Простоял у меня Прогресс 4, в огороде, более 20 лет.
Лет десять назад, брался за восстановление, однако попали мы, с женой в серьезное ДТП и стало не до того.
Перебрали мне тогда голову Вихря М и с тех пор лежит она в холодном сарае.
При этом дейдвуд и снятый для ревизии редуктор лежит где то там же, а вот, всякие мелкие детали, болтики, винтики и прочее, похоже пролюблены...
Похоже, надо думать о покупке другого двигателя.
Однако, изучение существующего рынка подвесных моторов, приводит к довольно серьезному унынию...
Самый дешевый вариант тридцатки, типа какой то китайский Гладиатор, тянет на тысяч 120...
При этом, еще, неизвестно, чего это такое и с чем его едят.
А если купить пару каких ни будь Вихрей или Нептунов, более или менее живых и ходить на спарке?
Это явно дешевле и в силу двух моторов, типа, более надежно (чем один Вихрь или Нептун), хоть один , да позволит дойти до дома.
По крайней мере, я в какой то амеровской статье читал рекомендацию, о том, что если на лодке, предполагается использовать более 50 л.с, то предпочтительней использовать два мотора, для повышения надежности силовой установки.
Бредовая статья какая-то...
По мотору: Ссылка.
30-ка или 35-ка с электрозапуском. Комплект установки ДУ примерно 2000р. На барахолке троса 13-14 футов б/у. Немножко колхоза на предмет дистанционного запуска и останова. Немножко колхоза на предмет установки управления газом-реверсом. В сотку вполне реально уложиться с доставкой.
Встает вопрос, что делать с ДУ.
На Прогрессе есть ДУ для одного двигателя, с "пилой".
Оно очень простое, даже, можно, даже сказать, примитивное, в этом есть как минусы, так и плюсы.
Если бы был один движек, то его вполне достаточно.
А как, обычно выходят из положения с двумя?
Есть, у меня, еще ДУ от Москвы, так оно, на мой взгляд, очень неплохо придумано и исполнено, его можно ставить как хочешь, легко соединять для спарки в любой последовательности и усилие передавать в любую сторону но на два мотора их надо, естественно два и тросов к нему нет.
Причем троса к ДУ от Москвы, просто так - не наколхозишь, с этой точки зрения родное Прогрессовское ДУ - более выгодно.
Хотелось бы, что бы замена троса, если что, была бы простой и необременительной по дженьгам...
Конкретно напиши, что ты хочешь сделать. Тогда я тебе конкретно отвеч4у. Можно и в личку.))))))))))) Не попади , главное , на разводилово.)))))))))))))))
Прогресс 4 приемлимо едет под 40-ка силами. 30 ему явно мало.Есть у него особенность на волне слезать с глиссера.Сам попадал сколько раз. Лодка большая и по тихой воде может упереть довольно много. Наприглашаешь друзей. А обратно ехать волна. И не едет он. Сейчас на транце 40 японских жеребцов- от четверки просто балдею. По барабану и загрузка и волна. Больше 4500 оборотов это примерно 40-45 км в час не хожу. Не любит он....
Спасибо всем за советы.
Кира, не очень то мне нравится идея считать пятисоткубовый мотор более мощным, чем тридцать лошадей.
Может я, конечно отстал от жизни, но чем эта якобы тридцать пятка отличается от представленных там же тридцаток?
Правильно - перекрутом!
Ну, да, раскрутил до 6000 - вот тебе и лишние пять коней.
Но... разве это дело?
Ну, а если, таки прикупить пару движков, например Нептунов и ходить на синих винтах, контролируя обороты не больше 4500.
Лично я, считаю, что основная масса негатива о совкомоторах сложилась именно потому, что от них постоянно "требовали невозможного".
То есть лодки, довольно грузоподъемные, у нас делали, а движков достаточно мощных - не было.
Потому и лодки были с очень хитровымудренными обводами и движки изощренно насиловали, каждый выезд.
Помню, я все прекрасно, чуть больше народу и надо винт менять.
Или потом, еще лопасти крутили у мульпитча.
Что бы не дай бог этот Вихрь М, не работал с "недобором мощности"...
