|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 05:45:41 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 12:45:41 |
|
Автор: Slava33 (---.sub159.net78.udm.net)
Дата: 10-06-17 14:53
Доброго времени суток проблема в следующем, есть комплект прогресс 2 с ямяхой 40 веос. Все зарегистрировано и поставлено на учет в 2012 году, тогда же был сделан техосмотр. В этом году ГИМС упорно отказывает в техосмотре мотивируя тем, что на прогрессе 2 разрешенная мощность двигателя 30 л.с. На доводы, что в 2012 году был проведен техосмотр, мотор вписан в судовой, судну присвоена формула класса 2.0.3в.5.29,4, где последняя цифра указывает разрешенную мощность мотора в квт, отвечают что это все х...ня и предлагают поменять или мотор или лодку. Вот такое б....во у нас творится.
В связи с этим прошу помощи, нужна лицензированная организация занимающаяся переоборудованием лодок. Или мудрые советы как выйти из такой ситуации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metrosg.ru)
Дата: 10-06-17 15:00
заявление пиши, регистрируй в входящих с копией себе.
пускай письмено пишут отказ.
от этого и плясать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.170.72.---)
Дата: 10-06-17 15:23
Finnn писал:
> заказывай шильдик на 40 кобыл и вперед.
=======================================
Да хоть на 100... Инспектор в курсе и у него куча справочной литературы, по которой следует, что на второй Прог более 30 сил ставить нельзя...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата: 10-06-17 15:32
сейчас техосмотр в любом ГИМСе страны, без разницы. в этом дурака валяют - в другом пройдешь.
а так - закон обратной силы не имеет. лодка зарегена в установленном порядке, выдан соотвествующе оформленный судовой, платились налоги. и отказ гимса в ТО в этом случае - необоснованное препятствование в пользовании своим имуществом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.170.72.---)
Дата: 10-06-17 15:44
Так никто вроде пользоваться своим имуществом и не запрещает... Ходи на здоровье хоть каждый день,только штраф оплачивай за не пройденный ТО... )
Хотя ключевой момент я спросонья упустил-лодка ведь не снималась/ставилась с учёта, а просто проходила очередное ТО, тут да, отказать не имели права...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metrosg.ru)
Дата: 10-06-17 15:48
STORM писал:
> Так никто вроде пользоваться своим имуществом и не запрещает... Ходи на здоровье
> хоть каждый день,только штраф оплачивай за не пройденный ТО... )
ага... только действия гимс в этом случае называется подстрекательство к правонарушению: Ссылка.
;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.170.72.---)
Дата: 10-06-17 16:06
Сиё весьма сложно доказуемо (это есть по твоей ссылке),да и к данному случаю слабо относится...
Формально инспектор прав и легко выдаст бумажку с печатью...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metrosg.ru)
Дата: 10-06-17 16:13
STORM писал:
> Формально инспектор прав и легко выдаст бумажку с печатью...
формально, был выдан документ (судовой) в 12 году.
и сейчас от него отказываются.
я бы написал заявление, где изложил бы что и как.
пускай тому кто в 12 году допустил 50 лошадок на лодку сейчас по шапке прилетит.
слуг государевых надо держать в бодрости, чтобы жизнь медом не казалась ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.170.72.---)
Дата: 10-06-17 16:18
Ruwa писал:
> я бы написал заявление, где изложил бы что и как.
> пускай тому кто в 12 году допустил 50 лошадок на лодку сейчас по шапке прилетит.
Заявление. Я, Пупкин, занёс в 12 году инспектору Залупкину литр вискаря, за что он зарегистрировал мой Прог с недопустимым по мощности мотором в 50 сил. Слёзно прошу отыметь его по полной... Число. Подпись
Так ???... ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата: 10-06-17 16:22
STORM писал:
> Сиё весьма сложно доказуемо (это есть по твоей ссылке),да и к данному случаю
> слабо относится...
> Формально инспектор прав и легко выдаст бумажку с печатью...
------
человек 5 лет использовал свое имущество и платил налоги, которые взимаются именно и только с зарегенного в УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ. т.е. фактом уплаты налогов подтверждается, что все это было вполне законно.
теперь же инспектор, выдав такую бумагу, поставит факт законности регистрации под сомнение и значит налоги тоже были взысканны незаконно и подлежат возврату. как думаешь, если с таким иском обратится в суд, сколько еще этот инспектор проработает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.170.72.---)
Дата: 10-06-17 16:35
А кто сказал, что это один и тот же инспектор, а не два разных ???...
Инспектору Пупкину до балды, что там регистрировал 5 лет назад его предшественник Залупкин...
И причём тут налоги, которые действительно платились по факту владения конкретным мотором ???...
А вообще я выхожу из обсуждения... Продолжи его с Юрцом, у вас это хорошо получается, думаю он не заставит тебя долго ждать... )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (94.51.253.---)
Дата: 10-06-17 16:53
У нас так же, много прогов и крымов зарегено с 40 л.с. Сейчас тех.осмотр не дают, инспектор тот же, просто у них новые правила и по ним следуют, сейчас на ТО меряют выхлоп на СО даже на моторах 2Т.
Сам смотрю на это и поражаюсь-очень много народа с 1-го раза ТО не проходят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AZAZEL (95.72.211.---)
Дата: 10-06-17 17:00
А не узнавал,какой штраф за это по новому закону(т.е. если без тех осмотра и со-старыми номерами?)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.33.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 10-06-17 19:25
Ищи контору, занимающуюся производством и ремонтом лодок с лицензией. Только так сможешь узаконить свой мотор. Сейчас очень легко снять с регистрации лодку, но поставить по новым правилам может и не получиться. Нужны будут документы, подтверждающие конструкционную разработку и выполнение усиления транца. И рекомендация для установки мотора повышенной мощности.
Обойти это не получится. ( Разве что брат родной в ГИМСе работает)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 10-06-17 23:21
------ А сколько сейчас платить придётся за платную стоянку ,если лодку поставят за нарушение.?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (---.dynamic.barnaul.ertelecom.ru)
Дата: 11-06-17 05:44
Ладно для "юристов с заочным образованием". Ты тут с какого приплел НК и ГК.
