|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:14:27 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:14:27 |
|
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата: 24-08-16 12:13
Мотор новый. Независимо от того, как хранился перед заводкой - неделю лёжа на упорах вниз винтом горизонтально или стоял на лодке ночь почти вертикально - когда холодный - заводится только с 10-15 рывка. Это нормально для 2-х тактника? Или куда смотреть?
Спасибо.
P.S. Поиском по форуму подобных вопросов не нашёл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата: 24-08-16 13:35
Бенз 92 Альянс, масло 50:1 Suzuki / Motul.
На горячую (если заглушили менее, чем пол-дня назад) заводится с первого рывка.
На холодную первый рывок делаю, потом открываю заслонку, 2-3 рывка - чихает (вроде вот-вот заведется) - закрываю заслонку (чтоб не залить свечи) - потом тока с 8-10 рывка заводится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 24-08-16 14:43
Грушей бензин подкачиваешь ???...
Заслонку я не открываю пока не заведётся... Это два,три,максимум 5 рывков...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CooLTrent (---.novotelecom.ru)
Дата: 24-08-16 14:54
Делаю всегда так.
1. Накачать грушей топливо
2. Открыть подсос
3. Убрать чеку
4. Пару раз дернуть
5. Убираем подсос
6. Вставляем чеку
7. Вуаля
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 24-08-16 14:56
Третье и шестое действия-непонятны,ибо не несут никакого смысла...
На моторе с электрозапуском так же будешь делать ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 24-08-16 15:22
Вроде как нужно заводить с подсосом? Без всяких там закрыл открыл))) накачал вытащил подсос и дернул ( крутанул) завёл прогрел и поехали)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата: 24-08-16 15:32
Судья Дредд писал:
> Грушей бензин подкачиваешь ???...
Да, конечно, набиваю грушу.
> Заслонку я не открываю пока не заведётся... Это два,три,максимум 5 рывков...
Вы имели ввиду "не закрываю"? Для запуска вытаскиваю ручку заслонки на себя - только схватился - закрываю сразу и газу поддаю чтоб не заглох. Но глохнет. Потом через несколько рывков только (бывает 7-10) заводится снова. Закрываю сразу - чтоб не залить. Был опыт в начале обкатки :-( Это всё на холодную. На горячую заводится с первого-второго рывка без заслонки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата: 24-08-16 15:34
coralsea писал:
> В топливном баке воздушный вентиль открыт?
Приоткрываю перед запуском чтоб убрать разрежение. Как только бак сплющивается - приоткрываю чтоб принял форму обратно и закрываю. Но это на кол-во холодных рывков не влияет, проверял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата: 24-08-16 15:36
Я имел ввиду именно "не открываю ", пока не заведётся,ибо заводить холодный мотор без подсоса сильно проблемно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата: 24-08-16 15:37
Ura1980 писал:
> Вроде как нужно заводить с подсосом? Без всяких там закрыл открыл))) накачал
> вытащил подсос и дернул ( крутанул) завёл прогрел и поехали)
Подсос сильно богатит смесь. Если держать его открытым то заливаются свечи. Поэтому закрываю как только мотор первый раз чихнул. Проверено в сервисе Сузуки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата: 24-08-16 15:41
Судья Дредд писал:
> Я имел ввиду именно "не открываю ", пока не заведётся
ОК, "ручка вытянута на себя" - это по-вашему "открыто" или "закрыто" :-)
> ибо заводить холодный мотор без подсоса сильно проблемно...
да, только залить его можно очень легко, если вовремя не... задвинуть ручку подсоса обратно :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 24-08-16 15:45
Дред ау давай мануал))) как там производитель рекомендует) Открыть вентиляцию бака, накачать грушей,вытащить подсос, дернуть и поехали)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата: 24-08-16 15:47
Странный человек... Если воздушная заслонка перекрывает диффузор,то она закрыта,в противном случае - открыта....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата: 24-08-16 16:04
Судья Дредд писал:
> Странный человек... Если воздушная заслонка перекрывает диффузор,то она закрыта,в противном случае - открыта....
