|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:59:17 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:59:17 |
|
Автор: Вереск (---.rev.cloud.scaleway.com)
Дата: 03-11-16 16:36
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, какой максимальный размер надувастика будет разумен для мотора в 15 лошадок? Просто по сравнению с кастрюлями при одинаковой длине, в ПВХ кокпит гораздо меньше кажется.
Для сравнения имею Казанку-М, 15 лошадей хватает выйти на глисс двоим + уйма шмурдяка на выходные или троим + чуток шмурдяка на дневную рыбалку. Ну и скорости 20-23 км\ч достаточно. При этом в лодке очень и очень просторно.
Вопрос возник из следующих соображений:
1. На глиссирование влияет масса и форма днища (не считая прочих 100500 параметров)
2. ПВХ весит меньше кастрюли (например, солар 555 около 90 кг) и 130 у метлы.
3. Днище что у метлы, что у ПВХ - плоское.
Тогда почему для метлы 15 сил - это уже хорошо и даже 10 вполне, а 20 в одного - страшно? А почему для солар 555 мотор в 15 сил - это самый минимум (читаем как "не едет")?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fisher4x4 (31.28.8.---)
Дата: 03-11-16 16:50
У меня был НордСильвер 390, мотор Тоха 18, потом взял Казанку 5М3.
Казанка удобней, больше места, не нужно каждый раз собирать/разбирать,лучше идет по волне но
скорость существенно упала, появилась необходимость каждый раз искать слип, да и сидеть на румпеле не очень удобно.
На М-ке корма очень низкая, при установке большого мотора , на старте, есть большая вероятность черпануть.
ПВХ, не тонет. но нужно ее еще на глиссер как то вывести, вот и нужен более мощный мотор.
4 метра, при 15-ке в самый раз, при большем размере такому мотору уже не комфортно будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вереск (---.rev.cloud.scaleway.com)
Дата: 03-11-16 17:01
>>>На М-ке корма очень низкая, при установке большого мотора , на старте, есть большая вероятность черпануть.
Не, у меня с доработками метла, для себя делал: рецесс, були в норме. Но под 20-й в одного после пол-газа есть ощущение полёта слабоконтролируемого, тупо страшно. Это мы "для попробовать" вешали. Если бы ходить большой компанией, то да, и 25 моторчик нашлось бы чем нагрузить, а так - хватает за глаза и спина целее.
>>>ПВХ, не тонет. но нужно ее еще на глиссер как то вывести, вот и нужен более мощный мотор.
Собственно, в чём и вопрос: на сколько это сложнее. Для кастрюль тут частенько расчёт приводили в лошадях на килограмм необходимый для глиссирования. По всему выходит, что для ПВХ этот параметр сильно больше, так как более лёгкую лодку ПВХ вывести на глисс может только большой мотор.
ЗЫ. Ну и конечно у каждого своё понимание "не едет". Я вот лично более 25 км\ч даже по самой жаре не хожу хотя можно и 35 раскочегарить старушку, а кому-то и 50 и 60 км\ч - улитка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fisher4x4 (31.28.8.---)
Дата: 03-11-16 17:10
3.9 ПВХ с 18-тым шел 42 км/ч, Казанка 31.
Если на метлу поставить 20-ку и резко не газавать или ходить с пассажиром на носу, то ничего страшного.
Мотор и ты сзади, при резком старте нос поднимается. Метла итак не эталон управляемости, а с задраным носом кажется, что корабель пошел на взлет)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.240.122.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 03-11-16 18:17
Какого размера ПВХ поедет под 15 ЛыСы?
Любого. Причем 420 поедет лучше и увезет больше, чем 300.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynadsl.kis.ru)
Дата: 03-11-16 18:27
Вереск писал:
> Тогда почему
Если по простому:
1. Площади смоченных поверхностей там и там посчитай.
2. ПВХ ткань всё-таки поприлипучее к воде будет, чем дюраль, причём хоть как эту ПВХашку накачай и растяни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 03-11-16 19:29
Прошедшим летом мы пользовались в походе лодкой "Maxxon-450" с мотором "Yamaha-15HMHS" (на заднем плане фото) как разъездной.
Со мной одним (85 кг) я замерил скорость 31 км/ч,
а с двумя мужчинами примерно такого веса и баком со 120 литрами родниковой воды (на переднем плане фото)
лодка уверенно выходила на глиссирование и шла со скоростью около 25 км/ч (точно не мерили).
Винт был алюминиевый с шагом 10.5" (не самый грузовой).
Надувная лодка указанных размеров весит 118 кг, и несравненно остойчивее и безопасней "Казанки-М".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: albel2205 (---.dynamic9.l2tp.ttkdv.ru)
Дата: 03-11-16 19:39
Ссылка. Вот для примера 410 и 430 лодки под пятнашками, У меня та,которая на видео под мерком,с четырьмя седоками идёт 27-28 км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-11-16 20:05
Профмарин-360 уверенно глиссировал втроём что под Волгарём, что под С15.Кайман-400 с С15 тоже глиссировал втроём.Однако пластмассовый Лейкер-410 тоже уверенно глиссировал с С15, при этом в лодке очень просторно, ПВХ проигрывает по этому параметру начисто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тёмик (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 04-11-16 00:07
420 СанМарин с М15 4 чела по 100-120 глиссирует.
Ссылка.
У ПВХ больше смоченная поверхность, выгибается джнище и из-за этого нужен более мощный мотор, чем на жосткое днище. Жесткое и узкое днище проще вытащить на глиссированиее! Байды по 6 метров в Сибири гоняют под ветерками 12. Но они шириной максимум в середке 1 метр, а у носа и кормы и того меньше!
Есть такая поговорка: "Длинна бежит!" и это правда. Чем шире и короче лодка, тем более мощный мотор она требует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 04-11-16 04:57
К полуглиссирующему тоже, больше кг на лс можно вытащить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (185.82.177.---)
Дата: 04-11-16 05:47
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> "Длина бежит" относится исключительно к водоизмещающему режиму.
Не согласен.
Ветерок 12 на 300 и 360 Кайманах- это разные ощущения и возможности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 04-11-16 05:48
Есть два варианта.
Классический подъем килевой.
Длинный узкий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 04-11-16 06:07
Андрей Б. писал:
> Есть два варианта.
Скорее всего реальный переходник будет иметь и то и другое, ибо полуглиссер ради полуглиссера никому не нужен.
А увеличение L/B (c соответствующим увеличением водоизмещения)
будет сдвигать скорость глиссирования в сторону больших значений.
Соответственно серая (переходная) зона так же сдвигается, и многие пользователи с загрузкой выше среднего на самом деле и идут в этом режиме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вереск (---.rev.cloud.scaleway.com)
Дата: 06-11-16 04:30
Да тут всё ещё до сих пор не разобрались, что считать глиссированием, а что - нет :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 06-11-16 04:52
>"сдвигать скорость глиссирования"
-скорость начала глиссирования.
>"Да тут всё ещё до сих пор не разобрались, что считать глиссированием, а что - нет :-)"
-Меньше всего хотелось эту тему поднимать.
Даняев немного высказался. Стр. 46
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
