загонять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-06-18 14:43
Не деревяшку внутрь, это тяжело, надо распустить одну трубу вдоль, сжать и вставить её внутрь целой трубы
Затем подкрепить вытяжными.
А в месте уключины усилить скрученным стальным листом снаружи.
Толщина стенки получится 3мм, да двойная - не слабее дюрали 1,5мм.
А стальной лист снаружи не даст уключине пилить трубу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 06-06-18 14:59
s494 писал:
> Не деревяшку внутрь, это тяжело, надо распустить одну трубу вдоль, сжать и
> вставить её внутрь целой трубы
>
Ну это получится двойная цена из алюминия, тогда уж проще сразу Д16 Т покупать. В розницу можно найти, в инете видел предложения. Только все эти базы находятся в опе мира и продавать любят сразу тонну.
Да и вообще пилить трубу вдоль и запихивать внутрь самое себя - это сексуальный [censored].
Пропилов потребуется 2*2 трубы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-06-18 15:02
"проще сразу Д16 Т покупать."
Спору нет, так и нужно было делать.
Но ипём то, что имеем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 06-06-18 15:03
ttemmich писал:
> Не проще купить было носилки старые армейские? Шикарные аесла из них получаются
*
не знаю, носилки не покупал. Но не проще - Леруа удобно расположен и работает до 23.00.
Каков наружный диаметр у труб носилок? Вряд ли продаваны ответят
Мысль интересная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 06-06-18 15:03
Мне кажется что проще купленые трубы отложить в сторонку,на будущее так сказать,и купить нормальные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 06-06-18 15:05
s494 писал:
> Но ипём то, что имеем.
*
Можно развестись. При наличии кассового чека. Уже задумался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 06-06-18 15:13
Попрошу померять сейчас,они уже в деревне.
У нас половина лодок с такими,и ручки удобные.правда лопасти самодельнве в основном стоят,но я решил что если и не налезут стандартные,то просто переходник сделаю с тойже дюрали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zhенич98 (---.spbmapo.ru)
Дата: 06-06-18 15:18
Не проще купить было носилки старые армейские? Шикарные аесла из них получаются
Их есть у меня ;), Ф35 длинна 2160
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 06-06-18 15:26
Коллеги, за идею с носилками спасибо. Глянул инет со смарта - по Мск предлагаются за 1000-1500 р. Надо будет втулку колхозить, т.к. внутренний диаметр трубы лопасти 40 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 06-06-18 15:39
Мне просто проще,мы купили с братом 2 пары носилок,какие лопасти будут совсем непринципиально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 06-06-18 16:02
Брал недавно, тут,недели 2 назад, Ссылка. по 1200 или 1250, забыл уже чото,по телефону сначала говорят что тока по безналу и с юр лицами,но когда говориш сто нкжна 1-2 штуки и состояние брезента вообще не волнует,то идут на встречу))) и кстати не смотря на цены по инету,в москве дешевле 1800 не нашел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 06-06-18 16:08
пластик случается в таком варианте.
теммич дело пишет, про носилки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 06-06-18 16:21
Вот у вас в Питере они почемуто дешевле,но пересыл сожрет всю экономию)))
Хотя если за пиво...знать бы раньше,но мне уже не надо,купил)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 06-06-18 16:27
Спорный вопрос)))ч купил както весла люминевые,разборные,так и лежали в лодке,чтоб были,а потом дай думаю попробую,а у них сразу лопатки согнулись))) думаю х с ними,хоть палкой от берега оттолкнусь,но и тут фиаско,в дугу))) а лодченка то легонькая,неман2 была.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zhенич98 (---.spbmts.ru)
Дата: 06-06-18 16:34
Я в больничке работаю и было у нас списание Г.О.,от жадности штук десять заныкал,а остальное мужики в утиль отвезли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.opera-mini.net)
Дата: 06-06-18 16:38
Алексей бери от носилок. При чем тут их раздают за пиво. В Москве дешевле 1200 не найти и то бу будут . Но если еадо могу дать тел человека у которого брал ннеделю назад. Но выше предложение шикарное
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 06-06-18 17:55
buss@mail.ru писал:
> уключины по картинке найти можно
*
Я их находил, но мне надо на 12 мм. А что нашел - на 14 мм. У меня есть такие в Финке покупал, там еще больше. Подуключины менять пока не хочется :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 06-06-18 17:58
Уключины прикольные кстати,у меня есть похожие,но пластик,а эти мне чот больше нравятся
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 06-06-18 18:05
ttemmich писал:
> Уключины прикольные кстати,у меня есть похожие,но пластик,а эти мне чот больше
> нравятся
*
Я что у нас продается живьем не видел. А финские, купленные в Финляндии - очень культурно сделанная вещь, прочная, тяжелая, просто прелесть. Но ось по-моему на 16 мм (на даче лежат), и на диаметр весла 50 мм что-ли, на какой параход их делали такие мощные, во всяком случае не на наши утлые посудины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 06-06-18 18:08
Уключина из алюминиевого сплава.
