|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:13:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:13:18 |
|
Автор: harbey (185.180.239.---)
Дата: 22-12-16 03:57
Добрый день всем.Поделитесь опытом подбора винта на Сузу DF150.Корпус самодельный весом приблизительно 800 кг.Стоял 15.3 х 23 обороты больше 4800-4900 не поднимались,поставил на на 21 обороты поднялись до 5200.Но скорость осталась на прежднем уровне.Я понимаю ,что уменьшением шага я поднимаю обороты ,а скорость не прибавлю.Может надо другой диаметр? Подскажите
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 22-12-16 05:18
...много факторов влияет на конечный результат, главное понять что хочешь? скорость?, выстрел на глис? полную лодку груза и баржу за кормой?
...по скорости как то так: выжимай предельные обороты по моту, понижая шаг, не забывая диаметр, НО! может повлиять на это обводы самого корпуса, килеватость, длинна, материал винта, производитель винта , как не странно! все "бегут" по разному
...так што, уравнение со многими переменными, ну и колдовство тоже присутствует!
...так на вскидку, стандарт 19 шаг должен "гнать" , но опять же : корпус, длинна, килеватьсть....и.т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 22-12-16 05:49
Дело в корпусе. 800 кг вроде легкий , но обводы видимо не самые удачные.
У меня на Карнике с весом корпуса 1100кг солас 15.3х23 раскручивался до 6 тыс и скорость была Больше 70кмч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (185.180.239.---)
Дата: 22-12-16 16:28
Если уменьшить диаметр с 15.3 на 14.2 ( к примеру),а шаг оставить 23 ,что произойдёт примерно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.222-200.maryno.net)
Дата: 22-12-16 19:13
...какой корпус?!!! длинна , обводы, килеватость?
...какие скорости, на каких винтах и при каких оборотах были достигнуты?
...чет меня одолевают сомнения про 800кг, 150-ка в принципе и корыто должна "гнать", как мот подвешен?
...у меня 150-ка.винт 15х15, катер 2,5 тонны идет при 5400 оборотах 57км/час
...уменьшив диаметр , примерно, увеличишь обороты, уменьшишь упор, не факт , что прибавишь в скорости, с выходом на глисс точно потеряешь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (185.180.239.---)
Дата: 22-12-16 19:29
GreyGoose писал:
> ...какой корпус?!!! длинна , обводы, килеватость?
> ...какие скорости, на каких винтах и при каких оборотах были достигнуты?
> ...чет меня одолевают сомнения про 800кг, 150-ка в принципе и корыто должна
> "гнать", как мот подвешен?
> ...у меня 150-ка.винт 15х15, катер 2,5 тонны идет при 5400 оборотах 57км/час
> ...уменьшив диаметр , примерно, увеличишь обороты, уменьшишь упор, не факт , что
> прибавишь в скорости, с выходом на глисс точно потеряешь
Корпус дюраль,длина 6,2м килеватость 16,Обводы не знаю как обозвать. На винту 15.3 х 23 обороты до 5000 ,скорость50 - 52км ч .На 15.3 х 21обороты подняллись 5300 , cкорость осталось на том же уровне.Сколько вес точно не знаю ,но при поднятии краном показывала чуть больше тонны( с мотором и баки пустые)....Самое интересное- при загрузке 8 мужиков (с животами) и их туристическое оборудование(Рюкзаки ,катамаран с мотором 15 сил,на котором они путишествовали,и т д, и т п)Вес далеко заползал за тонну,но на 21-м винту мотор выдернул этот вес без особых напрягов,и вышел на обороты под 5000
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.222-200.maryno.net)
Дата: 22-12-16 20:11
...ну ,коллега, у тебя вариант остался только 15х19, если охота скорости, на этом корпусе, 150-ка 23 не крутит, впереди только "гонка вооружения" 200-250.....
...но показатель 52км/час в принципе для катера в 1,5 т., с топливом, шмурдяком и командой неплохо
...просто сам подумай, ну поднимешь обороты до 6000, прибавишь километров 5 в час , и....??? посчитай расход, загрузку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 22-12-16 20:14
harbey писал:
> Корпус дюраль,длина 6,2м килеватость 16,Обводы не знаю как обозвать.
Ширина-то сколько?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самарец (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-12-16 20:41
Тс с подбор винтов по теории засада полная, вот у меня стоит оригинальня сталь хонда 14 х19 обороты 6000 , скорость 71,4
Этим летом поставил на пробу сталь оригинал Сузуки 15х 21, кто угадает какие я мах обороты и скорость я получил ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (185.180.239.---)
Дата: 22-12-16 21:33
arkie писал:
> harbey писал:
>
>
> > Корпус дюраль,длина 6,2м килеватость 16,Обводы не знаю как обозвать.
