|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:40:58 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:40:58 |
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 28-01-18 06:00
Добрый день\вечер всем водномоторникам.
Предыстория данного вопроса.. 10 лет назад был приобретен комплект-лодка надувная Quicksilver 380 Heavy Duty... мотор: SUZUKI DF25 V-twin. В целом комплект обалденный,но есть существенный минус-вес. В первую очередь вес мотора-72 кг.,лодка кстати, где-то около 100 кг. Ну с лодкой вопрос в этом плане решился просто...перевозка и спуск на воду на прицепе. А вот мотор все 10 лет ездит до речки в сумке, в багажнике Паджеро Спорта. Не то чтобы я был дохлый :)) но таскание мотора от багажника до транца лодки и обратно чистой воды тяжелая атлетика...и это вдвоём( в одного я мотор поднять не могу,только волочь). Думал решить эту проблему путем перевозки мотора навешенного на транец. Но для этой задумки не подошел прицеп. Он у меня переделанный из грузового в лодочный,ось не подвижная,центровка не возможна. Попытка навесить на транец мотор привела к тому, что дышло прицепа поднялось :) Была мысль сменить нынешний прицеп на МЗСА, но она не реализовалась...и вот почему. Большая часть эксплуатационного периода данного комплекта проходила с загрузкой 3-4 человека,максимум был-6 человек...и + естественно туристическое снаряжение. С такой загрузкой мотор показал офигенный потенциал, объем 538 куб.см.,V-образный,дикий крутящий момент с низов. Максималка -в одного 49 км\ч, втроём 45-46 км \ч . В последние два года я рыбачу с напарником, и вот что я выяснил-в одного передвижение на лодке граничит с экстримом. Во-первых дифферент на корму при выходе на глиссер..градусов 45 если не больше, как только вышел на глиссирующий режим-главное не обделаться :)) Ощущение такое, что лодка идет на "пятаке" практически не касаясь большей частью корпуса воды. По "зеркалу" конечно прикольно,скорость по 50 км.\ч, но вот только я влетел на такой скорости в водоворот под яром,и лодку стало бросать из стороны в сторону наверно где-то на метр.,пришлось срочно упасть в лодку :)) В принципе сброс газа на половину решает проблему,но не на волне( небольшой -20-30 см),курсовая устойчивость всё-равно хреновая,кидает из стороны в сторону,приходится всё время подруливать. При наличии напарника либо груза в лодке, такого не происходит-идет быстро и устойчиво. У меня сложилось впечатление,что мотор излишне тяжелый и мощный для не загруженной надувной лодки,и больше подходит для РИБа или "кастрюли". В дальнейшем планирую рыбачить преимущественно один,и естественно в связи с вышеизложенным появилась мысль приобрести легкий(44-45 кг) инжектор в 20 л.с. Есть, как известно Suzuki DF20A по которой отзывы не однозначны ( у меня вообще такое чувство ,что Сузука испоганилась:)) и с этого года на рынок выйдет новый Mercury 20hp FourStroke,отзывов понятно,что пока нет. Кстати,за все 10 лет эксплуатации SUZUKI DF25 V-twin показал себя хорошим мотором в плане надежности( ничего не ломалось).,что сейчас в этом плане у Сузы, я не знаю. На момент покупки мною V-twin в 2008 году, уже тогда продавались инжекторные Меркури 25-30 л.с,и они были значительно дороже.Впоследствии эти моторы оказались очень неплохими,естественно я ожидаю того же от новых Mercury 15-20hp FourStroke. Рад услышать Ваши мнения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 28-01-18 06:32
Имеется ввиду такой Меркури
www.mercurymarine.com/ru/ru/engines/outboard/fourstroke/15-20-hp/#specifications
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-01-18 06:37
Husk писал:
На момент покупки мною
> V-twin в 2008 году, уже тогда продавались инжекторные Меркури 25-30 л.с,и они
> были значительно дороже.Впоследствии эти моторы оказались очень
> неплохими,естественно я ожидаю того же от новых Mercury 15-20hp FourStroke. Рад
> услышать Ваши мнения.
+++ классная у Вас лодка.. в свое время мечтал о такой. Мотор на ней конечно не в попад, все что вы описываете - так и должно быть в одного на ней. Так и не понял, планируете ли вы лодку менять? Если нет, то т.к. она достаточно тяжелая, посоветовал бы вам выбрать 2т 30 ку, мерка, она сильно полегче чем то что у вас было, и будет хорошо двигать лодку. Новый мерк 20 (или тоха) - их еще никто не пробовал, кто знает какие они..,Если брать 20 4т - очень хороший вариант хонда 20- она легкая, надежная, японская, куча плюсов..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 28-01-18 07:49
Vodomerka писал:
> +++ классная у Вас лодка.. в свое время мечтал о такой. Мотор на ней конечно не
> в попад, все что вы описываете - так и должно быть в одного на ней. Так и не
> понял, планируете ли вы лодку менять? Если нет, то т.к. она достаточно тяжелая,
> посоветовал бы вам выбрать 2т 30 ку, мерка, она сильно полегче чем то что у вас
> было, и будет хорошо двигать лодку. Новый мерк 20 (или тоха) - их еще никто не
> пробовал, кто знает какие они..,Если брать 20 4т - очень хороший вариант хонда
> 20- она легкая, надежная, японская, куча плюсов..
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Насчет поменять лодку. Была мысль лодку с прицепом продать,а под мотор 25-ку взять румпельный Альбакор 440( алюминий). Но есть одно..и даже несколько но..В тех условиях где я рыбачу,а это реки Западной Сибири-притоки Оби,на алюмишке,да ещё и тяжелой не очень удобно. Уровень воды всегда разный. Где я пролезу в протоки и старицы на Квике,я не пройду на алюминии. Осадка в надувной более выгодна в этом плане. К тому же бурелом на дне и над водой мне кажется не долго позволит алюминиевой лодке сохранит свои ровные борта:)). Сколько Квиком не шоркался,и было такое, что на скорости в поворотах бортом срубал сухостой-никаких следов на "шкуре". Частенько приходится плавать по затопленной тайге. Алюминий я бы взял исключительно для Оби. На Квике пару раз ходил по Оби в шторм. Под этим мотором при прыжках с волны на волну в полный газ, транец(он толщиной где-то 5 см.) гнет в дугу(впоследствии всё остаётся целым),от ударов об волны выбивает румпель из руки, и лодку боком кидает к волне.Переворота не было-очень устойчива. Просто весь мокрый и всё. Ходить на ней по метровым волнам не комфортно,но весело и безопасно. Транец лодки вес тяжелого мотора выдерживает спокойно, я видел,что на них 50 л.с 2-х тактные вешают с водометной насадкой.,только проблема с центровкой веса получается.Короче нужен мешок песка на нос :) К двух-тактным моторам я боюсь,что уже не вернусь. Потому,что троллинг. Просто хочу 20-ку инжектор легкую,чтобы в одного,максимум в двух гонять. Кстати пробовал 15-ку сузу 2-х тактную на этой лодке. В одного прекрасно. 2-е с вещами,или трое без вещей.Больше на глисс. не берет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 28-01-18 08:28
На вот этот прицеп,т.е на лодку на этом прицепе вешал данную Сузуку. Дышло не то,чтобы сразу задралось,оно просто конкретно разгрузилось,я приложил потом небольшое усилие..буквально несколько кг. и дышло стало задираться вверх. У меня возникло опасение, что в движении может появиться эффект "маятника" и замок прицепа либо вырвет либо разобьет. С мотором в 45 кг. я думаю будет нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 28-01-18 08:44
Читал отзывы по Suzuki DF20A...понял только одно..изначально мотор был "сырым",потом был доработан... все отзывы обрываются на 2013-2014 году..и потом тишина :)) то ли всё хорошо, то ли больше не берут :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FDN (89.169.47.---)
Дата: 28-01-18 09:01
Не стоит менять шило на мыло... Если перевозишь лодку ПВХ на прицепе с мотором на транце много км то любой такой комплект будет иметь проблемы в районе соединения транца и дна... независимо от мотора 25 или 15 сил... Если и брать то алюминий типа Волжанки 46 и мотор 50—60 сил. Всяко крепче ПВХ и места намного больше... имхо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спек (171.225.71.---)
Дата: 28-01-18 10:09
Моё мнение- 20 ка повезёт не намного больше 15ки. Можно просто сдвинуть лодку вперёд, мотор перевозить на лодке в поднятом положении с упором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Robinzon63 (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 28-01-18 11:50
Взять у друзей, Обяху, (купить за 30 тысяч), в вашем городе, не должно составить проблем. Повесить свой мотор, и погонять, сразу понятно станет, подходит вам комплект или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: орк (---.metrosg.ru)
Дата: 28-01-18 12:57
Привет земляк ! У меня примерно такой же комплект ... И тоже с 2008 года )))). Перевожу на прицепе с мотором на транце , плюс упор ... Главный минус - мало места !!! С остальным согласен - лодка супер !!! Эксплуатация была очень интенсивная - а шкуре хоть бы хрен !!! Но ! В этом году всё таки поменял на Виндбот 42М под тот же мотор ))) В принципе это второй комплект для малых речек типа Лямы , Трома , ну и и. л ... Для Оби держу другую лодку на лодочной )))) На Квике по Оби не часто плюхался ... Если не собираешься лодку менять - я думаю , что поменять прицеп было бы лучше чем мотор !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: орк (---.metrosg.ru)
Дата: 28-01-18 13:00
Транец усилить по моему не сильно сложно , ну и упор конечно для транспортировки мотора... Я 10 лет на транце возил !
Прицеп у меня Водник ... Самосвал к тому же , что очень облегчало погрузку - выгрузку !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (87.228.96.---)
Дата: 28-01-18 18:26
Ездим вместе 11 лет, лодка приятеля.