Диаметр весла 40-45mm . Диаметр оси 17мм, высота 52 мм
Сделано в Финляндии
Но 2 тыр за пару...ну нах,я лучше обычные постаалю)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 06-06-18 18:11
mmaks писал:
> Алексей бери от носилок. При чем тут их раздают за пиво. В Москве дешевле 1200
> не найти и то бу будут . Но если еадо могу дать тел человека у которого брал
> ннеделю назад. Но выше предложение шикарное
*
тут это на на сайте мотолодке, а живьем они в Питере, а мне надо в Москве, то есть "здесь вам не тут" как говорил наш школьный учитель труда.
Я б хапнул, предложение супер, но в Питер пока не собираюсь...
В Мск нашел на авито за 1000 руб., но тел. их не отвечает...
В Жуковском на Авито за 700 руб. есть, но ехать туда из другого конца Москвы, это жесть + 400 р. на бензин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 06-06-18 18:13
ttemmich писал:
> Так у нас и продаются оттуда они все
*
из Финки? Не далее как вчера шарился в инете, попадаются настолько страшные подобные конструкции, что они даже не в Китае сделаны... Хотя могут быть вполне работоспособны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 06-06-18 18:28
ttemmich писал:
> Вот у вас в Питере они почемуто дешевле,но пересыл сожрет всю экономию)))
> Хотя если за пиво...знать бы раньше,но мне уже не надо,купил)))
*
Это здорово, если коллега отправит их транспортной, сам явившись в их офис. У того же ПЭКа офиса рядом с его Приморским районом нет от слова совсем. Забор 1500 руб. И в Москве только самовывоз (доставка по Москве 1800 р.) И тогда только доставка 400 р. Не, это отличное предложение для питерских - не напрягать же человека из-за 600 руб. экономии, эти носилки еще и здоровенные, их в машине везти неудобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 07-06-18 00:04
Купил носилки за 1000 руб.
Ща поеду в гараж разбирать. Настоящее советское качество, если штамп сохранился - и год посмотрю. Т.е. берешь в руки - чуйствуешь мощь оборонной промышленности. Думаю, открутив стальные фиксаторы и сбросив брезент, кг на 2-2,5 девайс похудеет. По внешнему виду, оборонка долго крепилась, прежде чем позволила прапору-нач. склада себя сп.ть.
Пока не изучал вопрос - как резиновые рукоятки снимаются? На вид крепко сидят. Срезать резину жалко, вдруг пригодится. Феном прогреть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 07-06-18 00:52
bubafonja писал:
> В соседней теме про свою лодку, описал как сделал вёсла из алюминиевых труб.
> Посмотрите, может пригодится
> Ссылка.
*
Спасибо. Я вчера уже прочитал. Для меня это круто и высший пилотаж и оборудования для сварки алюминия нет (не говоря уж, что я его в жизни варить не пробовал). Не, мой удел колхоз.
Взял безмен взвесить трансформацию из носилок в трубы. Кабы не получилось, что весла весят 10% веса лодки :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wayfaring (178.169.87.---)
Дата: 07-06-18 01:21
В каждом городе от 1млн жителей обязательно есть контора торгующая алюминиевым прокатом, бывает, что и в менее населенных нп. Причём есть не сильно оборзевшиее, которые вполне и нарежут в размер и по оптовой цене отдадут.
Вот там и следует купить соответствующую трубу 35-40мм, из ДТ16 или хотябы АМГ, пару отрезков 2-3мм ДТ или АМГ для лопасти.
Все остальное можно уже сделать самому.
На выходе вёсла в розницу 8тыс, у вас по цене металла и ваших затрат на перемещения и труд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.opera-mini.net)
Дата: 07-06-18 03:58
Duck_Hunter писал:
> Пока не изучал вопрос - как резиновые рукоятки снимаются? На вид крепко сидят.
> Срезать резину жалко, вдруг пригодится. Феном прогреть?