По НК ты плательщик налога и давно ли фактом уплаты налога у тебя появилось право собственности? Читай учебник "умник" - право владения- фактическое обладание вещью. Владеть вещью может не только собственник, но и представитель, доверенное лицо. А право собственности включает в себя: владение (фактическое обладание вещью) , пользование (получение какой-либо выгоды) , распоряжение (право распоряжаться вещью, например продать, доверить ее и т. д.) . Так что право владения, это не составляющая права собственности.По ГК у тебя есть все право собственности и тебя этим никто не ограничивает, за исключением правом использования на данном судне, т.к по техническим характеристикам на данном судне не может быть установлен данный двигатель.
Так что читай "букварь" "юрист".
Короче для "диванного юриста" ты можешь быть собственником прогресса, например, 2М и мотора, допустим, suzuki DF200, но эксплуатировать этот комплект вам никто не разрешит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата: 11-06-17 06:02
on'Lok писал:
>
> Так что читай "букварь" "юрист"
-------
придурок, я выделю еще раз - налогом облагается зарегенное В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ ТС. т.е.факт взимания налога подтверждает этот самый установленный порядок и законность регистрации. тогда как отказ гимса в ТО эту самую законность ставит под сомнение. и значит факт законности взимания налога тоже под сомнением.
а ты же сам не понимаешь, что ты накопипастил.
и именно тебе этот самый букварь и надо читать))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (---.dynamic.barnaul.ertelecom.ru)
Дата: 11-06-17 06:16
СергейС Краснодар писал:
> on'Lok писал:
>
> >
> > Так что читай "букварь" "юрист"
> -------
> придурок, я выделю еще раз - налогом облагается зарегенное В УСТАНОВЛЕННОМ
> ПОРЯДКЕ ТС. т.е.факт взимания налога подтверждает этот самый установленный
> порядок и законность регистрации. тогда как отказ гимса в ТО эту самую
> законность ставит под сомнение. и значит факт законности взимания налога тоже
> под сомнением.
> а ты же сам не понимаешь, что ты накопипастил.
> и именно тебе этот самый букварь и надо читать))
РЖУНИМАГУ. Сам то понял, что накорябал? Еще раз повторю, перечитай, что написал, может одумаешься, сходи к учителю и проконсультируйся, в следующий раз пиши после рецензии знающего преподавателя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-06-17 06:33
...капитаны/юристы , да все просто, эту тему давно "выкурили" по автомобилям, вся тема в техрегламенте, который действует с 15 года, в 12 вам могли зарегить что угодно, а в 17 уже законодательно есть ответственность по регистрации , аннулируют просто и все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maybach (---.alpk-00-ar1.miranda-media.net)
Дата: 13-06-17 07:01
Я вот думаю что инспектора гимс подменяют функции прохождения техосмотра и регистрации. У них наверняка прописаны правила проведения очередного осмотра лодок. Там наверняка прописан порядок проведения,и , касаемо темы, основания для отказа в прохождении техосмотра. Неужели у них написано в порядке, что нужно посмотреть сначала соответствует ли мотор конструктивным особенностям лодки и только потом замерять уровень цо в моторе и комплектность судна. Если у них есть претензии к регистрации, наверно они должны приостановить эксплуатацию такой лодки.в противном случае они должны посмотреть документы - садовой есть - значит лодка зарегистрирована в установленном законом порядке, а если все законно - пусть делают техосмотр. Че теперь на каждую кастрюлю теперь и книжки возить, и все листки с печатями о переделках? Ведь при регистрации все эти документы считаются погашенными.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex Bor (---.static.vologda.ru)
Дата: 13-06-17 07:12
То есть Вы считаете, что если лодка один раз прошла техосмотр, то все последующие должны ставиться автоматом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 13-06-17 07:15
Если 5 лет назад, знакомый инспектор, за толику малую, зарегил то, что не должен был регить-это считается что лодка зарегина в установленном законом порядке ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maybach (---.alpk-00-ar1.miranda-media.net)
Дата: 13-06-17 07:34
STORM писал:
> Если 5 лет назад, знакомый инспектор, за толику малую, зарегил то, что не должен
> был регить-это считается что лодка зарегина в установленном законом порядке
> ???...
Ну так не надо говорить что за бутылку. Ведь гимс всех обстоятельств не знает. Может у него была специальная версия прогреса где в книжке был допуск на 40 лршадей, ну или была говнобумажка от профессиональной конторы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maybach (---.alpk-00-ar1.miranda-media.net)
Дата: 13-06-17 07:49
Alex Bor писал:
> То есть Вы считаете, что если лодка один раз прошла техосмотр, то все
> последующие должны ставиться автоматом?
Я считаю что техосмотр - это процедура допуска судна к эксплуатации в указанных временных промежутках. Если при прохождении техосмотр возникли вопросы гимс наверно должен составить акт осмотра. Выявить недостатки и дать владельцу время на их исправления. Но для этого у них должны быть основания. И вот мне интересно неужели у них есть такое основание как несоответствие мощности мотора эксплуатируемому судну. Вот когда они регистрируются лодку то они смотрят бумаги на мотор, на лодку, саночки номера агрегатов и потом если все ок регистрируются комплект.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maybach (---.alpk-00-ar1.miranda-media.net)
Дата: 13-06-17 07:53
А в старых документах ставится отметка о том что они погашены. Их даже в гипс больше не предъявишь, т.к. на их основании был выписан судовой - и этот судовой является заменой всех этих документов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (31.173.82.---)
Дата: 13-06-17 16:02
Когда есть отдельный документ от организации по переделке лодкок и пр, естественно имеющая лицензию, то такие документы не упраздняются и никуда не сдаются. Мало того, их может каждый год требовать сотрудник при прохождении ТО и ещё копию лицензии той организации могут спросить и при не проедоставлении тех бумажек вправе отказать в прохождении ТО и все эти разговора про уплаченные налоги - в пользу бедных. Сами часто сталкиваемся с этим как на авто так и на лодках. С авто ессно проще, пока, по крайней мере а вот с водномоторной техникой приходиться эти бумажки показывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 13-06-17 16:31
Ребята в Москве у людей зарегистрированные в установленном порядке со свидетельствами тоговые центры посносили.