Первые два сезона был Меркурий 25 2т, мультирумпель) - украли. Потом два сезона Ямаха 25 2т - не понравилось. Всё остальное время эта Хонда и человек считает что это лучший выбор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата: 28-01-18 19:15
Если решил остановиться на 20-купи себе сузу9,9bs=раздуши до 20-цена вопроса копейки,получишт полный нерегистрат и полную 20 ку.Отзывы по Сузе20(15, 9,9) можешь почитать на Русфишинге.Там 3 ветки есть .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 28-01-18 19:30
Robinzon63 писал:
> Взять у друзей, Обяху, (купить за 30 тысяч), в вашем городе, не должно составить
> проблем. Повесить свой мотор, и погонять, сразу понятно станет, подходит вам
> комплект или нет.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
У приятелей в моём гаражном кооперативе есть Обь-М под 30-ой Сузой 2-такта. Хвалят комплект. Согласны кстати купить мой мотор,ибо далеко ходят по Оби. Тоже советовали Обь. Но эти лодки(советского периода) в таком состоянии,что мне страшно :)),тут либо самому мудохатся, чтобы их в божеский вид приводить,что нет времени и желания,либо купить готовый вариант,например в Лодка 44.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 28-01-18 19:40
Спек писал:
> Моё мнение- 20 ка повезёт не намного больше 15ки. Можно просто сдвинуть лодку
> вперёд, мотор перевозить на лодке в поднятом положении с упором.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Просчитывал такой вариант, в принципе возможно добиться правильной центровки, но вот,что неустранимо-это высокий центр тяжести,т.к прицеп- переделанный грузовой, посадочная высота лодки выше чем на лодочной,надо пробовать проехать с установленным мотором хотя бы короткий отрезок шоссе. На ровном наверно будет нормально,а вот по кривой и "волнам" уже х.з :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 28-01-18 20:12
орк писал:
> Привет земляк ! У меня примерно такой же комплект ... И тоже с 2008 года )))).
> Перевожу на прицепе с мотором на транце , плюс упор ... Главный минус -
> мало места !!! С остальным согласен - лодка супер !!! Эксплуатация была очень
> интенсивная - а шкуре хоть бы хрен !!! Но ! В этом году всё таки поменял на
> Виндбот 42М под тот же мотор ))) В принципе это второй комплект для малых речек
> типа Лямы , Трома , ну и и. л ... Для Оби держу другую лодку на лодочной ))))
> На Квике по Оби не часто плюхался ... Если не собираешься лодку менять - я
> думаю , что поменять прицеп было бы лучше чем мотор !
-----------------------------------------------------------------------------------------------------Привет. Ты её на лодочном прицепе возишь ? Мерк 25-ка 4-такта тоже весит 70 кг.,и как при перевозке транец ? в смысле держит при перевозке такой вес без ущерба для лодки ? по идее должен, на воде гораздо больше ему доставалось. Я тоже в основном на Ляме,наверх от водозабора на 30 км. ухожу.,частенько на избе останавливаюсь дня на три. По Оби хожу только "транзитом" : через Банное( в Тром) или Широково(через протоку Санина),гоняю на Моховую-пр.Замоваловская. Если знаешь,там по ней в весновку язь на сора дуром прет. Кстати, там мотор нынешний обкатывал после покупки,весьма при интересных обстоятельствах-заблудился на сорах на сутки,потерял точку с базой на Замоваловской, а заходили мы тогда на Моховую через Восточно-Еловое месторождение, через Н\вартовскую трассу.Смешно вспоминать,но тогда были в таком отчаянии, что хотели вертолет вызывать,но крепанулись ибо не хотелось позориться:)), и в итоге нашли русло Моховой,дошли до фермы,а там машина стояла. Я этот комплект :Квик+Суза 25 тоже продавать не собираюсь,ну может только, что мотор сменю на более легкий,т.к за 13 лет,что я рыбачу на Ляме,убедился,что на алюминке там не удобно. Когда половодье ,ходить там можно хоть на пароходе,но рыба по такой воде там не ловится.Падать начинает-вот тогда да !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 28-01-18 20:32
Сергей МО писал:
>
>
> Ездим вместе 11 лет, лодка приятеля.
> Первые два сезона был Меркурий 25 2т, мультирумпель) - украли. Потом два сезона
> Ямаха 25 2т - не понравилось. Всё остальное время эта Хонда и человек считает
> что это лучший выбор.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------Кстати да..по поводу Ямахи на этой лодке,уже не в первый раз слышал,что этот мотор не "приживается" на Квике-380, нога у него я знаю,что длиннее стандартных 15 дюймов, у Квика транец ровно 40 см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 28-01-18 20:36
Вот кстати фотка яра на Ляме,где я с лодки чуть не десантировался при прохождении водоворота :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: орк (---.metrosg.ru)
Дата: 28-01-18 20:40
Ну это каждому своё)))) Я завязал с ПВХ! Тем более, что и так на прицепе вожу... Брал жёсткий корпус специально для Лямы)))) Хожу в принципе туда же... И в том году и в этом попадали на лёд (((( Река чистая, а там где надо ледок и ледок опасный для шкуры ((( Хорошо мужики на железке покрошили вход - а так бы прощай рыбалка))) С критичным мелководьем столкнулся единожды, да и то не в этом районе... Надеюсь увидимся на реке))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 28-01-18 20:43
орк писал:
> Привет земляк ! У меня примерно такой же комплект ... И тоже с 2008 года )))). Главный минус -
> мало места !!!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Лодка для двоих рыбаков в принципе, но набить 6-человек в лодку для перевозки, согласно паспортных данных можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 28-01-18 20:51
орк писал:
> Ну это каждому своё)))) Я завязал с ПВХ! Тем более, что и так на прицепе
> вожу... Брал жёсткий корпус специально для Лямы)))) Хожу в принципе туда
> же... И в том году и в этом попадали на лёд (((( Река чистая, а там где надо
> ледок и ледок опасный для шкуры ((( Хорошо мужики на железке покрошили вход - а
> так бы прощай рыбалка))) С критичным мелководьем столкнулся единожды, да и то
> не в этом районе... Надеюсь увидимся на реке))))
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Тоже хочу завязать :) рассматриваю попутно такой вариант-Альбакор 440, но там почти 300 кг.веса, 25-ка худо-бедно пару человек на ней потянет,но более мощный мотор на ней в дальнейшем неизбежен. Опять же повторюсь...смущает вес..как я его буду таскать по мелям при заходе в старицы на Ляме даже не представляю.На Квике мы просто соскакивали с лодки,натягивали болотники и протаскивали лодку. Я на Ляме кстати в основном по протокам\старицам,ну несколько мест еще есть на русле. Изба, кстати тоже стоит на старице,и бывает что тяжело причалить по малой воде к "парадной":) По-хорошему, в наших гидрологических условиях нужно 2 комплекта. Одна алюминий,другая ПВХ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: орк (---.metrosg.ru)
Дата: 28-01-18 21:00
Даааааа! Вес бля...... - Это основной бич жёстких корпусов!!!! Для меня жёсткий корпус на румпеле тож в новинку ((( Ну посмотрим как будет! ))) Я конечно более скомную лодку взял, но там всё по взрослому - и самоотливной рецесс и помпу я поставил и эхолот, ну разумеется регулятор напряжения на мотор для аккумулятора...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 28-01-18 21:18
орк писал:
> Даааааа! Вес бля...... - Это основной бич жёстких корпусов!!!! Для меня
> жёсткий корпус на румпеле тож в новинку ((( Ну посмотрим как будет! ))) Я
> конечно более скомную лодку взял, но там всё по взрослому - и самоотливной
> рецесс и помпу я поставил и эхолот, ну разумеется регулятор напряжения на мотор
> для аккумулятора...
=========================================================
Ну это как бы "американский" вариант рыболовной лодки. У них там и за "сотку" моторы под румпелем на лодках стоят. Вот на этой лодке,можно дополнительно установить консоли и сделать компоновку боурайдер. На остальных отечественных лодках консоли как правило приварены к корпусу. Кроме веса,еще другое смущает. Если приложиться об коряку или торчащий из воды топляк впотьмах,вмятина на корпусе будет 100 % ?
Естественно речь идет о небольших скоростях порядка 10-15 км\ч и по касательной,на скоростях порядка 5-7 км\ч у меня были и лобовые столкновения с деревьями :))
на надувной я знаю,что будет просто эффект "мяча":)) опыт уже в этом плане значительный-"шкура" держит..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vladkof (---.204-32-107.moscow.rt.ru)
Дата: 28-01-18 21:47
У меня комплект Солар 380 и Суза 20.
В одного максимум 49 км/ч вообще не парился этой темой, замерил один раз. Грузил до разрешённых по паспорту кг, выходил на глис спокойно. Мне кажется для двоих оптимальный вариант.
По прицепу, как тут говорили, надо брать водник и упор под мотор.
Во мне веса 70 кг, мотор если припрет таскаю в одного.
Но, решил перейти на жесткий корпус, свой комплект буду продавать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vladkof (---.204-32-107.moscow.rt.ru)
Дата: 28-01-18 22:04
Добавлю. Выбирал из этих двух моторов. Хонда и Суза самые легкие в своё классе, отличие у них, если отбросить ритуальные танцы, в том, что Хонда карбюраторная, Суза инжектораная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волчиха.Урал (---.dynamic.ekat.ertelecom.ru)
Дата: 28-01-18 22:26
Как вариант можно рассматривать EVINRUDE E25 етековский, вес 66 кг, тролингом на нём можно заниматься можно и как говорят нужно)))
Цена вопроса только разная по сравнению с , да и 66 кг в одного накидывать тяжело.
У самого 40л.с. мотор весит 59 кг - тяжело накидывать в одного (в вдвоём без проблем), а другие 2-х тактники сорокеты весят от 72 кг даже и не рассматриваются..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серегин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-01-18 23:52
А зачем Мерка ждать..Тохи вон новые пришли уже.. тот же мерк ,только без супер-пупер румпеля...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergey100174 (31.162.164.---)
Дата: 29-01-18 05:32
Husk писал:
> Читал отзывы по Suzuki DF20A...понял только одно..изначально мотор был
> "сырым",потом был доработан... все отзывы обрываются на 2013-2014 году..и потом
> тишина :)) то ли всё хорошо, то ли больше не берут :)
Привет, у меня Суз ДФ 9,9 БС, с выдернутой затычкой (рестриктором).