У меня лодка 1977 года, там на табличке написано максимум 53 л. с.
Прикупить пару нептунов, мделать нормальное зажигание, и будет тебе счастье,смотрю сейчас на народ , кто до сих плр на них еатается, только до ума доведеных, если бв у меня раньше была такая возможность, на иномоторы и не смотрел даже.
Исходи из своего бюджета, есть 100-120 тысяч - бери иномарку, если с деньгами не густо, тогда возьми два советских мотора. В прошлом году по просьбе знакомого купил для него на сенном четырёх троссовую машинку ( от казанки по-моему) и спарку для соединения двух движков, за все отдал 4-4,5 тысячи рублей. Два мотора в рабочем состоянии купишь за 10-20 тысяч и того за 20-25 тысяч сможешь купить совкомоторы и дистанцию к ним...
Да, в принципе, бюджет определен примерно в сотку.
Но... в моем понимании, этого никак не хватает на иномарку, что бы она была ощутимо лучше отечественных моторов.
Тут, ведь, еще и сама лодка должна отъесть весьма существенную сумму.
Причем, как человек, выросший на берегу Волги, я прекрасно отдаю себе отчет в том, что состояние лодки, оно, как бы даже важней состояния силовой установки.
Потому как с неисправным мотором придется грести, а в неисправной лодке - придется тонуть!
Таки 1977 год, это не хухры-мухры, все таки 39 лет!
Транец обязательно переделывать, деревяшкам там на сто процентов пришел кирдык.
А если ориентироваться на два мотора, то транец должен быть в очень хорошем состоянии.
Но этот вопрос, похоже решается, транец мне переделывают.
Теперь вопрос в том, как организовать ДУ спаркой.
Интересно, какие мысли на эту тему.
Что то я никак не представлю объединение двух ДУ моторами, без колхозинга.
Ну... за исключением объединения четырех машинок от Москвы, двух машинок газа и двух реверса, в один блок.
Встает вопрос - где взять еще один блок из машинки газа и машинки реверса и (вероятно более сложный), где брать тягово-толкающие приводы от них.
Это, вероятно был бы идеальный вариант - и машинки элементарно соединяются, и всего четыре привода на два мотора.
Потому как, если ставить ДУ от казанки (и тоже - хз, где его еще брать и как их объединять ), то там надо прокладывать аж восемь тросов в боудене, если от Прогресса (эти, похоже, можно найти, только непонятно, как объединить), то надо шесть тросов...
Да,только без обид. Мотор и лодку тебе ремонтируют,в постах много букв и хочешь спарку? Сложно для тебя это всё.
Начни с самого простого-сделай Вихрь и лодку сам. А потом одолеешь и спарку.
> Встает вопрос, что делать с ДУ.
> На Прогрессе есть ДУ для одного двигателя, с "пилой".
> Оно очень простое, даже, можно, даже сказать, примитивное, в этом есть как
> минусы, так и плюсы.
> Если бы был один движек, то его вполне достаточно.
> А как, обычно выходят из положения с двумя?
> Есть, у меня, еще ДУ от Москвы, так оно, на мой взгляд, очень неплохо придумано
> и исполнено, его можно ставить как хочешь, легко соединять для спарки в любой
> последовательности и усилие передавать в любую сторону но на два мотора их
> надо, естественно два и тросов к нему нет.
> Причем троса к ДУ от Москвы, просто так - не наколхозишь, с этой точки зрения
> родное Прогрессовское ДУ - более выгодно.
> Хотелось бы, что бы замена троса, если что, была бы простой и необременительной
> по дженьгам...
Спаривают пилы. Перетачивается ось, переделываются рукоятки, две пилы ставятся через проставки. При желании можно оставить реверс на одном моторе.
Ставится современно двухручечное ДУ. И на реверс кладется болт. Итальянские есть, их можно с лёгким колхозом собирать в блок по типу московских.
К московской коробке с протяжными матами можно приделать фирменные троса.
> Спасибо всем за советы.
> Кира, не очень то мне нравится идея считать пятисоткубовый мотор более мощным,
> чем тридцать лошадей.