А вы про лодку какую-то и судовой билет как аргумент.
Либо ездить без ТО, либо делать "переоборудование" с документами, либо продавать 40 и вешать 30.
Ну а вообще, лучше вешать законные моторы и не париться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: карась (31.163.112.---)
Дата: 13-06-17 16:33
Миха66 писал:
> Когда есть отдельный документ от организации по переделке лодок и пр, естественно имеющая лицензию
А есть ли они в природе такие организации? Покажите хоть одну, а то гугл уже плачет от меня
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (31.173.82.---)
Дата: 13-06-17 16:53
Есть, завод изготовитель. По крайней мере речь о современных лодках. Как узаконить полуразвалившиеся совкокастрюли с мотором на треть а то и вдвое превышающие паспортную мощность - не знаю. Я ещё соглашусь когда на П-2 вешают сороковку, а вот когда на Неман полтос, руки бы оторвать таким кулибиным
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Finnn (---.opera-mini.net)
Дата: 13-06-17 17:00
Есть, Астраханский судоремонтный, не помню названия завода, Астраханцы подскажут, на котором раньше Зарю делали. Я сам там переделывал Амур, выдали паспорт, сертификат на переделку, со всеми расчетами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-06-17 17:06
Слава, ищи контору, которая занимается переоборудованием Амуров под подвесник. У них должны быть доки для гимс. Тем более, что по таблице, на лодку размером с прог допустимо сил 60.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гоша5 (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 13-06-17 17:07
Миха66 писал:
> Когда есть отдельный документ от организации по переделке лодкок и пр,
> естественно имеющая лицензию, то такие документы не упраздняются и никуда не
> сдаются. Мало того, их может каждый год требовать сотрудник при прохождении ТО и
> ещё копию лицензии той организации могут спросить и при не проедоставлении тех
> бумажек вправе отказать в прохождении ТО и все эти разговора про уплаченные
> налоги - в пользу бедных. Сами часто сталкиваемся с этим как на авто так и на
> лодках. С авто ессно проще, пока, по крайней мере а вот с водномоторной техникой
> приходиться эти бумажки показывать.
неправда ваша. я регил на прог2 40 сил. были официальные бумаги из лицензированной конторы о переделке транца. эти бумаги сдал в ГИМС при регистрации, а в судовом была отметка что зарегистрирован на основании таких то и таких то доков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-06-17 17:19
Насчёт того, что уже зарегали с 40й и теперь пошли нах.
20. Очередное освидетельствование проводится в целях проверки соответствия маломерного судна присвоенной категории сложности района плавания и включает проверку соответствия характеристик маломерного судна данным, внесенным в свидетельство о классификации маломерного судна, соответствия корпуса, механизмов, устройств, оборудования и снабжения маломерного судна требованиям, установленным техническими требованиями.
Отсюда - Ссылка.
Искать там ПРАВИЛА КЛАССИФИКАЦИИ И ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ МАЛОМЕРНЫХ СУДОВ, ИСПОЛЬЗУЕМЫХ В НЕКОММЕРЧЕСКИХ ЦЕЛЯХ
Конечно, если эти правила проведения освидетельствования мс от 2013го года ещё действуют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (31.173.82.---)
Дата: 13-06-17 17:41
/// а в судовом была отметка что зарегистрирован на основании таких то и таких то доков ///
Или так, согласен. Но, всё же, лучше снять копию с оригиналов, даже в таких случаях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: карась (31.163.112.---)
Дата: 13-06-17 18:23
Что ж это за мифические конторы с сертификатом, про которые все знают, но ни кто не может показать пальцем :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-06-17 18:39
Статья гл. конструктора мотолодки Прогресс Л.П.Зимакова в журнале КиЯ №33 за 1971 г инспектора ГИМС не устроит?
Там есть чертёж переделки и подкрепления транца под 40лс.
Скачать журнал Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (31.173.82.---)
Дата: 13-06-17 18:53
Чертёж то может и устроит, но нужны доки от конторы что имеет лицензию для подобных переделок. Сейчас, по крайней мере в Калужской и Тульской обл, хрен ТО пройдёшь и не зарегистрируешь лодку с бОльшим мотором без таких бумаг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: svirsky60 (---.spb.ru)
Дата: 13-06-17 19:07
Проще найти концы в гимсе и заплатить за заочное ТО, у нас стоит 1000 руб., это значительно проще, чем расстаться с 40-кой.
Идея с конторой это идеальный вариант, но возьмутся ли они за это -вопрос. Либо опять таки фиктивную справку о переделке и внесении конструктивных изменений в П2 за деньги. Но это ведь то же опасно лишением лицензии у конторы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-06-17 19:39
Миха66 писал:
> Чертёж то может и устроит, но нужны доки от конторы что имеет лицензию для
> подобных переделок. Сейчас, по крайней мере в Калужской и Тульской обл, хрен ТО
> пройдёшь и не зарегистрируешь лодку с бОльшим мотором без таких бумаг
==========
А надо ли от конторы? Почему самому нельзя, ведь лодки то сами делают и регят без проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (31.173.82.---)
Дата: 13-06-17 20:25
На этот вопрос Серёга Водяной лучше ответит. Видимо одно дело полностью делать лодку, другое дело - переделывать или усилять, т.е. как ни крути, получается вмешательство в конструкцию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Георгий Уфа (---.30.214.114.static.ufanet.ru)
Дата: 13-06-17 20:51
svirsky60 писал:
Идея с конторой это идеальный вариант, но возьмутся ли они за это -вопрос. Либо
> опять таки фиктивную справку о переделке и внесении конструктивных изменений в
> П2 за деньги. Но это ведь то же опасно лишением лицензии у конторы.
_____________________________________________________________
Есть список видов деятельности , требующих лицензирования Ссылка.,не вижу в нём таких работ , так что любой ИП подойдёт...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 13-06-17 21:05
Slava33 писал:
> Или мудрые советы как выйти из такой ситуации.