Т.е. сил 16-17. Есть винты 9 и 11, в мае можно повесить на твою лодку и посмотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-01-18 07:47
Vladkof писал:
> Добавлю. Выбирал из этих двух моторов. Хонда и Суза самые легкие в своё классе,
> отличие у них, если отбросить ритуальные танцы, в том, что Хонда карбюраторная,
> Суза инжектораная.
+++ который раз вот читаю про какие-то ритуалы с Хондой., и улыбаюсь. Пишут видимо люди которые рядом 2 мотора не видели.., не то что не ходили на них в сравнении. Катал меня в прошлом году по Скадарскому озеру один добрый самаритянин часа 4 на новой сузе 20 инжектор, ну катал и катал, пофиг в принципе, без эмоций но в этот же день вечером случилось мне возвращаться из г. Будва по морю на водном такси под Хондой 20 пару часов в ту деревню где я жил в Черногории, так вот , совершенно беспресстрастно жена и дети которые были со мной и там и там сказали что на хонде было гораздо комфортнее в лодке - по критерию шум-вибрации, лодки были примерно одинаковые, режим движения переходной,. Поговорил с хозяином хонды ради интереса - мотору 11 лет, набег по его подсчетам около 4 тыс моточасов, менять движок не собирается, сказал что для них в Черногории типа есть только два нормальных мотора - хонда и ямаха :) Ну если кому то так нравится - пусть у них будет отличие только инжектор-карбюратор :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-01-18 07:52
Husk писал:
Уровень воды всегда разный. Где я пролезу в
> протоки и старицы на Квике,я не пройду на алюминии. Осадка в надувной более
> выгодна в этом плане. К тому же бурелом на дне и над водой мне кажется не долго
> позволит алюминиевой лодке сохранит свои ровные борта:)). Сколько Квиком не
> шоркался,и было такое, что на скорости в поворотах бортом срубал
> сухостой-никаких следов на "шкуре". Частенько приходится плавать по затопленной
> тайге.
+++ Солар с тоннелем хорошо бы подошел под Ваши задачи, и на него мотор водометный... пройдете где угодно. А можно и винтовой мотор, с защитой винта..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр1278 (217.118.83.---)
Дата: 29-01-18 11:45
Husk писал:
> советовали Обь. Но эти лодки(советского периода) в таком состоянии,что мне
> страшно :)),тут либо самому мудохатся, чтобы их в божеский вид приводить,что нет
> времени и желания,либо купить готовый вариант,например в Лодка 44.
Зема приветствую. По поводу советских лодок то тут ты прав, я уже две восстанавливаю, требуется много времени и денег. А не рассматривал как вариант Неман2, транец до 30-ти сил, размер не большой, но в тоже время лодка более вместительная чем ПВХ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 29-01-18 14:48
Vodomerka писал:
> +++ Солар с тоннелем хорошо бы подошел под Ваши задачи, и на него мотор
> водометный... пройдете где угодно. А можно и винтовой мотор, с защитой винта..
=========================================================
По поводу водомета. Рассматривал вариант джонбота под водомет. Делают в Красноярске,под свои условия, как я понимаю. Название фирмы вот только забыл. С виду всё очень прилично. Но, надо понимать,что водомет отнимет от мотора 10 л.с точно,а вес останется,и водомет это вообще для каменистых рек. У нас песок...песок..песок..камней вообще нет,как и земли кстати., гравий и то с Большой Земли везут. Песок, а сверху торф....алюм.винт потихоньку стачивается,нержа полируется в зеркало :)
В принципе, и в классическом варианте(с винтом) я прохожу на 99% везде. Идешь на полном доталово,пока мотор окончательно не откинет на защелку, пока он периодически цепляет пером меляк-ошибка будет остановиться. В этом случае вам придется вылазить с лодки и тащить её на глубину,т.к с мели на глисс уже не войти,и даже мелководный режим на моторе бывает что не помогает,но что интересно, это же место ты проскакиваешь на глиссе спокойно(перо конечно периодически цепляет). На алюминиевой килеватой лодке про это можете сразу забыть. Как-то на Ляме видел одного мужика с двумя "фонарями"под глазами. Приколол, что шел на лодке (казанка 5 м4) налетел на мель,затормозил лицом в рамку лобового,четко пришлось в в переносицу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 29-01-18 15:24
Александр1278 писал:
> Неман2, транец до 30-ти сил, размер не большой, но в тоже время лодка более
> вместительная чем ПВХ.
=========================================================
По поводу советских капотных лодок. Моё мнение, что ничего хуже для спиннинговой ловли нет, как копотная лодка,особенно при ловле с лодки. Я считаю,что у них туристическое предназначение-добраться от пункта А в пункт Б :). Да,эти лодки хороши при путешествиях в сложных погодных условиях. Насколько я знаю,под мотор 25-30 л.с это лодки длиной не более 4,2-4,3 метра,за редким исключением(прогресс), и в кокпите места там...как в Оке-машине :)) .И что мне не нравиться особенно-они узкие,для скорости это конечно хорошо.,но я люблю широкие лодки,1,7-2 метра в корме.По компоновке мне нравиться либо скандинавская заднеконсольная-более предпочтительный вариант( как например Бустер,Линдер, Сильвер финской сборки),либо американская "боурайдер"(как например Волжанка 46 Фиш,). Читал я про Неман-2,в своё время была популярная лодка, если их сейчас можно было бы с новья купить,с завода прямо так сказать.,я бы купил. А так,какой смысл покупать 30-ти летний конструктор? клепки,покраски и прочее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vladkof (---.204-32-107.moscow.rt.ru)
Дата: 29-01-18 15:30
Vodomerka писал:
> Vladkof писал:
>
> > Добавлю. Выбирал из этих двух моторов. Хонда и Суза самые легкие в своё
> классе,
> > отличие у них, если отбросить ритуальные танцы, в том, что Хонда
> карбюраторная,
> > Суза инжектораная.
>
>
> +++ который раз вот читаю про какие-то ритуалы с Хондой., и улыбаюсь. Пишут
> видимо люди которые рядом 2 мотора не видели.., не то что не ходили на них в
> сравнении. Катал меня в прошлом году по Скадарскому озеру один добрый
> самаритянин часа 4 на новой сузе 20 инжектор, ну катал и катал, пофиг в
> принципе, без эмоций но в этот же день вечером случилось мне возвращаться из г.
> Будва по морю на водном такси под Хондой 20 пару часов в ту деревню где я жил в
> Черногории, так вот , совершенно беспресстрастно жена и дети которые были со
> мной и там и там сказали что на хонде было гораздо комфортнее в лодке - по
> критерию шум-вибрации, лодки были примерно одинаковые, режим движения
> переходной,. Поговорил с хозяином хонды ради интереса - мотору 11 лет, набег по
> его подсчетам около 4 тыс моточасов, менять движок не собирается, сказал что для
> них в Черногории типа есть только два нормальных мотора - хонда и ямаха :) Ну
> если кому то так нравится - пусть у них будет отличие только инжектор-карбюратор
> :)
О том и речь, если отбросить вкусовщину, субъективизм, то отличие указал. Цвет мото ещё разный.
Мое повествование было не в стиле опус, повесть или проза сударь.
Ретуальные танцы имолсь ввиду в части, касающейся выбора мотора, а не хонды, специально не желал лезть в рекомендации и тем более затронуть сознание владельцев хонды
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 29-01-18 15:48
sergey100174 писал:
> Husk писал:
>
> > Читал отзывы по Suzuki DF20A...понял только одно..изначально мотор был
> > "сырым",потом был доработан... все отзывы обрываются на 2013-2014 году..и
> потом
> > тишина :)) то ли всё хорошо, то ли больше не берут :)
> Привет, у меня Суз ДФ 9,9 БС, с выдернутой затычкой (рестриктором).
> Т.е. сил 16-17. Есть винты 9 и 11, в мае можно повесить на твою лодку и
> посмотреть.
=========================================================
Попробовать можно,результат скорее всего будет как на 15-ке 2-х тактной Сузуки,несколько сезонов под ним ходил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergey100174 (31.162.164.---)
Дата: 29-01-18 23:49
> =========================================================
>
> Попробовать можно,результат скорее всего будет как на 15-ке 2-х тактной
> Сузуки,несколько сезонов под ним ходил.
Согласен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vodomerka (31.173.81.---)
Дата: 30-01-18 06:44
berkyt.ru писал:
>
++ а у ямы 25-й 4т троллинговая кнопочка в стандартной версии идет? или допоборудование?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vodomerka (31.173.81.---)
Дата: 30-01-18 06:52
Vladkof писал:
> О том и речь, если отбросить вкусовщину, субъективизм, то отличие указал. Цвет
> мото ещё разный.
> Мое повествование было не в стиле опус, повесть или проза сударь.
>
> Ретуальные танцы имолсь ввиду в части, касающейся выбора мотора, а не хонды,
> специально не желал лезть в рекомендации и тем более затронуть сознание
> владельцев хонды
+++ Цвет, и качество этого цвета это самое главное :))) не стоит просто писать то, что не является правдой, ведь цвет и инжекторность, это далеко не единственные отличия, и вы это прекрасно знаете. Если все так сильно упрощать можно и все машины уровнять и все велосипеды, и самолеты, и много много чего еще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vodomerka (31.173.81.---)
Дата: 30-01-18 07:08
Husk писал:
> По поводу советских капотных лодок. Моё мнение, что ничего хуже для спиннинговой
> ловли нет, как копотная лодка,особенно при ловле с лодки. Я считаю,что у них
> туристическое предназначение-добраться от пункта А в пункт Б :).
+++ ловить менее удобно чем с новодела это факт, но плюсов тоже не мало. Под 40кой бегают отлично, скорость за 50, по весу очень легкие, та же 5м4- 175 кило, осадка маленькая, мелкие протоки там где на современной лодке можешь круто вляпаться, на этой проскочишь.