> Может я, конечно отстал от жизни, но чем эта якобы тридцать пятка отличается от
> представленных там же тридцаток?
> Правильно - перекрутом!
Не перекрутом, а двумя карбами. Ну еще тем, что она есть в наличии за понятные деньги и полным комплектом ДУ (рулевое тоже в комплекте).
> Ну, да, раскрутил до 6000 - вот тебе и лишние пять коней.
> Но... разве это дело?
А почему нет?
> Ну, а если, таки прикупить пару движков, например Нептунов и ходить на синих
> винтах, контролируя обороты не больше 4500.
> Лично я, считаю, что основная масса негатива о совкомоторах сложилась именно
> потому, что от них постоянно "требовали невозможного".
> То есть лодки, довольно грузоподъемные, у нас делали, а движков достаточно
> мощных - не было.
> Потому и лодки были с очень хитровымудренными обводами и движки изощренно
> насиловали, каждый выезд.
> Помню, я все прекрасно, чуть больше народу и надо винт менять.
> Или потом, еще лопасти крутили у мульпитча.
> Что бы не дай бог этот Вихрь М, не работал с "недобором мощности"...
> У меня лодка 1977 года, там на табличке написано максимум 53 л. с.
Хороший корпус. Если не погнил нигде.
за сто стодвадцать можно взять нормальную сороковку бу с машинкой,у нас например,
энгельс от астрахани не так далеко,
родное тросовое рулевое управление,на моём п2 отлично ходит.и на п4 пойдет
поставишь и забудешь.
ну это мой подход если делать, то координально!!!
вихри, нептуны это считаю переходной режим, а так хозяин барин
Tektonik02, я так понимаю, что если перевести Ваш (может проще, на ты?) совет, на счет весел, с языка полунамеков и недоговоренностей, который так нравится женщинам, то он звучит примерно так:
"Смирись, несчастный, с тем, что трансмиссия работать не будет, а что бы в процессе перебегания от моторов к штурвалу, не портилось настроение, запасись Новопасситом.
Или полезной водкой, для достижения необходимого состояния здорового по№;изма..."
Ну.... м-м-м... если очень сильно присмотреться, вижу здесь лишь один плюс - данный совет - легкореализуем.
А больше плюсов нет!
Ну... если уже ничего не получится... может быть, так и придется сделать...
Но гораздо больше, хотелось бы услышать, а еще лучше бы увидеть (на фотах, эксизах, чертежах или схемах), как уважаемые сэры реализуют свою естественную потребность полноценно ( то есть в идеале и газ и реверс) управлять двумя моторами, в случае установки спарки.
Рулевое, пожалуй, я оставлю родное управление штурвалом со штуртросами, там как бы не предвидится концептуальных трудностей, хотя... если есть фотки, посмотрел бы с любопытством.
Кира, идея раскрученного мотора - не нравится.
У моего дядьки была первая Казанка.
И ходила она, сначала, под Ветерком.
И хотя Ветерок считается довольно удачным мотором, в режиме постоянного решения сверхзадачи, в выводе на глисс трех, а то и четырех человек, жил он тяжело и несчастливо.
Постоянно трахал мозги и формировал устойчивую ненависть к подвесным моторам (особенно на фоне предыдущей беспроблемной эксплуатации небольшой шестиметровой деревянной лодки с шестеркой).
А потом дядька поставил Вихрь.
Еще двадцатку.
И ходил на нем вполгаза, (потому, как на рыбалку без катания мулаток, больше и не надо), и жил тот Вихрь долго и счастливо и если я не ошибаюсь, до сих пор стоит у дядьки в сарае, рядом с Макакой, возможно даже еще живой, хотя Казанку дядька продал.
После сезона обладания прогрессом сложилось мнение что на румпеле он удобней, и 30кобыл ему там хватает для решения практически любых задач, на дистанции желательно 40, но тоже не обязательно. Далее, спарка из двух вихрей будет малость прожерливой, и ктобы там что не рекомендовал, по поводу что лучше 2 чем один большей мощности, если это 2 иномотора, вероятность поломки одного из которых ничтожно мала, но всеже есть, а ходить далеко приходится, то это оправдано, про выход из строя сразу двух это фантастика, то в случае с вихрями ситуация точно наоборот, в старые времена был у знакомых, любителей водного туризма крым и пара в 30, так аот постоянно с ними трахались, несмотря на то что оба мотора были новыми, практически ни один поход без поломок не обходился, приходилось бывало из двух один собирать, но пару раз и этого не хватало, и возвращались на буксире за баржой какой-нибудь.