Не снимай...гребублять удобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.opera-mini.net)
Дата: 07-06-18 04:00
Duck_Hunter писал:
> Носилки выпуск июль 1959 г. Вес в сборе 7,3 кг.
С железными фиксаторами? Типа защелки? Если да то -весчь))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.mtsnet.ru)
Дата: 07-06-18 04:24
mmaks писал:
> Duck_Hunter писал:
>
> > Носилки выпуск июль 1959 г. Вес в сборе 7,3 кг.
> С железными фиксаторами? Типа защелки? Если да то -весчь))
*
Г- образные подпружиненные пластинками? Да. но из вещи уже сделано несколько вещей :-). Две трубы в частности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.mtsnet.ru)
Дата: 07-06-18 04:26
mmaks писал:
> Duck_Hunter писал:
>
>
> Не снимай...гребублять удобно.
*
А лопасти я куда надену?
С одного конца-то надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.opera-mini.net)
Дата: 07-06-18 04:27
Так я про то что весла будут вечными... а вот тут засада . Про то как снять . Это сделано в СССР))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.mtsnet.ru)
Дата: 07-06-18 04:36
Wayfaring писал:
> В каждом городе от 1млн жителей обязательно есть контора торгующая алюминиевым
> прокатом, бывает, что и в менее населенных нп. Причём есть не сильно
> оборзевшиее, которые вполне и нарежут в размер и по оптовой цене отдадут
> На выходе вёсла в розницу 8тыс, у вас по цене металла и ваших затрат на
> перемещения и труд.
*
В металлофирмах цена Д-16Т 40*2,5-3,0 = 569 руб. м.пог. в розницу. Т.е. *4м= дохуа.
Из одной фирмы на запрос через авито прислали ответ Д-16Т 40*2,5-3 2 шт. по 2 м = более 8000 руб.
Новодельные проговские весла с крюком и зубом где-то 4500 руб.
Мои пока мне обходятся в 1400 руб. Правда, лопасти две правые :-) если они вообще делятся на левые и правые. Но я думаю что делятся.
Так что испытываю интерес к левой или правой лопасти за пиво :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.mtsnet.ru)
Дата: 07-06-18 04:43
mmaks писал:
> Так я про то что весла будут вечными... а вот тут засада . Про то как снять .
> Это сделано в СССР))
*
Ежели один человек что-то сделал, другой завсегда починить сможет (с).
Как-нибудь уж...
Кипяток не поможет - так как тугие грипсы снимаю (рукоятки на великах). Мыльную воду в шприц и понемногу между рулем и грипсой. Разберемся. Один йух они для этой лодчонки думаю слишком длинные, т.е. резать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саня Большой (178.130.40.---)
Дата: 07-06-18 06:25
Duck_Hunter писал:
> Пока не изучал вопрос - как резиновые рукоятки снимаются? На вид крепко сидят.
> Срезать резину жалко, вдруг пригодится. Феном прогреть?
Дунуть внутрь из компрессора, зажав рукой отверстие. На квадрике так снимал неооднократно.
Если просверлишь под уключину, ввари в отверстие втулку из трубочки, тогда не ослабишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 07-06-18 06:43
Саня Большой писал:
> Дунуть внутрь из компрессора, зажав рукой отверстие. На квадрике так снимал
> неооднократно.
*
1) Какое отверстие?
2) У меня нет компрессора.
*
> Если просверлишь под уключину, ввари в отверстие втулку из трубочки, тогда не
> ослабишь.
*
У меня нет оборудования для сварки дюраля и я не умею варить дюраль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 07-06-18 06:46
Забыл написать. То ли носилки хорошо хранились, то ли сделаны хорошо. Надо было открутить 4 гайки на 17, открутились нормально, без плясок. Носилкам через год могло бы быть 60 лет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саня Большой (178.130.40.---)
Дата: 07-06-18 06:55
Duck_Hunter писал:
> Саня Большой писал:
>
> > Дунуть внутрь из компрессора, зажав рукой отверстие. На квадрике так снимал
> > неооднократно.
> *
> 1) Какое отверстие?
> 2) У меня нет компрессора
Автомобильного тоже нет? Отверстие можно просверлить (если нет сверла, проткнуть) в рукоятке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саня Большой (178.130.40.---)
Дата: 07-06-18 16:20
Duck_Hunter писал:
> весло, на 40 мм не нашел. Значит, сверлить отверстие для оси уключины. Эта дырка
> не прослабит цевье? Какое бы усиление придумать
Здесь речь шла, вроде, о сплаве АД31, варить дюраль и не предлагал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 07-06-18 17:28
Саня Большой писал:
> Здесь речь шла, вроде, о сплаве АД31, варить дюраль и не предлагал.