Однажды на Селигере, весной, карту не глянули, и на полном ходу попытались переехать остров, затоплен был. Застряли на его середине на казанке 5м4. Была б другая лодка, эвакуировались бы наверное на вертолете только, а так, вытолкали сами.
На современной лодке мне например с капота ловить удобно, любимое место, ничто не мешает, лодка широкая должна быть, чтоб не шатало сильно.
Да,эти лодки
> хороши при путешествиях в сложных погодных условиях. Насколько я знаю,под мотор
> 25-30 л.с это лодки длиной не более 4,2-4,3 метра,за редким
> исключением(прогресс), и в кокпите места там...как в Оке-машине :)) .И что мне
> не нравиться особенно-они узкие,для скорости это конечно хорошо.,но я люблю
> широкие лодки,1,7-2 метра в корме.По компоновке мне нравиться либо скандинавская
> заднеконсольная-более предпочтительный вариант( как например Бустер,Линдер,
+++ заднеконсольные на глиссер очень неудобно выходят, надо нос сильно грузить, порой это реальная проблема.
> Сильвер финской сборки),либо американская "боурайдер"(как например Волжанка 46
> Фиш,).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sherh (188.17.37.---)
Дата: 30-01-18 13:54
Весь сыр-бор с заменой двигателя только из-за неправильной развесовки прицепа? Нагрузить дышло прицепа не предлагали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пенс (94.50.198.---)
Дата: 30-01-18 15:16
Запаску на кронштейнах на дышло как вариант повесить
Сам возил корсара кмд-380 с х30. На курганском бортовом прицепе с удлиненным на 1,5 метра дышлом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: berkyt.ru (---.berkyt.ru)
Дата: 30-01-18 16:06
Vodomerka писал:
> berkyt.ru писал:
>
> >
>
> ++ а у ямы 25-й 4т троллинговая кнопочка в стандартной версии идет? или
> допоборудование?
мульти-румпель сразу идёт в стандарте
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евген 003 (---.130.126.185.right-net)
Дата: 30-01-18 17:43
Может правда Мерк 30 2т купить само то наверно и легче и мощь не потеряешь. Если только хочешь 4т, то бери Сузуки и радуйся, хороший мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 31-01-18 08:01
Sherh писал:
> Весь сыр-бор с заменой двигателя только из-за неправильной развесовки прицепа?
> Нагрузить дышло прицепа не предлагали?
=========================================================
Не-а:)) это лишь часть сыр-бора. С прицепом всё решаемо...можно блин от штанги на дышло прикрутить, вообще прицеп лодочный мзса купить на замену...но что в принципе не решаемо-плохая курсовая устойчивость на воде в "одного" из-за значительного веса (72 кг) мотора на транце лодки. Собственный вес лодки около 100 кг. Мотор очень хорош для компании ...тяговитый- 6 арго\алко-навтов:) вполне выводит на глисс...но в одного не камильфо..я уже писал, что происходит на ходу. Хочу на эту лодку 20-ку инжектор с весом в 45 кг..кстати удельная мощность данного мотора будет выше моей 25-ки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 31-01-18 08:09
Пенс писал:
> Запаску на кронштейнах на дышло как вариант повесить
> Сам возил корсара кмд-380 с х30. На курганском бортовом прицепе с удлиненным на
> 1,5 метра дышлом
=========================================================
Висит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 31-01-18 08:33
Евген 003 писал:
> Может правда Мерк 30 2т купить само то наверно и легче и мощь не потеряешь. Если
> только хочешь 4т, то бери Сузуки и радуйся, хороший мотор.
=========================================================
После 4-тактов вернуться на 2 такта..это как с внедорожника на легковую, ко всему очень плотно присел на троллинг, с лодки выходить мне уже так лень:)) раньше помню... идешь вдоль берега со спиннингом, из травы подымается комарье и жрет..жрет. А тут вдоль берега на холостых идешь и троллишь..пивко пьеш..куришь сигаретку... столько сразу дел одновременно получается делать :)) и еще румпелем шевелишь. Про сузу инжектор 20-ку был просто негатив по-началу..а потом всё утихло..не плохого...не хорошего уже не слышно..вот и сомневаюсь..может аналогичный мерк подождать ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (217.118.64.---)
Дата: 31-01-18 10:04
Husk писал:=========================================================
>
> После 4-тактов вернуться на 2 такта..это как с внедорожника на легковую, ко
> всему очень плотно присел на троллинг, с лодки выходить мне уже так лень:))
> раньше помню... идешь вдоль берега со спиннингом, из травы подымается комарье и
> жрет..жрет. А тут вдоль берега на холостых идешь и троллишь..пивко пьеш..куришь
> сигаретку... столько сразу дел одновременно получается делать :)) и еще румпелем
> шевелишь. Про сузу инжектор 20-ку был просто негатив по-началу..а потом всё
> утихло..не плохого...не хорошего уже не слышно..вот и сомневаюсь..может
> аналогичный мерк подождать ?
Эх Петрович рано от нас ушел , он бы вас за вечер с Хондой 20 сосватал .Путем выкладки формул, графиков и своих догм он почти всех уверил , что это шедевр технической мысли , а так же легкий и экономичный .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр1278 (---.metrosg.ru)
Дата: 31-01-18 12:16
Пенс писал:
> Запаску на кронштейнах на дышло как вариант повесить
> Сам возил корсара кмд-380 с х30. На курганском бортовом прицепе с удлиненным на
> 1,5 метра дышлом
Немного не в тему, ну раз проскочила лодка такая же как у меня, то задам вопрос. ТС извиняюсь. Пенс как она под 30-й ходила? У меня под тохой 18 очень хорошо ходила, мотор продал лодка осталась думаю Сузуки DT-30 восстановить и повесить на транец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евген 003 (---.130.126.185.right-net)
Дата: 31-01-18 14:46
Ну да после 4т на 2т не вариант, сам пересел на 4т. у товарища Суза 20 4т 3 сезона отходил и не мало ходит, вооще ни каких проблем, мотор просто шепчет, бенз нюхает,заводится с пол тыка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 01-02-18 08:48
орк писал:
> Транец усилить по моему не сильно сложно , ну и упор конечно для транспортировки
> мотора... Я 10 лет на транце возил !
> Прицеп у меня Водник ... Самосвал к тому же , что очень облегчало погрузку
> - выгрузку !
=======================================================
Думаешь,что для перевозки лодки (Квик) на прицепе с установленным мотором ,транец нужно будет усиливать таким образом ?. Эти штуки вроде как называются-талрепы. Я такие из нержавейки видел в "Мире Инструментов",были мысли как-то их поставить,раньше в Сети видел фотку зеленого Квика с таким же усилением транца,потом, я как-то про это забыл,тем более лодку с мотором никогда не возил.Мне кажется,что запас прочности на вклейке транца вполне достаточный, чтобы ничего там не усиливать. Я отталкиваюсь от своего опыта на Оби в шторм, транец гнется в дугу при прыжках с волны на волну под таким мотором- как у тебя или у меня; вес у Сузы и Мерка 25-ки одинаковый- 70-72 кг..В первый раз когда увидел-караул,думал сейчас оборвет или сломает:)),потом уже перестал обращать внимание.,,гнется и гнется..наверно так задумано :)), никаких повреждений нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 01-02-18 08:57
Пенс писал:
> Запаску на кронштейнах на дышло как вариант повесить
> Сам возил корсара кмд-380 с х30. На курганском бортовом прицепе с удлиненным на
> 1,5 метра дышлом
=========================================================
Если я не ошибаюсь, хонда 30-ка весит больше 70 кг ? транец без проблем перевозку держал ? а то сам знаешь, "эксперты" пугают :))..поэтому спрашиваю у практиков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 01-02-18 09:20
Пенс писал:
> Хорошо ходила. Только нос пригрузить если мот румпельный
=========================================================
Проблема та же,что и у меня ? у меня под румпелем налегке хреновая курсовая устойчивость-рыскает на небольшой волне,нос грузишь-проблемы нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пенс (94.50.197.---)
Дата: 01-02-18 15:22
Нет, с курсовой устойчивостью проблем нет, у меня ДУ. Перевозка без проблем с развесовкой тоже нормально было все. Сапог не доходил до рамы прицепа 25мм. И лодка ниже , почти на крыльях лежала. Слиповать сложнее было, тягач списфический был. Матиз на автомате,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: орк (83.169.216.---)
Дата: 01-02-18 15:58
Husk писал:
> Думаешь,что для перевозки лодки (Квик) на прицепе с установленным мотором
> ,транец нужно будет усиливать таким образом ?.
в Сети видел фотку зеленого Квика с таким же
> усилением транца,,
Да . Я тоже видел - понравилось ... Сделал - доволен остался поведением транца ... Десять лет - как один день откатали )))) Но там нужно один крюк полностью другой делать ... Плюс на шкуру наклеил пятаки из ПВХ , там где болты крепежа с внутренней части пайол ... Хоть головка болта и скруглённая ...Так - на всякий случай ...))) Дольше лодку собирали - разбирали чем монтировали )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: piv211 (---.95-54-140-98.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 02-02-18 09:31
То топикстартер!
Лодка Баджер 390 HD не сильно отлична от вашей. Ну разве что весом 77 кг. На нём висит Суза20 инжектор. За прошлый сезон нареканий не было. По скорости так - один в 100 кг - 32-33 в полную тапку, 2 по 100 - 32 в полную тапку, 2 по 100 и 1 80 шмурдяк(немного) - 29-30. Винт 10 шаг нормально выталкивает троих на глисс. По оборотам есть нехилый запас, потому как на родном 10 винте обороты мах. 5400, а предел у мотора 6300.
В режиме 4/5 газа 2 хомяка по 100, шмурдяка прилично, топлива 50 литров - 4/5 газа 29 км/ч. Расход 1 литр на 6,5 км.
День рыбалки - перебежки по 10-15 км, троллинг 4-5 часов вышло 6 литров. Сам офигел!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 02-02-18 16:21
орк писал:
> Шкура тоньше - вот и вес меньше и ещё она менее килеватая.....