А вот спарка двух н23 на п4 прекрасно работает, но там от них родного мало что осталось, хозяин мало того что кулибин, да еще имеет доступ к не хилому станочному парку, довел их до ума.
Можно взять, а можно и не взять...
Ага... в Астрахане...
Э-э-э... у-у-у...
Буквосочетание "нормальня сороковка б/у" - ващще пробуждает во мне осознание того, что " чё то - я очкую"...
Да и к тому же, мне просто честно и добросовестно, жалко моих денег. потому как, с учетом приведения в порядок лодки, получится перелимит, минимум на полтинник...
Я сильно не уверен, что истратив в три раза больше денег, и покупая б/у мотор (это ж будет какой то китаец, да еще и б/у) получу беспроблемный комплект...
Не мудрите - копите деньги и берите БУРЖУЯ, даже б.у., отдых гараздо более ценен, чем испорченный выходной с солидной экономией .Делайте все обдуманно и надежно - стихия не прощает халявы .
По корпусу есть небольшие проблемки, поэтому и отдал делать, так сам я, без помощников, ничего, кроме использования вытяжных заклепок, сделать не смогу.
А это годится только для обустройства кокпит, на мой взгляд...
KrAlIv
сомниваетесь? кто хочет тот найдет! бу нормальная сороковка,лучше чем новый даже нептун. не ачковать)))))
я взял мерк 40 за 70 три года назад,у диллера мотор был на тэст драйве, за три сезона, масло свечи термостат и то без причин тьфу тьфу, это вам личный пример......
А если конструктивно,ищите по обьявам, я могу поехать и глянуть,и дать совет на сколько позволяет мой опыт стоит вам ехать или нет,это так помощь собрату, чтобы не быть голословным.
--сомниваетесь? кто хочет тот найдет! бу нормальная сороковка,лучше ---чем новый даже нептун. не ачковать)))))
--я взял мерк 40 за 70 три года назад,у диллера мотор был на тэстдрайве,
--за три сезона, масло свечи термостат и то без причин тьфу тьфу, это вам личный пример......
--А если конструктивно,ищите по обьявам, я могу поехать и глянуть,и дать -
-совет на сколько позволяет мой опыт стоит вам ехать или нет,это так помощь
-- собрату, чтобы не быть голословным.
Спасибо за предложение, но на сегодня, на сейчас, я считаю, что иномоторы стоят неоправданно дорого.
Возможно я и ошибаюсь, но похоже выяснить это мне это предстоит самому..
Думаю, первый спуск на воду будет не позднее 20 августа
--KrAlIv, не нужна Вам лодка, продайте, бензин, масла, запчасти
--всё очень дорого.
Как известно, что бы продать, что ни будь ненужное, надо сначала купить, что ни будь ненужное.
Поэтому, будем делать все по порядку!
Итак!
Интересно, куда смотреть, в случае покупки б/у Нептуна?
> Если Вы сами не можете отремонтировать Вихрь, то
> на Нептуны, Вихри тем более б/у лучше вообще не смотреть.
Ну... это еще вопрос...
Возможно, на самом деле, я самый лучший в мире отремотировальщик Вихрей..., э-э-э..., ну и Нептунов, заодно (А чего мелочится?) только пока не пробовал...
Так, что думаю смотреть мне на них - вполне безопасно!
Спасибо за заботу обо мне!
> Копался на Авито ради интереса в своем регионе по б/у моторам, попался на глаза
> новый
> Привет-22
> за 20 тыр.
>
> Такое бывает??!
>
>
>
> Также б/у но вроде рабочие
> Нептун-23
> за 14 тыр.,
> Бийск-45
> за 20 тыр...
Такое возможно!
Почему нет?