>
> Ширина-то сколько?
Ширина 2 метра
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (185.180.239.---)
Дата: 22-12-16 21:36
Самарец писал:
> Тс с подбор винтов по теории засада полная, вот у меня стоит оригинальня сталь
> хонда 14 х19 обороты 6000 , скорость 71,4
> Этим летом поставил на пробу сталь оригинал Сузуки 15х 21, кто угадает какие я
> мах обороты и скорость я получил ???
Мотор то тоже суза 150?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: challenger003 (---.248.33.171.ip.orionnet.ru)
Дата: 22-12-16 21:57
Самарец писал:
кто угадает какие я
> мах обороты и скорость я получил ???
Скорость 63-66 обороты 5700.Угадал? ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 22-12-16 23:21
Самарец писал:
> Этим летом поставил на пробу сталь оригинал Сузуки 15х 21, кто угадает какие я
> мах обороты и скорость я получил ???
Люблю такие угадайки. Лодка: стрела 4, груз: сколько? Берём 1 чел. Получаем скорость 71.8, обороты 5390.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самарец (2.95.31.---)
Дата: 23-12-16 00:25
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 22-12-16 23:21
Самарец писал:
> Этим летом поставил на пробу сталь оригинал Сузуки 15х 21, кто угадает какие я
> мах обороты и скорость я получил ???
Люблю такие угадайки. Лодка: стрела 4, груз: сколько? Берём 1 чел. Получаем скорость 71.8, обороты 5390.
Опять мимо)))) все где то рядом ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самарец (2.95.31.---)
Дата: 23-12-16 00:49
Автор: harbey (185.180.239.---)
Дата: 23-12-16 00:41
5600 , и скорость 73- 74 км/ ч. До лета время до хрена -угадаем!
Все мимо)))), конечно угадаем до лета, еще и все теории порушим по подбору винтов))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (185.180.239.---)
Дата: 23-12-16 01:09
Мне так кажется ,что эта переустановка винтов дала результат ,противоречащий переходу с лёгкого винта на более тяжёлый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самарец (2.95.31.---)
Дата: 23-12-16 01:34
Как сказать, проще я просто в осадок выпал начитавшись здесь теорий, и попробывать такой винт на практике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (185.180.239.---)
Дата: 23-12-16 02:43
Самарец писал:
> Как сказать, проще я просто в осадок выпал начитавшись здесь теорий, и
> попробывать такой винт на практике.
Я и говорю ,что эффект получился не не поддающийся объяснению.....Пизнавайся!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самарец (2.95.31.---)
Дата: 23-12-16 02:54
Автор: challenger003 (---.248.33.171.ip.orionnet.ru)
Дата: 23-12-16 02:32
Ну хорошо, вот нутром чую что обороты 5000.))
Ну практически попал 4900-5000 было в зависимости от нагрузки ))) и реально по барану было скока чел в катере 1 или 4
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (185.180.239.---)
Дата: 23-12-16 02:57
Самарец писал:
> Автор: challenger003 (---.248.33.171.ip.orionnet.ru)
> Дата: 23-12-16 02:32
>
> Ну хорошо, вот нутром чую что обороты 5000.))
>
> Ну практически попал 4900-5000 было в зависимости от нагрузки ))) и реально по
> барану было скока чел в катере 1 или 4
А скорость?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 23-12-16 05:15
GreyGoose писал:
> ...если охота скорости, на этом корпусе, 150-ка 23 не крутит, впереди только
> "гонка вооружения" 200-250.....
> ...но показатель 52км/час в принципе для катера в 1,5 т., с топливом, шмурдяком
> и командой неплохо
Да ну нафиг. Чего ж нормального в этих 52 км/ч на такой массе при стописятке? Сам корпус 800 кг + 220 кг ПЛМ (или около того) + 100 кг топлива + 50 кг штатного снабжения + 80 кг лодководитель, итого 1.25 тонны. Коли корпус не сильно кривой, с нормальным винтом должен ходить 74...76 км/ч, а при догрузке до 1.5 тонны в районе 70-ти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 23-12-16 05:37
Александр\Москва писал:
> GreyGoose писал:
....
> Да ну нафиг. .... Коли корпус не
> сильно кривой, с нормальным винтом должен ходить 74...76 км/ч, а при догрузке до
> 1.5 тонны в районе 70-ти.