Может и не мудрый совет но я бы лично положил бы на этот отдел ГИМСа и снял бы лодку с учета и поставил бы в другом месте но уже с переделанным колпаком шильдой и документом из магазина что ты купил мотор 30 лошадей.
Мне кажется этот путь проще если не найти проф. передельщиков с лицухой.....
У нас в ГИМСе ранее привозили чертежи переделок и обоснования усилений - регили и 40 и 50 а что щас творится не в курсе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: киримыч (---.yota.ru)
Дата: 13-06-17 21:06
Возникли те же проблемы, но с днепром под 50, у меня были документы на переделку в 12 г. ,но в то время они их посмотрели и зарегистрировали, сейчас при прохождении ТО сказали что не катит ,пришлось доставать эту папку и нести к ним.Вот в этот раз они сделали ксерокопии оставили у себя и поставили отметку о переоборудовании.
Не все делается через вискарь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: киримыч (---.yota.ru)
Дата: 13-06-17 21:10
Кстати переделку делал сам,но компания которая делала документы приехала ко мне на воду,провели испытания ,замеры после чего сделали все чертежи и только после этого все подписали и поставили печати.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maybach (---.alpk-00-ar1.miranda-media.net)
Дата: 14-06-17 03:46
Короче сейчас не тех.осмотр как это на машинах принято слышать, а очередное освидетельствование. Процедуры эти разные. Если на машине проверяют исправность узлов и агрегатов, то у лодки соответствие конструкции судна и ее комплектность условиям плавания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-06-17 03:56
Георгий Уфа писал:
>
> Есть список видов деятельности , требующих лицензирования
> Ссылка.,не
> вижу в нём таких работ , так что любой ИП подойдёт...
=====
Там так же нет деятельности на авторемонтные работы. СТО получают "добровольные" сертификаты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maybach (---.alpk-00-ar1.miranda-media.net)
Дата: 14-06-17 04:06
Короче взялись как на машинах, бороться с переоборудованием (фаркопы, газ. Оборудование). Так и на лодках. Если лодка соответствует паспорту-написанному пол века назад - ты красавчик. Живи спокойно. А если нет, то каждые пять лет вэлкам на демогогию. Предоставляй документы по переоборудованию всю жизнь. У меня только вопрос, вот ты пришел, принес документы по переоборудованию. Они всю жизнь будут действовать? А если фирма перестанет существовать в течение этого времени. Надо заново бумаги оформлять? А суда индивидуальной постройки??? Там чего? Они пожизненно будут такой фигней заниматься??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: iiyama (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 14-06-17 04:24
Slava33 писал:
> В связи с этим прошу помощи, Или мудрые советы как выйти из такой ситуации.
Сделай из своего мотора например вот такой Ссылка.
Как это организовать, надеюсь объяснять не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: svirsky60 (---.spb.ru)
Дата: 14-06-17 04:33
На основании документа с печатью они вносят соотв. изменения в судовой билет на всю оставшуюся жизнь этой лодки, а ксерокопии с печатями остаются в гимс как документальное подтверждение этих изменений.
киримыч написал;
"...но компания которая делала документы приехала ко мне на воду,провели испытания ,замеры после чего сделали все чертежи и только после этого все подписали и поставили печати."
КМК цена за такую услугу сейчас будет стоить не меньше самого П2.
Поэтому надо проходить ТО заочно, это дешевле в любом случае даже раз в 5 лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-06-17 15:58
maybach писал:
>... вот ты пришел, принес документы по переоборудованию. Они всю
> жизнь будут действовать? А если фирма перестанет существовать в течение этого
> времени. Надо заново бумаги оформлять? А суда индивидуальной постройки??? Там
> чего? Они пожизненно будут такой фигней заниматься??
=======
По логике должны копии снять, а доки на переделку сам храни- это твой интерес- но хз как там они придумают. И, что наверное даже важнее, как все эти их "придумки" будут реализовывать на местах.))))
В России живём!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mosolov (46.47.216.---)
Дата: 14-06-17 17:27
Миха66 писал: ... Я ещё соглашусь когда на П-2 вешают сороковку, а вот когда на Неман полтос, руки бы оторвать таким кулибиным
А чем так Неман-2 с полтинником не нравится? (имелся ввиду ведь не первый неман, надеюсь?)
Как по мне - так самое оно должно быть. Годиков через 4-5, когда пьянствовать на ходу надоест, на свой полтинничек собираюсь повесить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: киримыч (---.yota.ru)
Дата: 14-06-17 18:43
s494 писал:
> По логике должны копии снять, а доки на переделку сам храни- это твой интерес-
> но хз как там они придумают. И, что наверное даже важнее, как все эти их
> "придумки" будут реализовывать на местах.))))
> В России живём!
Да так я и писал ,в 12году они только посмотрели документы и все, поставили на учет, а в 17 сделали копии ,поставили отметку в судовом,оригиналы отдали мне.
Кстати когда продавал днепр ,новому хозяину предложил доплатить за документы на перепланировку за 5 к.руб ( хотя они мне обошлись гораздо дороже) он отказался, как он будет решать эти проблемы если возникнут х.з. Хозяин барин.
Так что если кому нужны доки на днепр под 50 л.с ,о цене договоримся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: илья 163 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-06-17 21:05
Бери порога 4 и будет тебе счастье без гемороя у нас эти двойки на авито весят с начала года и не берет их ни кто хотя цены холявные 25 30 тр
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.222-200.maryno.net)
Дата: 14-06-17 22:05
...ну, на машинах там целый регламент по переоборудованию, фирма кто проводит работы, НАМИ соответствие, тока потом регистрация изменений и потом ТО , до лодок пока не добрались по такому принципу, пока только доки на переоборудование, но думаю , что все впереди
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.starlink.lcl)
Дата: 14-06-17 23:05
///А чем так Неман-2 с полтинником не нравится? (имелся ввиду ведь не первый неман, надеюсь?)
Как по мне - так самое оно должно быть. Годиков через 4-5, когда пьянствовать на ходу надоест, на свой полтинничек собираюсь повесить ///
Чем бравируешь то? Тут не только запрет на ТО нужно вводить а запрет на эксплуатацию похожих комплектов, дабы окружающие не пострадали если владельцы на себя йух кладут
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mosolov (217.118.78.---)
Дата: 15-06-17 01:59
Так никто не заставляет в полную тапку летать, а вот хороший подрыв ещё никогда не мешал!