Именно поэтому, я и хочу слепить спарку из Нептунов, а не покупать новый импортный мотор за многаДенех.
Однако, советую не обольщаться, особенно, с Приветом и Бийском.
Насколько я помню. самым желанным для покупки мотороми были Вихрь М и Вихрь 30.
Их расхватывали в первую очередь.
Очень неплохим мотором считался Нептун 23.
А вот Приветы - уныло лежали в магазине и, в конце, концов, продавались с 50 процентным дисконтом!
Что в условиях дефицитной советской экономики, было, вообще говоря, неслыханным фейлом, для производителя!
Хотя, если посмотреть на бумажки - то Привет просто супермотор!
Он тебе и легкий и вихревая помпа и прочие, прочие...
Однако у этого мотора были очень серьезные траблы!
Например - один единственный винт, да еще и совершенно нестандартный по направлению вращения.
И что толку с его легкости?
Бийск, тоже - не очень то стандартный мотор, да еще и редуктор у него, сильно похож на Вихревский.
А на мой взгляд такой редуктор и тридцать коней то, переваривал с трудом, а уж 45, его, будут постоянно корежить.
На счет Бийска - могу и ошибаться, точно не знаю, просто мысли навскидку...
> Копался на Авито ради интереса в своем регионе по б/у моторам, попался на глаза
> новый
> Привет-22
> за 20 тыр.
>
> Такое бывает??!
>
>
>
> Также б/у но вроде рабочие
> Нептун-23
> за 14 тыр.,
> Бийск-45
> за 20 тыр...
На этого беса я давно уже глаз положил. Вот только с финансами не сростается пока
Приветы лежали в магазинах потому, что к ним не было сменных винтов - он Левого вращения, и ни один винт от других моторов к нему не подойдёт.
По той же причине их брали на спарку Нептун+Привет или Вихрь+ Привет (первое предпочтительнее) - моторы крутят в разные стороны, что для спарки - то что доктор прописал.
> Приветы лежали в магазинах потому, что к ним не было сменных винтов - он Левого
> вращения, и ни один винт от других моторов к нему не подойдёт.
> По той же причине их брали на спарку Нептун+Привет или Вихрь+ Привет (первое
> предпочтительнее) - моторы крутят в разные стороны, что для спарки - то что
> доктор прописал.
Это только в теории!
В теории то,все красиво.
Я, вообще то, в свое время пытался просчитать плюсы и минусы...
А на самом деле, скоростной винт у Нептуна был шаг 300, диаметр 240 и у Вихря - тоже.
Для хождения под двумя моторами, даже характеристики винтов Вихрей и Нептунов, давали склонность к перекруту.
А у Привета, шаг 285, диаметр 235.
Получается, что в спарке, этот Привет постоянно бы сачковал, при этом имея склонность к перекруту с перспективой клина а Вихрь или Нептун, тянули бы основную нагрузку, да еще и вызывали бы проблему с постоянным подруливанием, из за принципиально большей отдаваемой мощности...
То есть все микроскопические плюсы от отсутствия девиации, перечеркивались бы большими и жирными минусами из за принципиальной несогласованности двигателей.
Поэтому, если уж ставить Привет в спарку, то... получается, только с таким же Приветом.
Такие дела!
---- Восстанавливать м\л всего скорей нужно под оборудование ,которое на сегодня более современное устанавливается на лодки с учётом установки мотора из-за бугра.Иначе не будет хорошего настроения и отдыха на воде.
Очень любопытно, но... пока ничего непонятно...
Почему, кстати, ты думаешь, что это ДУ, под двыа мотора?
Две ручки, скорее всего газ-реверс.
Интересно, посмотреть, чего же там внутри.
Они тянут, или тянут и толкают?
А вот эти хитрые ржавые железеи для чего?
Чего то у меня не складывается картинка, чего там за что цепляется...