Я мало смыслю в устройстве карба ПЛМ. Про впрыск на авто - всё Вам могу рассказать. Почему нельзя изъясняться простыми терминами - "вытащил подсос" (в моём случает "открыл", так как обычно он "закрыт", т.е. ручка утоплена), "закрыл" ("затащил" :-) подсос.
Ладно, я Вас понял, спасибо.
Видимо после хранения "лёжа" на упорах (а по инструкции так хранить нельзя, только лёжа на румпеле), пока не прочистишь цилиндры несколькими рывками - не заводится. Но тогда непонятно, почему нужно также не менее 10 раз дернуть после ночной стоянки на берегу - ведь мотор вертикально почти висит, цилиндры чистые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата: 24-08-16 16:17
Ura1980 писал:
> Дред ау давай мануал))) как там производитель рекомендует) Открыть вентиляцию
> бака, накачать грушей,вытащить подсос, дернуть и поехали)))
Модель с управлением на румпеле
1. Сожмите грушу топливного шланга несколько раз, пока Вы не почувствуете сопротивление.
2. Если мотор «холодный»: Полностью вытяните ручку холодного пуска. Поверните рукоятку управления дросселем таким образом, чтобы стрелка на рукоятке совпала с отметкой небольшого открытия дросселя.
Если мотор теплый: Поверните рукоятку управления дросселем таким образом, чтобы стрелка на рукоятке совпала с отметкой полного закрытия дросселя.
3. а) Модель с ручным стартером: Надежно ухватите рукоятку стартера и медленно потяните, пока не почувствуете сопротивление. Затем резко дерните ручку стартера, чтобы завести мотор. Не бросайте ручку стартера, а медленно верните ее в исходное положение.
4. После запуска, с помощью рукоятки управления дросселем установите мотор в режим холостого хода.
5. Нажимом задвиньте ручку холодного пуска на место.
ЗАМЕЧАНИЕ В холодную погоду Вы можете оставить ручку холодного пуска в выдвинутом положении на более длительное время, чтобы прогреть мотор.
6. Прогрейте двигатель в течение 5 минут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата: 24-08-16 16:25
Вот такой русский мануал.
НО. Именно так и делал, когда ПЕРВЫЙ раз перед обкаткой пытался завести мотор. Он чихнул у меня разок, потом я заливал свечи. Сушил их, вкручивал, и снова заливал.
В итоге привёз его на следующий день в сервис Сузуки (просрав сходку местных водномоторников, выгребая обратно от сноса ветром полдня на вёслах) и они завели его с первого рывка в бочке. Был в полном ахуе (от слова АХ :-) Сервисмены пояснили, что в мануале "неточный перевод". Подсос говорят - вообще аварийная ручка, дергать её не стоит без надобности, ну если только на холодную, но после первого "схвата" ("чиха") тут же затыкать обратно, иначе зальёт. Так и делаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата: 24-08-16 16:30
coralsea писал:
> Отвезите в сервис, пусть там голова болит...
Уже описАл сервисную ситуацию :-)
В принципе, дернуть 10 раз в штиль - не в напряг, физкультура :-)
Но вот когда в шторм надо БЫСТРО отойти от берега, пока тебя товарищи, пытаясь устоять на ногах, по пояс в волне держат - это очень критично :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Baha (---.aldems.lv)
Дата: 24-08-16 16:45
вентиль на баке закрывают при перевозке а в лодке он должен быть все время открыт. а то приоткрыл - закрыл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 24-08-16 16:47
теоретики... Опять никто не вспомнил, что надо румпель в положение запуск ставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Suprun (---.catalysis.ru)
Дата: 24-08-16 16:51
Я всегда перед запуском мотора вентиль на баке откручиваю (открываю), закрываю только при переноске бака и ночевке в лодке (чтоб не воняло), а так всегда открыт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата: 24-08-16 16:51
Baha писал:
> вентиль на баке закрывают при перевозке а в лодке он должен быть все время открыт. а то приоткрыл - закрыл.