Это ж как на снегоходе - он может и под 200 разогнаться, но никто в своём уме так не делает ибо нафиг. Все те сотни лошадей - ради подрыва!!! Без него тоска-а-а, хотя ездить можно.
Да и глиссировать на почти холостых, в тишине и покое - дорогого стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vodomerka (176.14.92.---)
Дата: 15-06-17 06:57
СергейС Краснодар писал:
> человек 5 лет использовал свое имущество и платил налоги, которые взимаются
> именно и только с зарегенного в УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ. т.е. фактом уплаты
> налогов подтверждается, что все это было вполне законно.
+ гимсу вообще глубоко чихать платишь ты налоги или нет, это не их юрисдикция вообще, они просто подают сведения в налоговую. Может ты инвалид или герой чего нибудь, и вообще освобожден от налогов.
> теперь же инспектор, выдав такую бумагу, поставит факт законности регистрации
> под сомнение и значит налоги тоже были взысканны незаконно и подлежат возврату.
> как думаешь, если с таким иском обратится в суд, сколько еще этот инспектор
> проработает?
Тут весь вопрос в том, что тебе важно, чтобы тот инспектор который тебе лодку регистрил 5 лет назад оказался поставленным раком, или пройти ТО. Он уже может давно и не работать, а сидеть на нарах, тебе от этого не легче.
Законы меняются, все ужесточается. Вполне возможно что юридически они правы.
- Раньше ксенон на машинах можно было использовать - теперь нельзя.
- Кенгурины можно было - теперь нельзя
- Тонировка - тоже самое
- ввозить машины в РФ с евро 2 можно было - теперь нельзя
- ввоз машин не поддерживающих глонасс - the same shirt, ну и так далее по схеме
Что говорить, раньше доллар стоил 4 руб...., осаго не было, диагностических карт не было...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата: 15-06-17 07:09
Vodomerka писал:
>
> - ввозить машины в РФ с евро 2 можно было - теперь нельзя
> -
-------
угу, ранее ввезенные и зарегенные машины с евро 2 тоже масссово отлавливают и прекращают регистрацию только на том основании, что евро2?
или без глонасса запрещают эксплуатацию ранее ввезенных?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vodomerka (176.14.92.---)
Дата: 15-06-17 07:15
РиО писал:
> Slava33 писал:
>
> > Или мудрые советы как выйти из такой ситуации.
>
> Может и не мудрый совет но я бы лично положил бы на этот отдел ГИМСа и снял бы
> лодку с учета и поставил бы в другом месте но уже с переделанным колпаком
> шильдой и документом из магазина что ты купил мотор 30 лошадей.
+=+ при регистрации ты привезешь лодку с мотором на осмотр, дальше нужно только надеятся что инспектор со стажем дебил, и не отличит 30ку от 40ки. Там еще в вине многое зашито бывает. Не все так просто. Снять с учета можно, только может не поставится вообще потом. Уж лучше ездить без то.
> Мне кажется этот путь проще если не найти проф. передельщиков с лицухой.....
>
> У нас в ГИМСе ранее привозили чертежи переделок и обоснования усилений - регили
> и 40 и 50 а что щас творится не в курсе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vodomerka (176.14.92.---)
Дата: 15-06-17 07:56
СергейС Краснодар писал:
> Vodomerka писал:
>
> >
> > - ввозить машины в РФ с евро 2 можно было - теперь нельзя
> > -
> -------
> угу, ранее ввезенные и зарегенные машины с евро 2 тоже масссово отлавливают и
> прекращают регистрацию только на том основании, что евро2?
> или без глонасса запрещают эксплуатацию ранее ввезенных?
нет. Но с тонировкой, ксеноном, синими ведерками, и кенгуринами - шикарно отлавливают и %?ут в то место где у людей ж%*па.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maybach (---.alpk-00-ar1.miranda-media.net)
Дата: 15-06-17 14:59
Согласен с Сергей Краснодар. Закон не должен иметь обратной силы. А тут получается имеет. Щас еще за жилеты начнут дрючить. Чтобы сертифицированные были. А где я возьму им этот сертификат если он за 12 лет выцвел к чертям и развалился. У знакомого так все жилеты изъяли для проведения испытания и не вернули. 7000 подарил инспекторам. Короче надо писать жалобы везде где только можно на применение этого закона дурацкого. И вообще нас тут лодочников на форуме много, что то не слышал чтобы нас к обсуждения приглашали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-06-17 15:28
Хотелось бы узнать, где ты увидел "обратную силу" закона.
В том, что раньше можно было курить везде, а теперь лишь в установленных местах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (31.173.83.---)
Дата: 15-06-17 17:13
тоже интересно про "обратную силу закона". Лет 5 назад , хитрожопый инспектор за толику малую совершил противозаконное действие, пользуясь бардаком в своей сфере. Сейчас , не требуя ничего лишнего, просто устраняют не законные деяния хитрожопых инспекторов. Где тут противозаконность, обижание собственника МС или нарушение чьих либо прав? Правильно, нигде, просто всё встало на свои места
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.static.vologda.ru)
Дата: 15-06-17 22:34
------ Два дня назад был в Гимс оформлял покупку м\л Неман-2 ,узнал ,что если не зарегестрирую лодку в течении 2-х недель ,получу штраф 1500-2000 рубликов. У всех в регионах такая участь водномоторника ждёт? Или нет?---- Кстати эту миниатюрную лодку полагал регистрировать не нужно,а оказалось надо по полной программе(приезд в гимс,показ лодки и всех комплектующих для лодки и т.д. и т.п.).Так,что могут * побрить *и в других действиях с лодками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @ТИМ (178.163.119.---)
Дата: 15-06-17 23:07
Иф писал:
> (приезд в гимс,показ лодки и всех комплектующих для лодки и т.д. и
> т.п.
О каких комплектующих идет речь?