=========================================================
На скоростные показатели надувных лодок еще влияет жесткость сборной конструкции. Как то на своей 25-ке обгонял ФРЕГАТ под 30-ой:)) было видно как Фрегат "извивается" и он шел как бы рывками.. ритмично притормаживая. Как уже писал,ходил пару сезонов под 15 л.с 2-такта-Суза( первая модель с весом 38 кг), с 2 пассажирами обходил лодку с 2-мя под 18-м тохатцу, правда радость длилась недолго :) один из них пересел на корму,и они меня нагнали. Под 20-м инжектором, 40 км\ч должно быть 100 %, т.к под 15-ой Сузой было 38 км\ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pumaxim (---.mtsnet.ru)
Дата: 02-02-18 17:13
Husk, может не менять ничего, а прикупить лодку из ПНД по проекту СЕВЕР-420, делает Игорь 73 (на Мотолодке)из Ростова на Дону. Стоимость я узнавал -65-70р. Мне понравилось на видео, под 15 хорошо бежит. И жёсткий корпус опробуешь, по деньгам приемлемо( не 200-250 как за Альбакор) да и вес не 300, а 160кг. Не понравится - легко там продашь. Простой спартанский вариант и по деньгам не потеряешь, зато попробуешь жёсткий корпус.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: piv211 (---.dynamic.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 02-02-18 17:46
Автор: орк (---.metrosg.ru)
Дата: 02-02-18 12:22
Шкура тоньше - вот и вес меньше и ещё она менее килеватая.....
_________________________________________________________
Интересно, на сколько Баджер менее килеватый? На транце может и быть такое, но если говорить про сам киль, то у Баджера TWIN-киль. HEAVY DUTY специально разрабатывался для морей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: piv211 (---.dynamic.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 02-02-18 17:59
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 02-02-18 16:21
Как уже писал,ходил пару сезонов под 15 л.с 2-такта-Суза( первая модель с весом 38 кг), с 2 пассажирами обходил лодку с 2-мя под 18-м тохатцу, правда радость длилась недолго :) один из них пересел на корму,и они меня нагнали. Под 20-м инжектором, 40 км\ч должно быть 100 %, т.к под 15-ой Сузой было 38 км\ч.
____________________________________________________________
Тестировал свой Баджер 390 с Сузой 9,9(15) в три хомяка по 100 - 26-27 км, в 2 по 100 - 31. Всем же известно, что 2-х тактные моторы более тяговые.
Но свои 3, а может и все 5 км попробую дополучить. Баллоны накачаны были, как выяснилось, не до нормы, да и подтравливали малость. АКП мотора ниже дна на 4-4,5 см.
Всё это исправлю к нынешнему сезону.
ВАЖНО! Что касаемо веса. В одно лицо пока ещё таскаю мотор. Тяжёленький, но не критично пока. Но если убрали вес, то значит где-то металл тоньше, или вообще пластик. У Сузы 9,9 2х-тактной поддон пластиковый. Сравнивал ноги у моторов одноклассников. Разница очевидна.
Но как бы тебя не пугали весом, обслугой и прочими косяками новых моторов, брать то всё равно будешь. И выбор не велик. Или новая Яма25(облегчённая), так Тоха и Суза тоже облегчённые. Значит надо ходить аккуратнее. Перед покупкой в прошлом году прокурил почти всю ветку про Сузу 9,9(15,20) Особо ничего страшного не заметил с 14 года. Были проблемки, но никто не застрахован от этого. Общее впечатление добротное. Потому и купил его.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 03-02-18 04:12
Всё-таки поправлю Вас, уважаемый "piv211". Тяговыми являются 4-тактные моторы, а вот 2-тактные характеризуются более динамичным разгоном( поэтому в спорте обычно используют 2-такта) Т.е для "грузоперевозок" 4-тактный окажется всё-таки более предпочтительным.Это звучит как теория...но это я смог проверить и на практике. С 15-ой Сузой 2 -такта значит было так:)) трое в лодке,бак бензина,вытягивает на глисс уверенно,но добавляем некоторое(небольшое) количество груза (турист.снаряжение),на глисс уже не выходит,что ни делай ( менял угол атаки дейдвуда) бесполезно. Но способ всё-таки нашли. Значит, подплывали к берегу, где было более быстрое течение( на повороте) и оттуда брали разгон- получалось выйти на глисс на набегающей струе..но радость длилось недолго... т.к выходишь на более спокойное течение и начинается "дельфин"-горизонтальная раскачка лодки от носа к корме и через несколько минут падаешь в водоизмещающий режим. "Дельфин" кстати пробовали гасить таким вот способом -человек ложился в передней части лодки и "отжимался" в противовес когда передняя часть лодки подымалась. Извращение конечно ещё то :)) но что интересно-помогает. Динамичное ускорение 2-тактного мотора наблюдалось и в случае выхода на глисс, и в случае не выхода на глисс. Теперь 4-тактный. 25 лошадей. Было 6 человек,т.е я и 5 пассажиров + груз. Разгон был по-началу настолько "тухлым",что я сразу подумал-фиг мы выйдем на глисс. Но вот что было дальше :)) какое-то время мы перлись с задранным носом, я всех погнал на нос,а там места- хрен для пятерых-то .. они там были друг на дружке,как в порнушке :)) прошли мы минут 5 таким образом,и я уже решил что пора заканчивать с извращениями:)) и тут чувствую звук мотора немного поменялся,сразу понял,что он начал чуть-чуть набирать обороты. В итоге где-то около 700 метров у нас ушло лишь на то,что-бы выйти в режим что-то среднее между водоизмещенкой и глиссом. Это называется переходный режим-как я потом узнал, и еще наверно 10 минут после этого мотор раскрутился окончательно и мы вышли на глисс. А вот 2-тактный мотор себя так не ведет, у него более четкие границы между тем "вытащит он глисс или не вытащит". Грубо говоря-если 2-тактник сразу не вытащил на глиссер,можно дальше не пробовать- с тягой у него хреново,лучше попробуй поменять винт. 2-тактник я бы сравнил со спринтером,а 4-тактник с марафонцем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 03-02-18 04:43
pumaxim писал:
> Husk, может не менять ничего, а прикупить лодку из ПНД по проекту СЕВЕР-420,
> делает Игорь 73 (на Мотолодке)из Ростова на Дону. Стоимость я узнавал -65-70р.
> Мне понравилось на видео, под 15 хорошо бежит. И жёсткий корпус опробуешь, по
> деньгам приемлемо( не 200-250 как за Альбакор) да и вес не 300, а 160кг. Не
> понравится - легко там продашь. Простой спартанский вариант и по деньгам не
> потеряешь, зато попробуешь жёсткий корпус.
=========================================================
но там вроде как была 25-ка (мерк) ? материал лодки-фанера ? смотрел видео-идет красиво, только вот..фанера..как себя поведет этот материал в процессе эксплуатации ? ....вроде из фанеры раньше байды делали, а сейчас из стеклопластика ваяют в стиле а-ля "тунец", из дерева\фанеры раньше был другой "проект",
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: piv211 (5.142.212.---)
Дата: 03-02-18 04:44
Не очень силён в теории гидродинамики. Да и не к чему, как я думаю, в этом сейчас разбираться. Суть то в выборе мотора. Я посмотрел как выглядит с виду ваша лодка. Киль у неё далеко не такой как у меня. И скорее всего она побежит с 2-3 хомяками на Сузе 20 под 40 км/ч.
А вот что выбирать, решать вам.
Как мне думается, то все облегчённые моторы в чём то потеряли. В смысле толщина корпуса и т.п. Про Сузу9,9(15,20) уже страниц исписано на русфишинге суммарно по всем моделям страниц 2000.
Остальные - Мерк, Яма, Тоха только начинают изучать. Осталось выбрать. может управление вам понравиться(мультирумпель), а может сама работа двигателя - есть и такое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 03-02-18 05:35
berkyt.ru писал:
> новую Ямаху F25GMHS посмотреть .
> 56 кг
=========================================================
Еще 10 лет назад карбюраторные 4-х тактные 15-ки были весом от 50 кг.,а 25-ки от 70 кг. ,кубатура 15-к была в р-не 330 см.( усреднено),а 25-к 530 см (усреднено).
Сейчас же мы наблюдаем следующее : 20-ка инжектор вес 44-45 кг., кубатура где-то 330 см.,а 25-ка ямаха нам уже демонстрирует вес 56-57 кг. с кубатурой 430 см.
Мне вот что это напомнило...современный автопром...с 1,5-2 литра объема умудряются выкачивать 170-200 л.с. Чудеса технического прогресса? Да, но только автоэксперты в один голос говорят,что эти современные моторы по сути "одноразовые",очень требовательны к тех.обслуживанию,и ресурс в 400-500 тыс.км. который есть например у 6-ти цилиндрового V-образного 3-х литрового двигателя со смешными по нынешним временам 170 л.с,(который был еще сконструирован в 90-х годах), им уже никогда не достичь.
В связи с чем мне интересно,а не потому ли пути также пошли производители ПЛМ :) ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CrazyPerch (---.soft-standart.ru)
Дата: 03-02-18 06:26
Думаю, что нет, на авто выжимают за счет турбонагнетателя, есть ли такие ПЛМ, возможно, но не в широкой массе...
А выжимают опять за счет инжектора вместо карба, подачей воздуха и бензина управляют мозги, оптимизируют газораспределительный механизм...
Но однозначно, при равных лошадях, ресурс будет больше наверно у двигателя с большим объемом..
Но это лишь суждения, не претендующие на истину...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pumaxim (---.gprs.mts.ru)
Дата: 03-02-18 08:34
Какая нафиг фанера, написал же ПНД! ))
Посмотри тут в соседней теме -лодки из ПНД - было видео как Игорь на 15-ке шустро так перемещается.Ещё он делал ближе к осени 4,5м, так же есть видео, но качество (видео) хромает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (217.118.64.---)
Дата: 03-02-18 09:31
Прям Васино пророчество во многих темах всплывает : - с трех джипов в одну лодку . Прям болезнь какая то , 7 в одну легковушку почему то не залезают , а тут пожалуйста .