...да это понятно в теории, и на том весе что посчитано, НО ТС пишет:
>...Сколько вес точно не знаю ,но при поднятии краном показывала чуть больше тонны( с мотором и баки пустые)....Самое интересное- при загрузке 8 мужиков (с животами) и их туристическое оборудование(Рюкзаки ,катамаран с мотором 15 сил,на котором они путишествовали,и т д, и т п)Вес далеко заползал за тонну...
...тут уже глубоко за 2 тонны!!!! ну какие 74-76!!???
...не понятно как поставлен мот, развесовка корпуса, ну и корпус ,ничего о нем не известно, много неизвестого
...а подбор винта, это да, колдовство , есть такое!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самарец (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-12-16 14:02
Автор: harbey (185.180.239.---)
Дата: 23-12-16 02:57
Самарец писал:
> Автор: challenger003 (---.248.33.171.ip.orionnet.ru)
> Дата: 23-12-16 02:32
>
> Ну хорошо, вот нутром чую что обороты 5000.))
>
> Ну практически попал 4900-5000 было в зависимости от нагрузки ))) и реально по
> барану было скока чел в катере 1 или 4
А скорость?
Скорость 67-68 мах, если следовать теории то увеличение диаметра на 1 дюйм дает просадку на 1000 об, шаг. ~200, + винт сузучий не для моей редукции , он реально больше и тяжелее чем хондовский, по теории он до 4000 мах должен был крутится. Так что надо все на практике пробывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 23-12-16 19:00
Самарец писал:
> А скорость?
> Скорость 67-68 мах,
Это Стрела-4?
ИМХО быстрее должна идти с этими винтами, что с первым, что со вторым. И по скорости разница слишком большая, что-то не то намерили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самарец (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-12-16 20:11
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 23-12-16 19:00
Самарец писал:
> А скорость?
> Скорость 67-68 мах,
Это Стрела-4?
ИМХО быстрее должна идти с этими винтами, что с первым, что со вторым. И по скорости разница слишком большая, что-то не то намерили.
Интересно с чего такие выводы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 24-12-16 01:20
GreyGoose писал:
> ...НО ТС пишет:
> >...Сколько вес точно не знаю ,но при поднятии краном показывала чуть больше
> тонны( с мотором и баки пустые)....
Чуть больше тонны в моём понимании это от 1.0т до 1.1т. Т.е. можно принять как 1.050 кг без топлива и лодководителя. Добавив 100 кг топлива и 80 кг тело + 50 кг штатного снабжения, имеем 1.280 кг снаряжённую массу лодки с лодководителем. При такой массе нормальная стописятка с приличным винтом должна тащить корпус с той скоростью, что я и написал выше.
> Самое интересное- при загрузке 8 мужиков (с животами) и их туристическое оборудование
> (Рюкзаки ,катамаран с мотором 15 сил,на котором они путишествовали,и т д, и т п)
> Вес далеко заползал за тонну... ...тут уже глубоко за 2 тонны!!!! ну какие 74-76!!???
Я ничего не говорил про 74-76 км/ч тогда, когда вес за 2 тонны, посмотри выше.
> ...а подбор винта, это да, колдовство , есть такое!
При грамотном подходе всё относительно просто, и сто винтов тестить нет необходимости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (188.19.238.---)
Дата: 26-12-16 16:54
Все понятно - подбор винта дело сугубо личное!!! Буду пробовать переходить на меньший диаметр, а шаг оставлю 23 И тогда всё будет ясно : что держит диаметр или шаг... Без экпериментов здесь не обойтись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (5.141.21.---)
Дата: 26-12-16 20:19
Александр\Москва писал:
> Не нужен тебе 23-й шаг. Не знаю, какие точно есть размеры на 150-ю Сузуку, но
> тебе подошло бы что-то типа ~ 14.5х21.
Вот я и подумываю ,что то в этих приделах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата: 27-12-16 01:40
При подборе винта для потребительских нужд надо руководствоваться только лишь возможностью двигателя при полкой нагрузке развить мощность, равную или близкую к максимальной. Игра с винтами в этом случае для достижения максимальной скорости не эффективна. Для её достижение нужен комплекс работ- правильная навеска мотора (указания производителя в данном случае во внимание не пинимаются, только опытным путём), дифферент, развесовка массы по длине, при этом удаётся при том же самом винте поднять обороты на 200-1000, соответственно и скорость. И только после всего этого приступать к скурпулёзному подбору винтов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|