Я ведь правильно понял, что повествуется о ПОСТАНОВКЕ НА УЧЁТ Немана?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.static.vologda.ru)
Дата: 16-06-17 01:18
@ТИМ писал:
> Иф писал:
>
> > (приезд в гимс,показ лодки и всех комплектующих для лодки и т.д. и
> > т.п.
> О каких комплектующих идет речь?
> Я ведь правильно понял, что повествуется о ПОСТАНОВКЕ НА УЧЁТ Немана?
------ Открой судовой если есть ,там прописано,что нужно иметь в лодке при регистрации м/лодки .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @ТИМ (178.163.119.---)
Дата: 16-06-17 01:33
Лодка ещё не зарегистрирована, т.е. судового ещё нет. И что, если нет спасжилетов лодку не поставят на учёт? Вы не путаете случаем постановку на учет и прохождение ТО?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.static.vologda.ru)
Дата: 16-06-17 02:12
@ТИМ писал:
> Лодка ещё не зарегистрирована, т.е. судового ещё нет. И что, если нет
> спасжилетов лодку не поставят на учёт? Вы не путаете случаем постановку на учет
> и прохождение ТО?
----- ????--- Вообще не в курсе,что ли по регистрации и ТО ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maybach (---.alpk-00-ar1.miranda-media.net)
Дата: 16-06-17 02:13
s494 писал:
> Хотелось бы узнать, где ты увидел "обратную силу" закона.
> В том, что раньше можно было курить везде, а теперь лишь в установленных местах?
Нет такого понятия, как незаконная постановка лодки на учет. Обратная сила закона заключается в том, что раньше были созданы условия при которых на таких лодках можно было ездить, а сейчас нельзя. Ставится под вопрос законность постановки тм на учет. А произошло это потому, что гимс по каким то причинам не обладает функцией и методиками допуска судна к плаванию. Они обращаются к паспорта, к справочники, к документации завода, но не применяют собственную методику приятную всем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maybach (---.alpk-00-ar1.miranda-media.net)
Дата: 16-06-17 02:19
Понятную методику расчета мощности плм в зависимости от конструкции и изменений в этой конструкции. У нас лодок то советских раз два и обсчелся. Можно на каждую уже собрать документы выпустить разъяснения по тюнингу. Это не так сложно!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @ТИМ (178.163.119.---)
Дата: 16-06-17 02:20
Иф писал:
> @ТИМ писал:
>
> > Лодка ещё не зарегистрирована, т.е. судового ещё нет. И что, если нет
> > спасжилетов лодку не поставят на учёт? Вы не путаете случаем постановку на
> учет
> > и прохождение ТО?
> ----- ????
Иф, не надо ставить так много знаков вопроса. Вы ещё раз перечитайте свой пост про Неман. Это Вы писали про удивление о постановке на учёт "такой маленькой лодки", поездке при этом в ГИМС, наличии комплектующих и т.д и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата: 16-06-17 03:21
Иф писал:
> ----- ????--- Вообще не в курсе,что ли по регистрации и ТО ?
--------
для собственно регистрации лодки ничего кроме самой лодки и документов на нее, не требуется. никаких "комплектующих" и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-06-17 03:57
maybach писал:
>
> Нет такого понятия, как незаконная постановка лодки на учет. Обратная сила
> закона заключается в том, что раньше были созданы условия при которых на таких
> лодках можно было ездить, а сейчас нельзя. Ставится под вопрос законность
> постановки тм на учет. А произошло это потому, что гимс по каким то причинам не
> обладает функцией и методиками допуска судна к плаванию. Они обращаются к
> паспорта, к справочники, к документации завода, но не применяют собственную
> методику приятную всем.
=========
А где ты вычитал такую фразу: "Незаконная постановка лодки на учёт" ?
К слову, ГИМС не имеет права создавать "собственную" методику , почему - это тебе Сергей из Краснодара или РиО объяснят. ))) Или смотри здесь задачи и функции ГИМС Ссылка..
Мин МЧС (и управление ГИМС в нём) имеет право лишь продвигать в жизнь законы подписанные президентом РФ, Думой РФ и Советом Федерации.
Я реально не пойму, почему столько нападок на ГИМС? Потому, что они оказываются крайние???
Мужики, ну думать надо, кто в чём виноват. Не голосовали б за ЕБН, так и регили бы сейчас все лодки с мотором и гребные грузоподъёмностью свыше 225кг ( и шлюпки шпоновые тоже, они ж на 4 чел рассчитаны, =240кг).
зы. В ГИМСе сами растеряны, не знают как себя вести, поставьте себя на их место: на основании закона такого-то и такого надо сортировать лодки. И как это делать? Они ж не скурвились пока, их не поломала "система" как ... сами знаете кого.
А мы дождёмся....да.
Не регят пока где-то любые лодки с 9,9 и хорошо! Тсссс. )))
зы2. Иф, Неман2 надо регить.
Янтарь, Неман1 не надо. Они 90 и 110кг, а доп.мотор 15 и 20лс соответственно. Плм 20лс весом 90кг пока не придумали. Слава богу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 16-06-17 05:21
s494 писал:
>
> зы2. Иф, Неман2 надо регить.
В одних источниках на Неман 2 ПЛМ до 30 сил.а в других до 26,5.
Что интересно ГИМС берет за основу?
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maybach (---.alpk-00-ar1.miranda-media.net)
Дата: 16-06-17 06:29
s494 писал:
> А где ты вычитал такую фразу: "Незаконная постановка лодки на учёт" ?
Я писал к тому, что все действия сотрудника ГИМС законны. Лодку зарегистрировали законно, пока обратное не докажет суд.
> К слову, ГИМС не имеет права создавать "собственную" методику , почему - это
> тебе Сергей из Краснодара или РиО объяснят. ))) Или смотри здесь задачи и
> функции ГИМС Ссылка..
> Мин МЧС (и управление ГИМС в нём) имеет право лишь продвигать в жизнь законы
> подписанные президентом РФ, Думой РФ и Советом Федерации.