У меня простой разговор ; кто не влез идет в магазин за своей лодкой .
Хаск , вы же решили ездить в одного или с напарником , вполне и 15 лс хватит .Зачем надрываться во всех направлениях ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.yota.ru)
Дата: 03-02-18 16:11
Husk, когда я ходил на надувасе (Сузумар-390+Суза30), то при необходимости идти на пустой лодке одному, я просто набирал литров 30 воды в пластиковую бочку и никаких проблем ни с выходом на глис, ни с ходом против ветра.
По прицепу - смещай лодку вперед, пока транец не ляжет на ложементы. Если что - можно удлинить дышло.
Менять двигло из-за этих проблем как-то сильно расточительно
З.Ы. Я знаю только одного человека в Сургуте с таким комплектом, у него телефон заканчивается на 895.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.yota.ru)
Дата: 03-02-18 16:17
орк писал:
> Ну это каждому своё)))) Я завязал с ПВХ! Тем более, что и так на прицепе
> вожу... Брал жёсткий корпус специально для Лямы)))) Хожу в принципе туда
> же... И в том году и в этом попадали на лёд (((( Река чистая, а там где надо
> ледок и ледок опасный для шкуры ((( Хорошо мужики на железке покрошили вход - а
> так бы прощай рыбалка))) С критичным мелководьем столкнулся единожды, да и то
> не в этом районе... Надеюсь увидимся на реке))))
Аркадий, ты видел мой корпус, который я тоже брал специально для Лямы - он чуть больше твой новой лодки, но проблем я особо не испытываю. А ваще - поздравляю с ростом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.187.150.15.coolhousing.net)
Дата: 03-02-18 17:15
Husk писал: "...Еще 10 лет назад карбюраторные 4-х тактные 15-ки были весом от 50 кг.,а 25-ки от 70 кг. ,кубатура 15-к была в р-не 330 см.( усреднено),а 25-к 530 см (усреднено).
Сейчас же мы наблюдаем следующее : 20-ка инжектор вес 44-45 кг., кубатура где-то 330 см.,а 25-ка ямаха нам уже демонстрирует вес 56-57 кг. с кубатурой 430 см.
Мне вот что это напомнило...современный автопром...с 1,5-2 литра объема умудряются выкачивать 170-200 л.с. Чудеса технического прогресса? Да, но только автоэксперты в один голос говорят,что эти современные моторы по сути "одноразовые",..."
Всё верно, но. 400сс мотоциклы давным-давно выдают по 60-65 сил не напрягаясь и не особо теряя в ресурсе. Да, там около 12 000 об/мин, так там и рабочие обороты 7-8-9-10. И ничего, ресурс около 25-30% автомобильного. Моща относительно объёма у современных лодочных моторов никаких чудес не показывает, почти Жигули эпохи молодого Брежнева. А вот вес другое дело, всё сопливо-тонко-пластмассово-ажурное. Но у среднего рыбака-туриста и такого ресурса как у 15-20-25 современных сил чуть не на всю жизнь хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (217.118.64.---)
Дата: 03-02-18 18:58
Насчет хрустальных японских моторов ; сугубо личное мнение мотористов . Я по Ямахам 5 и15 не сказал бы такого , хотя езжу по таежным , каменистым малым рекам , короче со всеми вытекающими , тут мне лапши не навешаешь ..
Наскочат на полном ходу на камни , а потом удивляются долго, вспоминая Вихрь , типа он бы такое варварство выдержал .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 03-02-18 21:31
pumaxim писал:
> Какая нафиг фанера, написал же ПНД! ))
> Посмотри тут в соседней теме -лодки из ПНД - было видео как Игорь на 15-ке
> шустро так перемещается.Ещё он делал ближе к осени 4,5м, так же есть видео, но
> качество (видео) хромает...
========================================================
На мотолодке я нашел тему "Север-420" ..там речь шла о самострое из фанеры..на ютубе ролик тоже про эту лодку. ПНД-это пол низкого давления ??? если да...то сорри:)) я люблю жесткую алюминиевую палубу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.yota.ru)
Дата: 03-02-18 21:40
Husk писал:
> pumaxim писал:
>
> > Какая нафиг фанера, написал же ПНД! ))
> > Посмотри тут в соседней теме -лодки из ПНД - было видео как Игорь на 15-ке
> > шустро так перемещается.Ещё он делал ближе к осени 4,5м, так же есть видео, но
> > качество (видео) хромает...
> ========================================================
>
> На мотолодке я нашел тему "Север-420" ..там речь шла о самострое из фанеры..на
> ютубе ролик тоже про эту лодку. ПНД-это пол низкого давления ??? если да...то
> сорри:)) я люблю жесткую алюминиевую палубу.
ПНД - это полиэтилен низкого давления.
А пол низкого давления - это НДНД (надувное дно низкого давления).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 03-02-18 21:50
Андрей_матайский писал:
> Прям Васино пророчество во многих темах всплывает : - с трех джипов в одну
> лодку . Прям болезнь какая то , 7 в одну легковушку почему то не залезают , а
> тут пожалуйста .
> У меня простой разговор ; кто не влез идет в магазин за своей лодкой .
> Хаск , вы же решили ездить в одного или с напарником , вполне и 15 лс хватит
> .Зачем надрываться во всех направлениях ?
=========================================================
В целом всё правильно излагаете..но есть такой момент...не все до такой степени увлечены отдыхом на воде,чтобы допустим раскошелится на комплект лодка\мотор, и даже если и увлечены-не все могут найти свободные деньги на своё хобби. В своё время, я брал этот комплект где-то на 70 % только из-за того,что мы ездили на рыбалку большими компаниями,минимум всегда было где-то 4 человека.
Почему в машину 7 человек не залазят ? вот пожалуйста :))
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: орк (---.metrosg.ru)
Дата: 03-02-18 22:02
Эх! Я своего Квика задарил... И даже не за пиво! ((((( Лучше бы тебе ( можно на ты? ) на запчасти отдал!!! Лодочка совсем не уставшая была))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 03-02-18 22:12
Scarlo писал:
> Husk писал:
>
> > pumaxim писал:
> >
> > > Какая нафиг фанера, написал же ПНД! ))
> > > Посмотри тут в соседней теме -лодки из ПНД - было видео как Игорь на 15-ке
> > > шустро так перемещается.Ещё он делал ближе к осени 4,5м, так же есть видео,
> но
> > > качество (видео) хромает...
> > ========================================================
> >
> > На мотолодке я нашел тему "Север-420" ..там речь шла о самострое из фанеры..на
> > ютубе ролик тоже про эту лодку. ПНД-это пол низкого давления ??? если да...то
> > сорри:)) я люблю жесткую алюминиевую палубу.
> ПНД - это полиэтилен низкого давления.
> А пол низкого давления - это НДНД (надувное дно низкого давления).
=======================================================
Однако :)) я что-то отстал от технического прогресса, просто не слышал, чтобы из такого материала делали лодки. Теперь буду знать. На мой взгляд это всё-таки экзотика. Насколько я знаю, в промышленности сейчас распространение получил сверхмолекулярный полиэтилен высокого давления. Из него делают армейские шлемы,бронепластины,кстати та же на пример "плетенка" из "Даэнемы" -она из этого материала, канаты для морских буровых платформ, но чтоб из полиэтилена делали лодки я не слышал,я имею ввиду промышленное производство..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: piv211 (5.142.222.---)
Дата: 03-02-18 22:18
Такие лодки и в цене как крыло самолёта. Норги делают для моря.
P.S.
Однако, тема ушла в сторону. Наверно!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 03-02-18 23:02
орк писал:
> Эх! Я своего Квика задарил... И даже не за пиво! ((((( Лучше бы тебе ( можно
> на ты? ) на запчасти отдал!!! Лодочка совсем не уставшая была))))
=========================================================
Насчет задарил...наверно действительно зря. Стоимость такой новой лодки 2 тыс.> долларов, сейчас их в Россию не ввозят именно из-за такой высокой цены. Я свою решил не продавать. И вот почему. Изначально, когда я увлекся спиннингом,у меня был только спиннинг :) потом я приобрел надувную резинку под веслами Омега,продал и купил Фрегат с "дырчиком"- 2,2 л.с (Сузуки-2 такта), то же его продал, и взял уже квик с 25 л.с..В итоге пожалел,что продал свой "мелкий флот"..а потому что есть озера,на которые на машине не подъедешь,там топать только на своих двоих по болоту.А весной на сорах ? на кой черт там нужна тяжелая моторка, когда надул легкий "гоундон" и пошел под веслами или дырчиком. Сети поставил..сидишь возле костра..водочку пьешь..закидушку сделал на язя..кукурузы на крючок нацеплял..кинул..слушаешь колокольчик :)) Километры на моторке наматывать не надо..спиннингом махать не нужно..ну не ловится в это время рыба на спиннинг-разбрелась она по лесу и полям. Вот, чисто для весновки купил надувное каноэ Гольф.. носится в рюкзаке..мегаудобная вещь..для эксперимента отмахал на нём 10 км.по протоке,,греб вперед..удобно..кидаешь спиннинг..пьешь пивко..балдешь..кстати,вдвоём с него сети прошлой весной ставили..вполне удобно..Это я к чему всё. Меняя старое на новое..мы конечно что-то определенно приобретаем,но в то же время и теряем.,универсальных вещей не бывает. Поэтому, у меня каноэ для тех мест, куда я могу только пешком дойти, Квик для Лямы и подобных рек. А "алюминку" я возьму для Оби, и брать там нужно посудину видимо от 5-ти метров. с мотором 70-90 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 03-02-18 23:15
Заодно собрал палаточный комплект для осени\весны... интересно было зайдет раскладушка в палатку или нет..спать на низу в холод уже категорически не могу. А тут ставишь на пол газовую печку Ковея и под дождик засыпаешь:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 03-02-18 23:25
Scarlo писал:
> З.Ы. Я знаю только одного человека в Сургуте с таким комплектом, у него телефон
> заканчивается на 895.