*
Это ты только первые сообщения прочитал. В ветке речь идет и первоначально купленных алюминиевых трубах (вчера уже сдал обратно в Леруа) и о дюралевых трубах из носилок.
Алюминий варить не умею и оборудования для сварки алюминия не имею.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 07-06-18 17:34
Можно спаять,но нужно ли...? Проще или деревчшку в это место засадить,или поаерх кусок трубы резаный
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 07-06-18 17:51
ttemmich писал:
> Можно спаять,но нужно ли...? Проще или деревчшку в это место засадить,или поаерх
> кусок трубы резаный
*
Да уж придумаю что-нибудь, конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.237.---)
Дата: 08-06-18 03:18
Те носилочные, что у меня есть - явно не дюраль.
99 из 100 - АМг.
Ибо более пластичны, чем дюралевые байдарочные ( металл прекрасно расклёпывается молотком на холодную, без трещин в отличии от дюраля)
И трубы - сварные.
С обыкновенным наливом от сварного шва внутри ( ну прям как стальные профильные трубы)
Так что - прекрасно будут вариться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.242.201.49.pool.sknt.ru)
Дата: 08-06-18 04:58
bahader писал:
> Вы купили, из сплава АД-31, что чуть покрепче детского разноцветного пластилина,
> ....
Прочность трубы 40*1.5 из АД31 отличается от прочности прутка на 40 из АД31 на (1-(1.5/40)^4) = (1-0.0000019775390625) раз.
Прочность при растяжении и предел текучеси АД31 без ТО вдвое ниже, чем у Ст.3.
Значит, его механические свойства, грубо говоря, аналогичны прутку арматуры 20 мм.
Можно посмотреть на того богатыря земли русской, для кого арматура 20 мм это пластилин?
После ТО превышают аналогичные показатели Ст.3, именно поэтому сплав Ад31, он же 6063 по международной классификации, активно используется в авиации и велосипедах. Технике, испытывающей регулярные циклические нагрузки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.242.201.49.pool.sknt.ru)
Дата: 08-06-18 05:01
федот68( Калуга) писал:
> Те носилочные, что у меня есть - явно не дюраль.
> 99 из 100 - АМг.
> Ибо более пластичны, чем дюралевые байдарочные ( металл прекрасно расклёпывается
> молотком на холодную, без трещин в отличии от дюраля)
Амг 5 прекрасно образует трещины, попробуйте перегнуть кусок тонкого листа или конец лопасти гребного винта. Трескается только так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 08-06-18 05:41
Юрий82 писал:
>
> Можно посмотреть на того богатыря земли русской, для кого арматура 20 мм это
> пластилин?
>
В учебке вместо подъемного крана носили бетонные плиты для ремонта теплотрассы к ДОСу (домам офицерского состава). По двое, вдев в дыры плиты ломы. Лом в руках у меня с напарником согнулся. Правда, было реально тяжело.
Все это - теоретические выкладки, в целом по теме полезные. В конкретной задаче мед. носилки ее решают лучше, т.к. достаточно вручную попробовать продольную нагрузку на трубу, уперев один ее конец в землю, другой в руках, становится видна разница в жесткости. Труба из Леруа упруго гнется, при той же (субъективно) нагрузке трубы носилок совсем не гнутся.
Тот факт, что некоторые деревянные весла гребных лодок и весла шлюпок и ялов, которыми гребли по двое в учебке, гнутся при гребке, лично на мое мнение по поводу металлических не влияет. Я думаю, что металлические весла гнуться не должны, ни при гребке, ни при использовании их в качестве багра. С избыточной прочностью как-то спокойнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.242.201.49.pool.sknt.ru)
Дата: 08-06-18 06:01
Duck_Hunter писал:
Лом я тоже гнул, хотя совсем не богатырь. Засунув его в слетевшую гусянку ДТ-75 и навалившись всем воробьиным весом, за что чуть не получил этим самым ломом по хребту от тракториста-наставника.
> Труба из Леруа упруго гнется, при той же
> (субъективно) нагрузке трубы носилок совсем не гнутся.
Так и должна, поскольку Д*Т.
Термообработанный дюраль практически не гнется. Просто лопается.
При ударе днищевым листом по камню, например, даже скользящем.
АМГ мнется, а дюраль насквозь. Причем не камнем, камень-то гладкий, обкатанный.