Это дистанка шла как штатная к вихрям. На румпель одевается кольцо, состоящее из двух соединяемых винтами половин, на которое в свою очередь надевалось кольцо от этой конструкции. Газ изменялся посредством бесконечного троса. Трос приходил на сектор контроллера. Натяжение тросов осуществлялось через боудены. Вся эта приблуда удерживалась на румпеле от смещения кронштейном. Думаю в КиЯ должно быть описание. Если нужны фото - не быстро, но сделаю. У меня есть законсенвированный Н23, на нем раньше использовал такую же дистанку (1969 года выпуска) (но без реверса). Эти запчасти срезал при ремонте купленного в прошлом году П4.
Я, конечно барахольщик в душе, но, пожалуй, не стоит.
Может кому поближе пригодится, под один мотор.
Вот,хотя бы было бы, их две одинаковых - можно было бы чего ни будь родить.
Так то у меня есть родное прогрессовское ДУ с пилой.
И есть ДУ Москва.
Но, блин, тоже, только для одного мотора.
Вот эта Москва сделана очень качественно, правда к ней специальные тягово-толкающие троса нужны.
Итак, эпопея продолжается.
Меня интересует пара теоретических вопросов.
Я, конечно понимаю, что, скорее всего, они каким то образом уже освещались на страницах форумов, в том числе и этого, в интернете, но, поиском, я чего то не нашел.
Многоуважаемые гуру подвесных лодочных моторов, не могли бы вы, осветить мне, проблему зажигания?
Насколько я понимаю, одним из существенных преимуществ импортных моторов, является мощная система зажигания.
Итак у нас есть Нептун 23.
Мы хотим поставить туда батарейную систему зажигания.
С электронной системой - все, более или менее понятно - есть много схем, как к электронному магнето прикручивается коммутатор с двухискровой катушкой и типа - получается хорошо.
А что делать с контактной.
Почему ее не переделывают в контактно транзисторную?
Ведь такие системы прекрасно работают уже лет этак под пятьдесят, на всяких там грузовиках и отличаются высокой надежностью и мощностью.
Re: Взялся за восстановление Прогресса 4, буду благодарен за советы.
Автор: Стас Пермь с работы (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 10-08-16 19:31
Не майтесь дурью, лучше поищите импортный мотор б/у, лучше 40-50л.с., дайте объяву здесь в барахолке куплю мотор столько-то сил в рабочем состоянии и укажите максимальный бюджет, из предложений выберите.
У меня раньше были Нептуны. Всегда 3 мотора. Моторы свежие, почти новые. На одном ходишь, второй в запасе, потому что тот на котором ходишь может сломаться в любой момент. Третий в ремонте)).
Ходил вобщем то не так и много - ежедневно 30 литров топлива. С мая по сентябрь каждый день, утром и вечером-ночью.
Ну их эти Советские ПЛМ.
> Батарейная система для ПЛМ - офигительные грабли.Не стоит ей заморачиваться.На
> Нептуне отлично работает классическая система СDI из покупных деталей.
Так, так, так, внимаю...
А почему?
Есть какое ни будь логическое обоснование, почему на мотоцикле батарейное зажигание отлично работает, а на ПЛМ - вдруг, раз и грабли?
Насколько я понимаю, справедливая критика совкомоторов, направлена, в основном, на недостаточную надежность.
Причем система зажигания играет в этой недостаточной надежности ключевую роль.
Так, почему не используются контактно транзисторные системы, в случае контактного зажигания, ведь надежность там весьма высокая?
Эх((((Жёвано 100500 раз.
У ПЛМ в силу эксплуатационных особенностей большой диапазон изменения УОЗ.Соотв. он реализован чаще механическим путём, поворотом основания магдино на 30-40 градусов.Из-за быстрого износа трущихся поверхностей, на которые воздействуют знакопеременные нагрузки, появляется люфт, соотв. зазоры в контактах начинают хаотично изменяться.Контактно-транзисторная система от этого, ес-сно, не спасает.К тому же, из-за слабости генераторов отечественных моторов БЭСЗ требует обязательного наличия АКБ, без неё запустить двигатель невозможно.На воде данный фактор абсолютно неприемлем.Всех этих недостатков лишена ЭСЗ на принципе СDI из современных деталей.На Нептуне была реализована штатная ЭСЗ МБ-23, она обеспечивала нужный диапазон изменения УОЗ, но обладала низкой надёжностью из-за применения неправильных комплектующих.Сейчас существуют и многократно проверены в деле 2 варианта ЭСЗ для Нептуна: переделка коммутатора МБ-23 и изготовление ЭСЗ на основании МН-1.Вот как работает Нептун со "схемой 3", газелевской катушкой и карбом К65.Не всякая Ямаха так может))
До кучи: Прогресс-4 со спаркой Нептунов - отличный бюджетный вариант.Гарантированные 40 км/ч с любой возможной загрузкой, надёжность и обстоятельность)).Только придётся помудрить с МДУ или потратиться на 2 комплекта В49.Рулевое прекрасно и штуртросовое работает.И желательно тахометры.Если подойти к вопросу серьёзно один раз, то будет как-то так)).Это, правда, Москвы, но смысл тот же.