На запуск мотора это не влияет. Ибо давление бенза набито грушей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата: 24-08-16 16:53
Kira писал:
> теоретики... Опять никто не вспомнил, что надо румпель в положение запуск ставить.
Я как раз тут практик :-) Ставлю румпель в положение запуска, да.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Suprun (---.catalysis.nsk.su)
Дата: 24-08-16 16:57
У меня как то было нечто похожее, груша не так твердо накачивалась, оказалось коннектор (соединение бак-шланг) не плотно прилегал и подсасывал воздух (плохо заводился очень), подогнул защелку и о чудо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.246.---)
Дата: 24-08-16 17:02
Greg писал:
> когда холодный - заводится только с 10-15 рывка. Это нормально для 2-х тактника?
> P.S. Поиском по форуму подобных вопросов не нашёл.
Ошибаешься, было обсуждение на эту тему.
Тогда пришли к выводу, что конструкция пусковой воздушной заслонки именно "Сузуки-30" далека от совершенства.
Если ее полностью закрыть, вытянув ручку подсоса, мотор будет залит топливом и не запустится.
Если же после первой вспышки сразу полностью открыть заслонку (задвинуть ручку подсоса),
то подсос топлива будет недостаточный, и для запуска придется сделать эти самые 10~15 рывков ручным стартером.
Если мне не изменяет память, опытные владельцы "Сузук-30" пришли к необходимости
НЕ ПОЛНОСТЬЮ задвигать ручку подсоса после первой вспышки, что обеспечивает более быстрый запуск.
И даже прогревать двигатель с не полностью убранным подсосом.
Оптимальная степень вытаскивания подсоса определяется экспериментально.
Насколько я понял, опытному водномоторнику это не составляет труда.
Например, Вилен (VL, который видеоролики шлёпает) на моих глазах запускал холодную "Сузуки-30",
вверенную ему для испытаний, за 2~3 рывка, не испытывая каких-либо сложностей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.176.59.1.18.tele2.ru)
Дата: 24-08-16 17:27
Это что, с сузой такие траблы? Мой я15 заводится с первого рывка всегда, со второго-третьего если пролежал пару лет)) знакомый тоже недавно из закромов достал м30, мотору 8 лет, прошлый год не эксплуатировался,пробег солидный,он его повесил, гркшей качнул, пару раз провернул легонько, и дернул, мотор тутже ожил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата: 24-08-16 17:32
Иван писал:
> Ошибаешься, было обсуждение на эту тему.
Извините тогда. Искал по словам что в названии этой темы.
> Тогда пришли к выводу, что конструкция пусковой воздушной заслонки именно "Сузуки-30" далека от совершенства.
Поищу ещё, интересно было бы почитать.
> НЕ ПОЛНОСТЬЮ задвигать ручку подсоса после первой вспышки, что обеспечивает более быстрый запуск.
Спасибо, Георгич, попробую в пятницу именно так.
> Насколько я понял, опытному водномоторнику это не составляет труда. Например, Вилен на моих глазах запускал холодную "Сузуки-30", вверенную ему для испытаний, за 2~3 рывка, не испытывая каких-либо сложностей.
Дык. Он жеж Гуру, как и Вы :-) Ну вот и я опыта пытаюсь набраться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата: 24-08-16 18:07
Подсос на Сузе 30 организован как раз весьма грамотно,половинка заслонки подвижна и подпружинена,что позволяет при первых вспышках автоматически приоткрывать "дыхалку "... За 11 лет использования этого мотора мне не разу не удалось залить свечи при запуске, наверно все года я делал что то не так...(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата: 24-08-16 18:22
Судья Дредд писал:
> За 11 лет использования этого мотора мне не разу не удалось залить свечи при запуске, наверно все года я делал что то не так...(
Уважаемый Анатолий, может быть всё-таки конструктивно чем то моторы отличаются - ваш 11-летний и мой - 2016 г.в.? Или что я по-вашему делаю не так? :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.246.---)
Дата: 24-08-16 18:23
Кстати, грушу следует качать без фанатизма.