> С избыточной
> прочностью как-то спокойнее.
Согласен, сам выносной транец для хонды-водомета собрал из уголков Д16Т 50*5 и плит 6 мм на болтах 12.9. Недавно посчитал интереса ради предельную разрушающую нагрузку всей этой навесной конструкции, 25 тонн получилось. Самое прочное во всей казанке.
Но надежность дело полезное! А из весла всегда можно будет изготовить китобойный гарпун.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саня Большой (188.170.82.---)
Дата: 08-06-18 07:02
Полюбопытствовать можно? Почему труба? Почему не дерево? Крайний раз выстругал четыре весла с конусом с двух сторон в течение дня, аж удовольствие получил. Правда из сделанной заранее переклейки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 08-06-18 08:19
Саня Большой писал:
> Полюбопытствовать можно? Почему труба? Почему не дерево? Крайний раз выстругал
> четыре весла с конусом с двух сторон в течение дня, аж удовольствие получил.
> Правда из сделанной заранее переклейки.
*
Неожиданный вопрос. О дереве не думал. Наверно по умолчанию думал, раз лопасти от прога, так и цевье должно быть меьаллическим. А из чего любителю цевье делать? Оно должно быть клееным не менее чем из 4-х частей без сучков, (я так думаю), это значит высушить до и после склейки, обтачивать на чем?. Грунтовать, красить. Проще трубу купить. Имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саня Большой (188.170.82.---)
Дата: 08-06-18 08:28
Согласен, проще. Все бежим куда-то, а зимы длинные, все успеешь. На самом деле, с переклейкой - два дня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 08-06-18 13:16
Саня Большой писал:
> Согласен, проще. Все бежим куда-то, а зимы длинные, все успеешь. На самом деле,
> с переклейкой - два дня.
*
Что такое "переклейка"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 08-06-18 17:02
Гадать-то можно. Вообще-то "переклеить" - это переделать ранее сделанное. Я так понимаю.
Но собсно что предлагается? Взять двухметровые рейки, качественно, не торопясь при естественных условиях, чтобы не повело, склеить их между собой (каким клеем?), потом при отсутствии токарного станка по дереву как из них сделать веретено? В общем, изготовление весла в бытовых условиях мне не понятно. А из бруса, купленного на строительном рынке, нна не надо.
Вон стрежевой в коммерции деревянные весла продает, за 2000 р. без доставки вполне себе готовая вещь. Я в их сторону пока не смотрю, т.к. хочу попробовать на практике свою идею о применимости лопастей с крюком, и лопастей пластиковых в своей жизни переломал и поломанных другими тоже видел не одну штуку, при отталкивании от берега. Если же пропихивать лодку, заклинившуюся между кочками, в прочность пластиковых лопастей я не верю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саня Большой (188.170.82.---)
Дата: 08-06-18 17:27
Приставка "пере" не всегда указывает на повторность действия (что, конечно, чаще): перевязать, перенасытить...По крайней мере, в столярном обиходе про "склейку заготовок" услышишь редко.
Со смолой я не замарачивался, клеил на Д4, под лаком послужит. Токарный станок не нужен. Стороны бруска опилил в четырехгранные пирамиды, затем в восьмигранные, затем рубанок и электронапильник. Не говорю, что получилась идеальная геометрия, но вполне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 08-06-18 18:26
В принципе деревянные клееные весла не уступят сильно дюралевым,да и лопасть на них любую поставить можно,я бы азчл себе с радостью,тем более это асчко лучше чем за 4-5 советские б/у покупать,но себе взял носилки под переделку,потому что весла по задумке будут не совсем прямые))) а лопасть пластиковая,хотя валяется у меня пара лопастей от казанки,мож и их поставлю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 08-06-18 20:14
battlehanter писал:
> нафиг там чего клеить. бамбук наше всё! ))))
*
слишком легкий. Йопнуть кого-нибудь по башке качественно не получится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 08-06-18 20:18
ttemmich писал:
> В принципе деревянные клееные весла не уступят сильно дюралевым,да и лопасть на
> них любую поставить можно,я бы азчл себе с радостью,тем более это асчко лучше
> чем за 4-5 советские б/у покупать,но себе взял носилки под переделку,потому что
> весла по задумке будут не совсем прямые))) а лопасть пластиковая,хотя валяется
> у меня пара лопастей от казанки,мож и их поставлю.
*
что такое "азчл" и "азчко"?