=========================================================
Дружище..я, он и есть :)) 8912---6895 мой телефон. Мы знакомы ? Извини что не узнал,просто с такой кучей народа уже по этим рыбалкам откатался, а со многими ещё и на реке знакомишься,телефонами обмениваешься и.... больше уже не встречаешься :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.yota.ru)
Дата: 03-02-18 23:43
Husk писал:
> Scarlo писал:
>
> > З.Ы. Я знаю только одного человека в Сургуте с таким комплектом, у него
> телефон
> > заканчивается на 895.
> =========================================================
>
> Дружище..я, он и есть :)) 8912---6895 мой телефон. Мы знакомы ? Извини что не
> узнал,просто с такой кучей народа уже по этим рыбалкам откатался, а со многими
> ещё и на реке знакомишься,телефонами обмениваешься и.... больше уже не
> встречаешься :)
Я у тебя Баффины Титаны году в 2012 покупал. На реке мы не пересекались.
На счет алюминьки для Оби и Лямы: я и по Ляме, и по Назыму хожу на Волжанке 53Фиш с Сузой-100 - большой не кажется. Не загруженная проходит по глубине 40 см - собутыльника о 120 кг выгоняю на носовую палубу и ползем потихоньку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: орк (---.metrosg.ru)
Дата: 04-02-18 00:00
Husk писал:
> орк писал:
>
> > Эх! Я своего Квика задарил... И даже не за пиво! ((((( Лучше бы тебе ( можно
> > на ты? ) на запчасти отдал!!! Лодочка совсем не уставшая была))))
> =========================================================
>
> Насчет задарил...наверно действительно зря. Стоимость такой новой лодки 2 тыс.>
Да до прошлого, позапрошлого года просто отично всё было, но раздражение по вместительности и уязвимости нарастало.... Осенью прошлого года за месяц три раза умудрились пробить!!!! Друзья помогли конечно.... ))) Два раза днище, а уж последний раз баллон!!! И главное совершенно бездарные аварии!!!! И место такое вшивое оказалось повреждено - чуть выше привальника! (((( Как ни клеяли - один хер не держит.... Зная это - просто стыдно ПРОДАВАТЬ! Отдал начинающему товарищу.... ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 04-02-18 00:26
орк писал:
> Husk писал:
>
> > орк писал:
> >
> > > Эх! Я своего Квика задарил... И даже не за пиво! ((((( Лучше бы тебе (
> можно
> > > на ты? ) на запчасти отдал!!! Лодочка совсем не уставшая была))))
> > =========================================================
> >
> > Насчет задарил...наверно действительно зря. Стоимость такой новой лодки 2
> тыс.>
>
>
> Да до прошлого, позапрошлого года просто отично всё было, но
> раздражение по вместительности и уязвимости нарастало.... Осенью прошлого года
> за месяц три раза умудрились пробить!!!! Друзья помогли конечно.... ))) Два
> раза днище, а уж последний раз баллон!!! И главное совершенно бездарные
> аварии!!!! И место такое вшивое оказалось повреждено - чуть выше привальника!
> (((( Как ни клеяли - один хер не держит.... Зная это - просто стыдно ПРОДАВАТЬ!
> Отдал начинающему товарищу.... ))))
=======================================================
А пробили чем ? кстати, у меня на днище тоже есть небольшое повреждение,несколько мм. царапина..содрался верхний слой пвх,сам армирующий слой целый. Наехали на свою же тычку от сетей,и на ней же крутанулись в поисках этой тычки:)) В остальном за 10 лет на лодке ни одного повреждения, как новая...наверно везет :)) хотя по мелководью хожу-лодку особо не жалею. А клеить надо только 2-х компонентным профессиональным клеем, простой клей для ПВХ не катит. Есть же конторы, которые специализируются на ремонтах ПВХ...заделают что угодно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: орк (---.metrosg.ru)
Дата: 04-02-18 01:01
Scarlo писал:
> А еще из нее вываливаются пассажиры.
Хе хе.... Ну да! Вываливаются! Самоизумлённые пассажиры!!!))))
А пробили вообще глупо!!! На прицеп затягивали ( не я - помощники...) , ложемент вывернулся и об стальные направляющие порезали днище... ((( Синька - чмо!!!! Ну и крайний раз - не успел прицеп из воды выдернуть, а напарник подтянул лодку резко... ну и об угол прицепа.... А люстру с фонарями естественно снял... ((( Расслабуха и уверенность, что такие охуенные мореплаватели...))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 04-02-18 01:04
Scarlo писал:
> Я у тебя Баффины Титаны году в 2012 покупал. На реке мы не пересекались.
> На счет алюминьки для Оби и Лямы: я и по Ляме, и по Назыму хожу на Волжанке
> 53Фиш с Сузой-100 - большой не кажется. Не загруженная проходит по глубине 40 см
> - собутыльника о 120 кг выгоняю на носовую палубу и ползем потихоньку.
=========================================================
А помню..помню :)) 7 размер кажется был у этих Баффинов, мне продавщица их впарила как типа 42 размер. Интересно было то,что они будучи 40-м размером при примерке еще на мою ногу и налезли:))
А на Назым ты через Сильяровский мост(через Ляму) гоняешь ? мы как-то давно, когда еще поста охраны за Лянтором не было,ездили на Рогоженку , река то ли на Назым то ли Кызым..по километражу вышло 700 с чем-то км.(туда-обратно),короче как в Тюмень съездили :))
А по Ляме неужели на твоём комплекте получается по мелкой воде зайти на старицы ??? сколько я видел жесткий корпус в августе\сентябре\октябре на Ляме,они обычно от русла уже не отходят.
Ты на эту избу заходил на своём комплекте ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 04-02-18 01:18
орк писал:
> А пробили вообще глупо!!! На прицеп затягивали ( не я - помощники...) ,
> ложемент вывернулся и об стальные направляющие порезали днище... ((( Синька -
> чмо!!!! Ну и крайний раз - не успел прицеп из воды выдернуть, а напарник
> подтянул лодку резко... ну и об угол прицепа.... А люстру с фонарями
> естественно снял... ((( Расслабуха и уверенность, что такие охуенные
> мореплаватели...))))
=========================================================
У меня с прицепом такое исключено,такие моменты я заранее предвидел, и ты видел как высоко расположены ложементы ? с воды когда затаскиваешь лодку,она днищем физически не может зацепить какие-либо углы на прицепе...прицеп сам переделывал-грузовой кмз...лодочный мзса не стал брать именно из-за того, что надувная лодка на нём лежит низко...почти на крыльях...для спуска кастрюли низкое расположение-это хорошо,для надувной плохо- как в твоём случае, надувную всегда можно 1.)снять на руках..2)затащить волоком...3.)поднять как кастрюлю-заплыв на ложементы. Минус один-высокий центр тяжести с мотором, хотя минус теоретический-я же еще с мотором не пробовал возить.:)) И да вот еще..фонари я не снимаю( потому что они не съемные :))...проплавил в них снизу дырки для стока воды- всё.... от фаркопа сколько раз бывало забывал провод отсоединить-ничего не происходит,предохранители не вылетают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: орк (---.metrosg.ru)
Дата: 04-02-18 01:20
Отвечу за него.... И до старицы и по старице и выше по реке! Намнооого выше по реке... На Яумыняуне по перволедку шикарно рыбачится! Главное зайти и лёд покрошить... До избы в конце сентяря - октябре и на надувастах бывало с трудом доходили...
А по Квику.... И по прицепу... Да всё понятно задним умом... (((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 04-02-18 01:35
Я еще на старую избу, наверх по реке захожу, 20-25 км.вроде от новой избы,по мелкой воде там даже на надувной лодке тяжело, но ловится бывает очень хорошо.В прошлом году 5 часов в лодке просидели...окунь и щука не отпускали...я устал :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (217.118.64.---)
Дата: 04-02-18 10:15
Husk писал:
> =========================================================
> В целом всё правильно излагаете..но есть такой момент...не все до такой степени
> увлечены отдыхом на воде,чтобы допустим раскошелится на комплект лодка\мотор, и
> даже если и увлечены-не все могут найти свободные деньги на своё хобби. В своё
> время, я брал этот комплект где-то на 70 % только из-за того,что мы ездили на
> рыбалку большими компаниями,минимум всегда было где-то 4 человека.
> Почему в машину 7 человек не залазят ? вот пожалуйста :))
> Ссылка.
А 70 % -это что и от чего ?
Представил что я там живу , и раз собрались ездить 1 или 2 человек . Лодку бы взял около 4 м и мотор 9.9 Хонду, Ямаху и ездил бы и радовался . Метко кем то замечено ; чем легче комплект, тем чаще выезды . А так подумали как в одного 70 кг таскать , так ну ее , подожду пока напарник приедет .
Мне понравились лодки Выдра , которые узкие и длинные . Лошадей много не надо , перегруза не боится .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.yota.ru)
Дата: 04-02-18 12:31
Husk писал:
> А помню..помню :)) 7 размер кажется был у этих Баффинов, мне продавщица их
> впарила как типа 42 размер. Интересно было то,что они будучи 40-м размером при
> примерке еще на мою ногу и налезли:))
Мой размерчик, ваще доволен этими ботами
> А на Назым ты через Сильяровский мост(через Ляму) гоняешь ? мы как-то давно,
> когда еще поста охраны за Лянтором не было,ездили на Рогоженку , река то ли на
> Назым то ли Кызым..по километражу вышло 700 с чем-то км.(туда-обратно),короче
> как в Тюмень съездили :))
Да, через пост и ляминский мост. 360 км в одну сторону. Река Назым. Казым совсем в другой стороне.
> А по Ляме неужели на твоём комплекте получается по мелкой воде зайти на старицы
Старица старице рознь. В те, куда надувас надо затаскивать, не пройду, разумеется.
> ??? сколько я видел жесткий корпус в августе\сентябре\октябре на Ляме,они обычно
> от русла уже не отходят.
> Ты на эту избу заходил на своём комплекте ?
Я не знаю эту избу.
А вообще - вот тема нашего местечкового общения: Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 05-02-18 06:15
Андрей_матайский писал:
> А 70 % -это что и от чего ?