Пару раз жамкнул - и харэ. А не до усрачки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.246.---)
Дата: 24-08-16 18:32
Судья Дредд писал:
> Полагаю, что карбюраторы ничем не отличаются...
Могли и упростить.
Я на звание знатока устройства моторов "Сузуки" не претендую,
просто пересказал содержание старой темы близко к тексту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата: 24-08-16 18:35
Иван писал:
> Кстати, грушу следует качать без фанатизма.
> Пару раз жамкнул - и харэ. А не до усрачки.
Так и делаю. 2-3 раза. Бенз из шланга не травлю, он поднабит постоянно, так что этого хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата: 24-08-16 18:43
Судья Дредд писал:
> Полагаю, что карбюраторы ничем не отличаются...
Анатолий, Вы думаете что я от "нечего делать" это топик завёл?
Хватил экстрима по полной в воскресенье, когда штормить начало, а лодку надо было перегнать через бухту на стоянку.
"Друзья познаются в беде" - только один друг из троих мужиков стоял героически в волне по уши и держал лодку, пока я пытался завести мотор. После 15 "дёрга" и у него терпение кончилось, заорал "Гриха, давай обратно!" Но тут сучка-Сузучка завелась таки. А куда деваться - по воде пешком, по берегу бухты её нереально было дотащить до места, ибо каждый накат выбрасывал её на берег. А она большая и тяжёлая. "Что ж ты хотел, это Море, чувак" (С)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата: 24-08-16 18:52
Какая то нотка претензии в мою сторону слышится, как будто это я виноват в том, что твой мотор плохо заводится...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата: 24-08-16 19:02
Судья Дредд писал:
> Какая то нотка претензии в мою сторону слышится, как будто это я виноват в том, что твой мотор плохо заводится...
Никого ни в чём не обвиняю, просто прошу совета коллективного разума. А вот следующая ваша фраза не имеет нотки типа "ерунду какую-то тут пишет, на самом деле всё отлично заводится"?
> Подсос на Сузе 30 организован как раз весьма грамотно,половинка заслонки подвижна и подпружинена,что позволяет при первых вспышках автоматически приоткрывать "дыхалку "... За 11 лет использования этого мотора мне не разу не удалось залить свечи при запуске, наверно все года я делал что то не так...(
Причём Вы так и не ответили, что именно по-вашему я делаю "не так".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор59 (95.188.193.---)
Дата: 24-08-16 20:13
Greg писал:
> На горячую (если заглушили менее, чем пол-дня назад) заводится с первого рывка.
> На холодную первый рывок делаю, потом открываю заслонку, 2-3 рывка - чихает
> (вроде вот-вот заведется) - закрываю заслонку (чтоб не залить свечи) - потом
> тока с 8-10 рывка заводится.
Похоже излишне богатая смесь на хх. С закрытой заслонкой ( вытянута кнопка) холодная (не работала более 1часа) Сузука- 30 должна работать 1-3 секунды и глохнуть. Далее открываем заслонку (задвигаем кнопку) пару раз дергаем - едем рыбачить.
Практический совет: винт в торце карбюратора открутите на 1/4 -1/2 оборота, смесь немного обеднится и должно быть , как я выше писал.
На своей С-30 с ослаблял пружинку между половинками воздушной заслонки. Холодный мотор с вытянутой кнопкой заслонки работал несколько секунд.Можно было не спеша утапливать кнопку по мере прогрева.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 24-08-16 20:14
Greg писал:
> Причём Вы так и не ответили, что именно по-вашему я делаю "не так".
С вероятностью 99% ты не ставишь румпель в положение запуск при запуске. Тем более при закрытии подсоса.