Я может что-то упустил, но Приказ МЧС России от 24.06.2016 г. №339 Пучков подписал, а не гос дума и совет федерации. Кроме того, министерство само вправе выходить с законодательными инициативами. И наседаю я не на рядовых инспекторов а вот как раз на тех кто сочиняет такие приказы, когда ни людям ни инспекторам нихрена не понятно как быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 16-06-17 14:45
...что значит неман2 надо регить? Ну да,нужно,если мотор стоит больше чем 9,9 и комплект выбивается за 200 кг,если нет,то все спорно,хотеть то они много сего могут,но мне кажется что всеж нужно смотреть по факту,а не то что могло бы быть,и думаю первое же обращение кого либо в суд все вернет на саои места,а мож конечно и очередную поправку внесут,им выгодную...
По поаоду 2 недельного срока...ну вроде как лодку без мотора на учет не ставят, как и мотор без лодки,следовательно не важно когда ты все это купил,но пока это все по отдельности,комплектом не является.все действия по регистрации лодок без мотора, встречаются такие,не совсем законны наверно, так как лодка то моторная,а они ее получается переводят в разряд весельной,чего не могут по идее...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-06-17 15:59
maybach писал:
>
> Я может что-то упустил, но Приказ МЧС России от 24.06.2016 г. №339 Пучков
> подписал, а не гос дума и совет федерации. Кроме того, министерство само вправе
> выходить с законодательными инициативами.
======
Но он же сочинял регламент не от балды, а опираясь на существующие законы и нормы, которые автоматически приняли Дума и Совет Федерации, ратифицировав договор ЕврАзЭС Ссылка.
А в договоре Ссылка.
смотрим
Раздел X Техническое регулирование
Техническое регулирование
Статья 51 Общие принципы технического регулирования
Общие принципы технического регулирования
1. Техническое регулирование в рамках Союза осуществляется в соответствии со следующими принципами
...
6) единство правил и методов исследований (испытаний) и измерений при проведении процедур обязательной оценки соответствия;
и тд.
Куда Пучков нах рыпнется с какими в п-ду инициативами?
Всё решено не им.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 16-06-17 16:19
vit-dv писал:
> s494 писал:
> >
> > зы2. Иф, Неман2 надо регить.
> В одних источниках на Неман 2 ПЛМ до 30 сил.а в других до 26,5.
> Что интересно ГИМС берет за основу?
> .
------- На стеночке висит листочек формата А-4 ,инспектор пальчиком провёл до строчки лодка Неман-2 и сказал: *Неман -2 с установкой максимально допусимым мотором до 30 л/с ,поэтому подлежит регистрации в 2-х недельный срок ,если после этого срока лодка будет регистрироваться то последует штраф в размере от 1500-2000 т.р.* ----- Мне то по фигу, зарегистрирую или нет .Но всё же м/лодки Прогресс-2 с 40-й нельзя эксплуатировать,а такую м\л Неман-2 размером 3800 мм и весом 130 кгэ нужно(даже если насадить л/м Вихрь-30Э она не привысит 200 кгэ) Нееее.. я просто хренею в этой ботве.(шутка).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.yota.ru)
Дата: 16-06-17 17:15
s494 писал:
> Но он же сочинял регламент не от балды, .
> Куда Пучков нах рыпнется с какими в п-ду инициативами?
> Всё решено не им.
Все проекты законов проходят согласование в Правительстве(читай Министерствах).так вот если Пучков пустил пенку-не написал в листе согласований предложений о внесении изменений в 36-ФЗ,то его выкрутасы с Регламентом - попытка спасти честь мундира.
Но это проблема общая,системная.правительсто борется с народом,народ с правительством(выкручивается).Зато жить не скучно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-06-17 18:06
vit-dv писал:
>
> Все проекты законов проходят согласование в Правительстве(читай
> Министерствах).так вот если Пучков пустил пенку-не написал в листе согласований
> предложений о внесении изменений в 36-ФЗ,то его выкрутасы с Регламентом -
> попытка спасти честь мундира.
> Но это проблема общая,системная.правительсто борется с народом,народ с
> правительством(выкручивается).Зато жить не скучно.
======
Опять не понял, что изменять в 36-Ф3, если там ничего конкретного? Там же не расшифровывается какая масса берётся, там общая формулировка.
Да и что "правительство с народом борется" не соглашусь, правительству наоборот выгодно, когда народ спокоен и безмолствует. Правительство скорее наместникам "отгрузит", чем будет народ ипать. Им смысла в этом нет.
А Пучков создаёт свой регламент согласно пунктам техрегламента таможенного союза. Что он там может изменить? Придумать что-то вразрез ТР ТС? Нельзя это.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 16-06-17 18:19
s494 писал:
> ======
> Опять не понял, что изменять в 36-Ф3, если там ничего конкретного? Там же не
> расшифровывается какая масса берётся, там общая формулировка.
> Да и что "правительство с народом борется" не соглашусь, правительству наоборот
> выгодно, когда народ спокоен и безмолствует. Правительство скорее наместникам
> "отгрузит", чем будет народ ипать. Им смысла в этом нет.
> А Пучков создаёт свой регламент согласно пунктам техрегламента таможенного
> союза. Что он там может изменить?
В 36-ФЗ- они обязаны были добавить про массу.что считается с соответствии с этим Гостом.любые законы должны быть увязаны., в правовом государстве.
Правительство де- юре не борется-де факто УВЫ!или у Вас за последние годы жизненный уровень повысился?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.222-200.maryno.net)
Дата: 16-06-17 18:41
vit-dv писал:
> s494 писал:
> > ======
> > Опять не понял, что изменять в 36-Ф3, если там ничего конкретного? Там же не
> > расшифровывается какая масса берётся, там общая формулировка.
> > Да и что "правительство с народом борется" не соглашусь, правительству
> наоборот
> > выгодно, когда народ спокоен и безмолствует. Правительство скорее наместникам
> > "отгрузит", чем будет народ ипать. Им смысла в этом нет.
> > А Пучков создаёт свой регламент согласно пунктам техрегламента таможенного
> > союза. Что он там может изменить?
> В 36-ФЗ- они обязаны были добавить про массу.что считается с соответствии с этим
> Гостом.любые законы должны быть увязаны., в правовом государстве.
> Правительство де- юре не борется-де факто УВЫ!или у Вас за последние годы
> жизненный уровень повысился?