А кто пишет про Нептуны и спарки всякую хрень, тот просто не умеет их готовить)))
Я, конечно извиняюсь за упрямство, но...
Ведь переделанная ЭСЗ на МН-1, точно так же управляет изменением УОЗ, механическим путем.
То есть износ основания и возможный люфт - никуда не денется и при отказе от контактов.
Причем использование контактов прерывателя, в теории, даст возможность более точно выставить момент искрообразования для каждого цилиндра.
Ведь расчет на то, что магниты установлены в маховике идеально под 180 градусрв, не обязательно должен оправдаться.
Потому, что маховики, на заводе, специально не предназначались для работы с двухискровой катушкой, а для СЗ на МН-1, небольшая несимметричность абсолютно пох...
И точно так же, при применении самодельной ЭСЗ, дохлое Нептуновское магнето не станет мощным альтернатором.
То есть из бесспорных минусов остается только обязательное наличие аккумулятора на борту.
Ну, как бы, да, в общем случае, применительно к ПЛМ, вообще, это действительно, довольно жирный минус.
Но!
Если заранее смириться с тем, что под задним диваном в кокпите Прогресса, будет жить 15 кг аккумулятор, один на пару моторов, то, как бы ничего, радикально плохого, в свете вероятно беспроблемной КТСЗ, на каких ни будь КТ102, я - не вижу.
> Я, конечно извиняюсь за упрямство, но...
+++К сожалению, оно от недостатка знаний и соотв. неверных предпосылок.
> Ведь переделанная ЭСЗ на МН-1, точно так же управляет изменением УОЗ,
> механическим путем.
> То есть износ основания и возможный люфт - никуда не денется и при отказе от
> контактов.
> Причем использование контактов прерывателя, в теории, даст возможность более
> точно выставить момент искрообразования для каждого цилиндра.
> Ведь расчет на то, что магниты установлены в маховике идеально под 180 градусрв,
> не обязательно должен оправдаться.
> Потому, что маховики, на заводе, специально не предназначались для работы с
> двухискровой катушкой, а для СЗ на МН-1, небольшая несимметричность абсолютно
> пох...
+++Всё с точностью до наоборот.ЭСЗ управляет БЕСКОНТАКТНЫЙ датчик, которому абсолютно пох изменение зазоров и положения магнитопровода.А у контактов есть, кроме износа основания, дребезг, отпуск пластинчатой пружины, износ толкателя, люфт верхнего подшипника коленвала и т.д. и т.п.К тому же, где гарантия, что оси запрессованы ровно через 180?Хотя по факту небольшое расхождение УОЗ по цилиндрам в штатном диапазоне оборотов ни на что не влияет и ловля блох здесь совершенно лишняя.К тому же, требования к симметрии маховиков высокие из-за больших оборотов.
> И точно так же, при применении самодельной ЭСЗ, дохлое Нептуновское магнето не
> станет мощным альтернатором.
+++В случае БЭСЗ она из гарантированных 4А отдачи генераторных катушек отберёт 3.Т.е. бортсети ничего не останется, АКБ будет в вечно недозаряженном состоянии, что опять же недопустимо.А ЭСЗ СDI на энергобаланс никак не влияет и полностью автономна.
> То есть из бесспорных минусов остается только обязательное наличие аккумулятора
> на борту.
> Ну, как бы, да, в общем случае, применительно к ПЛМ, вообще, это действительно,
> довольно жирный минус.