Из за этого подсосная заслонка либо не работает вообще, либо работает еле-еле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 24-08-16 20:28
Нахрен тогда такой новый мотор?)))) если ты все делаешь по инструкции и он не запускается зачем пляски с бубнами? В сервис пущай делают так что бы запускался с первого второго раза ( хотя они пошлют скорее всего) либо сдать продавцу ( хотя они тоже пошлют)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вольдемар (195.189.60.---)
Дата: 24-08-16 21:04
Свою Сузу 30 с ручным запуском завожу без проблем в любую погоду. Подкачал грушей бензин(если мотор долго не запускался-если со вчерашнего дня то не подкачиваю)пару раз проворачиваю стартер для плавного срыва крыльчатки и засасывания горючего, вытягиваю полностью подсос и ставлю ручку дросселя на пол-газа дергаю стартер -мотор пытается завестись и чмыхает -в этот момент убираю подсос и все-мотор работает на холостых ,прогрев недолгий и поехал. Пять сезонов запуск без изменений, а сразу после покупки тоже пару раз помучался(матерился страшно). Теперь все нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (31.173.81.---)
Дата: 24-08-16 21:14
ТС, ты не горячись, у меня алгоритм заводки С30 такой же как и у Дреда, т.е. без проблем с 2-5 потягами. Частично согласен с Виктором59, полагаю что то не так в настройках именно твоего карба. Что не так - х.з., нужно смотреть и пробовать по месту
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата: 24-08-16 21:56
Kira писал:
> С вероятностью 99% ты не ставишь румпель в положение запуск при запуске.
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата: 24-08-16 16:53
Kira писал:
> теоретики... Опять никто не вспомнил, что надо румпель в положение запуск ставить.
Я как раз тут практик :-) Ставлю румпель в положение запуска, да.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата: 24-08-16 21:58
Миха66 писал:
> ТС, ты не горячись, у меня алгоритм заводки С30 такой же как и у Дреда, т.е. без проблем с 2-5 потягами. Частично согласен с Виктором59, полагаю что то не так в настройках именно твоего карба. Что не так - х.з., нужно смотреть и пробовать по месту
Понял Вас, будем смотреть и пробовать, спасибо. Попробуем для начала забеднить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата: 24-08-16 22:17
Как вариант - можно попробовать давать больше газа при запуске, вплоть до упора в ограничитель (на нейтрали ход дросселя ограничен 2/3 от максимума...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: a.s. (94.140.234.---)
Дата: 25-08-16 04:46
была похожая проблема.переливал сильно. закрутил винт поз.4 полностью и на пол оборота отпустил. при маневрах естественно сначала закрутить с подсчетом числа оборотов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 25-08-16 05:46
Позиция № 4 - это винт качества смеси холостого хода... К понятию *сильно переливал* - мало относится...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: a.s. (94.140.234.---)
Дата: 25-08-16 23:15
поз. 4 относится к трудному запуску холодного двигателя. точнее к запуску с 10-15 попытки. не теория - проверено лично. поэтому и спросил про мокрые свечи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 26-08-16 02:41
Понимаешь ли,в чём дело... Система холодного пуска и система холостого хода,с переходным режимом-это две разные системы...
Если бы карб переливал или регулировка винта качества смеси была нарушена,мотор бы и в прогретом состоянии плохо пускался и (или) неустойчиво работал на малых...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: a.s. (---.opera-mini.net)
Дата: 26-08-16 03:43
открути на сврем моторе этот винт на 2-2,5 оборота от сейчасной позиции и попробуй завести. Это в теории. Только без полемики-просто сделай потом расскажешь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 26-08-16 03:47
100 % заведётся... Работать потом будет плохо,ну да об этом я уже писал...
Винтик этот можно до упора закрутить или наоборот полностью выкрутить и положить в карман,на запуск и работу более чем на средних оборотах это влиять не будет...
П.С. Никакой теории... Крутить этот винтик и так и сяк в своё время я пробовал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vasilih (37.209.229.---)
Дата: 26-08-16 15:04
Доброго времени !
спрошу здесь .
Проблема не у меня , у знакомого .
у него мот стал очень прожорлив - за 30-40 мин. съедает бак при положении ручки машинки 2/3 газа .
Заводится хорошо , работает ровно при любых оборотах .
Но есть один момент - на поверхности воды вокруг струйки с контрольки сразу образуется масляное пятно .
В чём может быть проблема ? где смотреть ?
карб не кручен .
Заранее Спасибо !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|