> Представил что я там живу , и раз собрались ездить 1 или 2 человек . Лодку бы
> взял около 4 м и мотор 9.9 Хонду, Ямаху и ездил бы и радовался . Метко кем то
> замечено ; чем легче комплект, тем чаще выезды . А так подумали как в одного 70
> кг таскать , так ну ее , подожду пока напарник приедет .
> Мне понравились лодки Выдра , которые узкие и длинные . Лошадей много не надо ,
> перегруза не боится .
=========================================================
До покупки своего комплекта я ездил с компаниями рыбаков на их комплектах,и за некоторое время по своим наблюдениям сделал вывод, что мне нужна лодка размером 3,8-4,2 метра и мотор 25-30 л.с, расчет был из загрузки -4 человека + туристическое снаряжение. Если бы я планировал ездить один или вдвоём я бы брал 3,4 метра + 15 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Челябинск) (---.is74.ru)
Дата: 05-02-18 18:22
У меня суза 20as. Детские болезни: 1.короткая коса датчика нейтрали (коса от вибрации рвалась, мот считает что включена передача и не заводится), 2. сделанный из какой то некачественной пластмассы корпус фильтра-пароотделителя (засирает топливный насос тонкими волокнами). Все это после 2013 года не встречается, насколько знаю у кого такое было - меняли по гарантии без проблем.
Плюсы - легкий (ну для 4-тактника в 20 сил), перевозка на боку, выпускается в одном корпусе с 9,9 (по сути не регистрат), жрет реально мало, тянет лучше чем тоха 18.
Минусы - дорогой, есть слухи что нога слабая для ударов (видел фото где ногу сломали - там метал ноги и вправду тонковат), хотя нога вроде как такая же как у 2-тактной 15-ки - может вес свою роль сыграл.
У меня с 15-го года, на лодке 380, не сильно активное пользование (около 100 м/ч) без проблем, от слова совсем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 14-02-18 22:28
Вобщем решил мотор не менять :)) Как советовали буду грузить нос канистрой с водой или бензином-это в варианте одного в лодке. А вот нынешний прицеп решил продавать и покупать лодочный МЗСА 5,5 метра,т.к во-первых: всё-равно буду переходить на "кастрюлю" в размерах 4,4-4,6 метра, и во-вторых даже не буду пробовать с нынешним прицепом возить лодку с установленным мотором. Посмотрел я тут ролик == Ссылка. ==
И понял,что у меня походу поездка на речку закончиться этим же. Пишут,что причина такого явления- высокий центр тяжести вкупе со смещением этого же центра тяжести назад за ось прицепа. Здесь мне советовали лодку сдвигать вперед к дышлу, но я в сомнениях,что это может помочь.
А как вставить ролик из Ютуба в сообщение ? у меня получается только ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: орк (---.metrosg.ru)
Дата: 15-02-18 01:37
Дык - верное решение!!!! Жёсткий корпус с прицепом - хранение в гараже? На прицепе со съёмным дышлом можно и 4,9 - 5,0 затащить... Хотя.... современный 46 й размер Виндбот или Волжанка - это песня просто из за своей ширины ( обитаемости) ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 15-02-18 06:32
орк писал:
> Дык - верное решение!!!! Жёсткий корпус с прицепом - хранение в гараже? На
> прицепе со съёмным дышлом можно и 4,9 - 5,0 затащить... Хотя.... современный 46
> й размер Виндбот или Волжанка - это песня просто из за своей ширины (
> обитаемости) ...
=======================================================
Да, у меня капитальный гараж,правда автомобильный , у нас в городе( вернее на окраине) есть лодочные,я сравнивал..у них высота около 3-х метров,по длине так же 6 метров,ширина больше стандартного автомобильного,ближе к честным 4 метрам ( у меня 3,5 метра). Оптимально мне подходит размер лодки 4,6-4,7 метра,вот больше..я уж не знаю..влезет ли ? сзади ведь еще мотор где-то 50-60 см.добавит габаритной длины. По высоте ворот\проёма, как обычно засада с автомобильными гаражами получается,у меня 185 см. там точно. Насколько я знаю Волжанка 46 по такой высоте в гараж заходит. Вообще выбираю между Волжанкой 46 и Альбакором, сначала думал 440-ю, сейчас у них появилась 470-я. Буду думать.
На прицеп уже покупатель нашелся :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 15-02-18 06:48
Кстати..Волжанка 46, говорят очень хороша по мелководью..я фотки видел..ощущение такое ,что осадка как у моей надувнухи по корме, где висит : тяжелый мотор-72 кг,30 литров бензина,два седока и часть груза, ну и сами пользователи В46 это подтверждают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (217.118.64.---)
Дата: 15-02-18 10:21
А вообще изначально хороша идея была , лишившись 5 лс избавится от более 25 кг веса на корме , тем более в одного и реки с мелями .
Может не стоит идти на поводу у товарищей , а выбрать свой путь .Они хорошие советы дают , но это их мечты и желания.
Заметили тут мудро , чем легче комплект , тем чаще выезды . Одному собраться- подпаясаться , рюкзак в лодку , мотор подмышку и вперед в тайгу кайф ловить .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: орк (---.metrosg.ru)
Дата: 15-02-18 11:48
Собственно по этому я под румпель и взял жёсткий корпус вместо Квика ))))) Лебёдкой подцепил и вытащил!!!! А надувную одному кантовать тяжело! Ну и места поболе.. И на малых реках мне на румпеле сподручней...
А в обычный гараж у меня Виндбот 47 с мотором по диагонали входит очень хорошо! Прицеп МЗСА, по моему G... А если дышло снять..... !!! ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 16-02-18 08:32
орк писал:
> Собственно по этому я под румпель и взял жёсткий корпус вместо Квика. И на малых реках мне на румпеле сподручней...
=========================================================
Ну вот здесь конечно я рассматриваю Альбакор 440, как раз, из-за любви к румпелю,бесспорно на румпеле очень маневренный ход по узким закоряженным протокам, на румпеле без сомнения удобно при троллинге,90 % рыбалки у меня именно такой способ ловли спиннингом. Еще одним плюсом является то,что румпельную версию Альбакор 440 очень просто превратить в консольную. У неё консоли не привариваются к корпусу. Но Волжанка 46 в то же время дешевле, и больше по длине,а вот управление В46 под румпелем ...ну в принципе возможно,но будет выглядеть со стороны довольно странно :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 16-02-18 09:20
орк писал:
> Лебёдкой подцепил и вытащил!!!! А надувную одному кантовать тяжело!
=========================================================
Иногда привычка спускать надувную лодку на прицепе подводит :)) У меня что-то похожее было на противоположном берегу, не мог подняться от берега..намотало на колеса суглинок с илом..как по поносу..насыпали щебень...делали площадку..взял разгон и выскочил. Хотя ведь могли лодку на руках спустить к берегу..но лень :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 16-02-18 10:04
Андрей_матайский писал:
> А вообще изначально хороша идея была , лишившись 5 лс избавится от более 25 кг
> веса на корме , тем более в одного и реки с мелями .
> Может не стоит идти на поводу у товарищей , а выбрать свой путь .Они хорошие
> советы дают , но это их мечты и желания.
> Заметили тут мудро , чем легче комплект , тем чаще выезды . Одному собраться-
> подпаясаться , рюкзак в лодку , мотор подмышку и вперед в тайгу кайф ловить .
=========================================================
=="Выбрать свой путь"== С одной стороны : остаться на ПВХ и сделать его более мобильным,перейдя на новый..мощный..легкий мотор, и к тому же прицеп не понадобится менять. Второй путь- заменить прицеп,остаться с тем же мотором и дальше уже неизбежно уйти на жесткий корпус. Второй путь получается более затратный. Но в первом случае-это шаг на месте,или даже назад ? А второй путь-это движение вперед как никак :). В плюсах моего ПВХ-могу скинуться в любом месте( если вдвоём конечно), с жестким корпусом это не прокатит, даже если нас будет 10 человек. Если будет 20-ка с вполне носимым весом (45 кг),то опять же скинуться в одного я смогу только там,где есть возможность загнать прицеп в воду.,т.к лодку в одного я с прицепа не сниму и не загружу. Логическим вариантом в свете вышеизложенного мне виднеется переход на "алюминий",тем более как я выяснил, есть лодки,которые по хождению на мелководье не уступают ПВХ. Хотя в своих умозаключениях, я возможно где-то допускаю ошибку ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.as.khb.ru)
Дата: 16-02-18 11:05
орк писал:
> надувную одному кантовать тяжело!
С нормальными транцевыми колесами надувная в одного легко кантуется - даже вместе с мотором. Это я говорю как владелец Солара-380
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 16-02-18 11:41
И С К А Т Е Л Ь писал:
> орк писал:
>
> > надувную одному кантовать тяжело!
>
> С нормальными транцевыми колесами надувная в одного легко кантуется - даже
> вместе с мотором. Это я говорю как владелец Солара-380
=======================================================
А с колёсами это как :) ? Шучу конечно. Хорошо. Привожу лодку на прицепе..колеса присобачены к транцу...прицеп в воду не загнать,бывает такое...как одному снять лодку с прицепа,чтобы потом её гордо катить к воде ? тут же, мне воображение рисует выдвижные телескопические стойки для транцевых колес :)) и я вспомнил фразу - "месье знает толк в извращениях:)). Как я понимаю,транцевые колеса это вариант,когда лодка собирается\разбирается на реке. Я как вспомню этот ужас сборки\разборки ( 2 сезона),что никакие транцевые колеса, как мне кажется, этого не перекроют. Однозначно для ПВХ лодок от 3,6 метра необходим прицеп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Husk (---.metrosg.ru)
Дата: 16-02-18 12:06
Вот с таким прицепом в одного легко кантуется лодка массой в 600 кг. Причём поднять\спустить лодку можно на земле,не говоря уже про воду. Но, к сожалению это только для жесткого корпуса. Я бы хотел такой прицеп. Как и лодку марки Бустер,мечта всей жизни :))
Ссылка.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