Против деревянных я ничего не имею, более того, на полноразмерных гребных лодках я деревянными всегда и греб. Это наоборот по алюминию опыт только на надувнухах ну и байдарке. Я вообще считаю, что качественно изготовленное деревянное весло лучше металлического. (речь о распашных веслах).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.opera-mini.net)
Дата: 08-06-18 20:21
Duck_Hunter писал:
> что такое "азчл" и "азчко"?
Это что то на сербском))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 08-06-18 20:23
Азчл и азчко это взял и всяко))) гребаный смартфон,после обновления кнопки уменьшились,и не всегда попадаю правильно с непривычки)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 08-06-18 20:25
Duck_Hunter писал:
. Я вообще считаю, что качественно изготовленное деревянное весло
> лучше металлического. (речь о распашных веслах).
Если речь о веслах с противовесом,(балансиром)или как правильно эта цилиндрическая хрень у ручки называется,то базара нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 08-06-18 22:30
ttemmich писал:
> Duck_Hunter писал:
>
> . Я вообще считаю, что качественно изготовленное деревянное весло
> > лучше металлического. (речь о распашных веслах).
>
> Если речь о веслах с противовесом,(балансиром)или как правильно эта
> цилиндрическая хрень у ручки называется,то базара нет.
*
Как взаимосвязаны наличие противовеса на веслах и материал весел?
По-моему, никак.
Более того, могу на основании гребной практики на гребных лодках считаю, что при наличии привычки и силы противовесы имеют мизерное значение. В детстве в возрасте начальной школы они нужны, в старости после 70 лет нужны, а в середине - легко можно обойтись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата: 08-06-18 22:42
Деревянные весла, с пластиковой лопастью, новые, красивые, продавались этой зимой за 2400 рублей.
А новые весла из алюминиевого сплава, обозванные "от Прогресса", но на деле, не Прогрессовские - за 6800.
Почему так?
Кстати, усиление в месте, где проходит ось уключины в веретене весла, на весле от Прогресс 4, выглядит, как неплотно сидящая незамкнутая стальная разрезанная трубка, толщиной примерно в один .мм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 08-06-18 22:57
KrAlIv писал:
> Деревянные весла, с пластиковой лопастью, новые, красивые, продавались этой
> зимой за 2400 рублей.
> А новые весла из алюминиевого сплава, обозванные "от Прогресса", но на деле, не
> Прогрессовские - за 6800.
> Почему так?
*
Деревом торгуют китайцы и финны, не имеющие выхода в правительство, а алюминием - пострадавшие от санкций россияне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 09-06-18 06:30
KrAlIv писал:
> Кстати, усиление в месте, где проходит ось уключины в веретене весла, на весле
> от Прогресс 4, выглядит, как неплотно сидящая незамкнутая стальная разрезанная
> трубка, толщиной примерно в один .мм
*
Стальная на дюрале? По-моему это спорное решение.
Я вообще решил попробовать усиление не металлом, а капроном. Купил сегодня в Леруа канализационные трубы на 40 и на 50, сниму ручки с труб - посмотрю что напялится. А скорее, и ту, и другую, лишь в в уключину влезло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата: 09-06-18 16:21
Усиление в месте уключины у весла Прогресса.
сталь с алюминием как бы... неправильно, но... как видно, за сорок лет, ничего плохого не случилось.
Авиапром, все таки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата: 09-06-18 16:25
А это - усиление в месте уключины у весла с какой то другой совкодюральки.
Вообще, стальная полутрубка, уж не знаю, насколько она там чего усиливает.
Возможно не авиапром, но... все равно ничего страшного - не случилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DIMITRIO (---.access.hol.gr)
Дата: 09-06-18 21:00
У меня есть заводские вёсла от прогресса, но пользуюсь деревянными с заводскими лопастями с крючком. Трубу заменяет хорошо высушенная сосенка. Сосенки заготовил с осени, летом обрабатывал. Получились легкие и прочные вёсла. В лодке не тарахтят, при падении за борт не тонут. И на ощупь гораздо приятнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-06-18 00:53
В гонках же не участвовать. Пропорции чтоб легче греблось.
Треть весла - уключина, две трети- начало лопасти.
А расстояние от уключины до конца рукоятки, чтоб они сходились, или заходили друг за дружку, или между концами см 5-7 оставалось - это выбор за хозяином.
зы. У Метлы очень не удобные вёсла ввиду того что лодка узкая, пропорция 1х3, а ещё лопасть. У широкого прога очень удобные - грести легко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