...в ФЗ добавить про массу!? оригинально!
...коллега правильно пишет, про Пучкова, о создании своего регламента, вернее не о создании в смысле написания, речь идет о систематизации и сборе данных всех производителей ТС, а вот производители должны указать конструктив и испытания ТС , и если производитель укажет что Неман рассчитан, построен и испытан под мот 150л/с то и Пучков будет его так регить
...ТР ТС требует соблюдение ни каких то выдуманных регламентов, а только того, что заявит серийный производитель, которому дано право выпускать ТС на территории страны или союза, а для производства он делает расчет и проводит испытания и отвечает по закону за все эксплуатационные недостатки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-06-17 19:04
vit-dv писал:
>
> В 36-ФЗ- они обязаны были добавить про массу.что считается с соответствии с этим
> Гостом.любые законы должны быть увязаны., в правовом государстве.
> Правительство де- юре не борется-де факто УВЫ!или у Вас за последние годы
> жизненный уровень повысился?
===
Кому обязаны добавить? На основании чего такое утверждение? Что кому-то не понятно?
Не пишутся обычно расшифровки и объяснения в законах, если это есть в гостах или где-то ещё. Про спортивные суда написано, этого ограничения в других документах нет.
Вчитываюсь:
"судна, суда массой до 200 килограмм включительно"
" мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно"
что непонятного то?
Будет судно до 200кг, если поставил на него до 8квт, тогда не регь.
При применении госта такие маломерные суда существуют, значит закон имеет смысл.
Почему берётся снаряжённая масса? А потому, что не написано, что лодка должна быть пустая и без мотора, что многим хотелось бы. Эксплуатируется лодка всегда снаряжённая, логично и брать такую массу, а не сухой вес голого корпуса.
А уж то, что чья-то лодочка не влазит в эти рамки, а ему этого ну очень-очень хочется, и поэтому он ищет лазейки - те, мол, не имеют права применять это гост, надо тот, а почему вес не без мотора... - ну извини, это всегда было и будет.
Про Правительство РФ и прочую политику не буду дискутировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maybach (---.alpk-00-ar1.miranda-media.net)
Дата: 16-06-17 19:30
Да уж в международных актах прописаны только принципы и подходы. А на местах страны вправе самостоятельно выбирать способы решения задач. И пучков сам вправе решать как ему осуществлять надзор. Навести порядок в рамках международных соглашений вполне возможно. И человек не выеживается с 40-ой на прогрессе, он рассуждает логически. Да и вообще у меня на вторых прогресах все с 40-ками ездят.у него не 50, не 70, не 150, а всего то 40 ка, которая и то 40 то может не выдает. В чем преступление? В том что завод 50 лет назад не предполагал что будут такие мощные моторы? У нас пол страны ездят на таких лодках.у одних есть деньги они 10-15 тысяч заплатили фирме, и она составила им проект переоборудования, и они ездят спокойно. А у кого то есть только 1000-1500 рублей на коньяк и тоже ездят спокойно с такими же переделками. И нет никакой статистики, что кто заплатил 15 тысяч в аварии попадают меньше, чем те кто 1500 на коньяк потратил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 16-06-17 19:32
s494 писал:
> что непонятного то?
> Будет судно до 200кг, если поставил на него до 8квт, тогда не регь.
> При применении госта такие маломерные суда существуют, значит закон имеет смысл.
Конечно.ведь поговорка закон.что дышло...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petrakov (---.ip.ntv-tv.ru)
Дата: 17-06-17 01:08
maybach писал:
> Короче взялись как на машинах, бороться с переоборудованием (фаркопы, газ.
> Оборудование).
Про фаркопы вроде бы всё ясно, по крайней мере на сегодняшний день в москве. Если фаркоп сертифицирован, имеет паспорт и установлен согласно чертежам, то переоборудованием не является, можешь ездить спокойно. Во всяком случае я ни разу не видел и не слышал на форумах чтобы кто то зарегистрировал фаркоп и вписал в стс. Я по этому поводу спрашивал у гаишника, который меня остановил, он сказал что ему пох на фаркоп.
Если фаркоп-самовар из ржавых труб - тогда конечно могут возникнуть вопросы, и видимо справедливо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zolotko (5.139.72.---)
Дата: 17-06-17 02:35
С фаркопами есть нюансы 8-).
Народ на УАЗах офигел на форумах и к чему все это придет - ХЗ. УАЗ в ООТС указал что УАЗ НЕ МОЖЕТ таскать прицеп. Поэтому что делать с фаркопом... Вроде поговаривают что такое они указали из-за возможных проблем с раздаткой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zolotko (5.139.72.---)
Дата: 17-06-17 02:40
Читаю ветку и все пытаюсь понять чем народ недоволен: незаконной постановкой на учет или что лодку согласно правил запрещают эксплуатировать? Никто как я понимаю формально и не стремиться со стороны ГИМС оспорить постановку лодки на учет (ИМХО за бабки) и признать ее незаконной. Выявили, и по-тихому исправили запретив эксплуатацию в таком комплекте - ИМХО вполне логично...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 17-06-17 02:48
В соседней теме выносной транец заводского исполнения запретили,не хотят на учет ставить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (176.59.34.---)
Дата: 24-06-17 15:20
Да при таких раскладах завернуть могут с чем угодно,вплоть до импоршной однотросовой рулевки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metrosg.ru)
Дата: 24-06-17 15:36
ttemmich писал:
> Да при таких раскладах завернуть могут с чем угодно,вплоть до импоршной однотросовой рулевки...
я когда лодку первый на на ТО предоставлял.
- а че это за фара на рубке?
- дык с завода так!
- Дааааа???
- фото показать?
если тогда к фаре имели желание прикопаться, то что будет сейчас - страшно подумать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 24-06-17 15:41
> если тогда к фаре имели желание прикопаться, то что будет сейчас -
> страшно подумать.
Вероятно, зависит от инспектора. Но вот у меня и фара стоит, и рецесс самостийно укреплен, и флага нет - вообще никаких вопросов не вызвало. Проверили снабжение, сфотографировали и выдали техосмотр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|