> Но!
> Если заранее смириться с тем, что под задним диваном в кокпите Прогресса, будет
> жить 15 кг аккумулятор, один на пару моторов, то, как бы ничего, радикально
> плохого, в свете вероятно беспроблемной КТСЗ, на каких ни будь КТ102, я - не
> вижу.
+++Проблема - отрицательный энергобаланс.Она доступными средствами в данном случае с применением БЭСЗ вообще нерешаема.К тому же, Нептун - не ЗиЛ, куда впихивать эти чудовищных размеров ТК102, ещё и не имеющие нужной степени влагостойкости?В общем, мёртворожденная идея.
З.Ы.Есичё, я БЭСЗ занимался очень плотно, когда мудрил 3ц Вихрь.Так что всё из практики.
А если на освободившиеся рога вместо катушек зажигания поставить еще две катушки зарядки, это же позволит поднять мощность магнето?
Теоретически в два раза.
Вот и решение проблемы отрицательного баланса.
Просто идея с КТСЗ, нравится из за того, что все применяемые приблудные компоненты, можно использовать, стандартные, причем имеющие репутацию, чрезвычайно надежных.
Нужно два коммутатора и две катушки зажигания, которые будут с ними работать.
Ну, еще две катушки зарядки...
Ну да мощность генератора будет отжираться, но ведь не просто так.
Такая СЗ, действительно даст очень мощную искру!
Про то, что сами по себе контакты - имеют кучу недостатков, я прекрасно понимаю, но ведь в стандартных условиях в СЗ на МН-1, эти самые контакты работают в гораздо худших условиях.
Точно так же компоненты для СDI используются стандартные и надёжные.А искра от них мощнее батарейной, т.к. БЭСЗ ограничена напряжением питания 12В и самоиндукцией катушки, а СDI - нет.Это давно известный факт))И 2 дополнительные генераторные катушки автономного запуска всё равно не обеспечивают.Т.е. при случайном выходе из строя или разряде АКБ придётся грести, а на П4 (да ещё и с парой мёртвых моторов на транце) это крайне затруднительно.
Спасибо за терпение, но, получается, что самый большой недостаток, это, действительно, обязательное наличие исправного аккумулятора.
Однако, тут как посмотреть.
У меня был мотоцикл Иж, с простым батарейным зажиганием.
С неподвижными контактами.
Без всяких транзисторных коммутаторов от Зила.
Он великолепно заводился и совсемНеИпалМоск.
На всем родном.
У знакомых были Восходы.
У них, я так понимаю, как раз система CDI.
И, тоже, все нормально работало.
Никаких особых неудобств, от наличия аккумулятора в мотоцикле, я не испытывал.
Но, если вдуматься, в любом случае, наличие аккумулятора, должно приводить к принципиальному улучшению первоначальной заводки.
Ведь, энергия для искры, в системе CDI, в первый момент, не может взяться ниоткуда, значит, хочешь не хочешь, если аккумулятора нет - придется дергать сильнее, что бы обеспечить большую мощность искры.
А в случае наличия аккумулятора, при батарейном зажигании, энергию для искры, не нужно вырабатывать, с помощью мускульной силы.
Тем более, что, если ставить электростартеры на Нептун, то аккумулятор так и так - нужен.
Если бы были, какие то стандартный компоненты CDI системы, сравнимые по надежности с коммутаторами от Зил и которые без глобальных переделок можно было бы влепить на Нептун, то я бы их бы и поставил.
Но... разве есть такие?
А так, можно считать, что КТСЗ, это просто временный чрезжопный метод, позволяющий успешно решить возникшую проблему, не смотря на мою криворукость и недостаточное владение теоретическими материалами...
> Но, если вдуматься, в любом случае, наличие аккумулятора, должно приводить к
> принципиальному улучшению первоначальной заводки.
+++В корне неверно.
> Ведь, энергия для искры, в системе CDI, в первый момент, не может взяться
> ниоткуда, значит, хочешь не хочешь, если аккумулятора нет - придется дергать
> сильнее, что бы обеспечить большую мощность искры.
+++Зависит от магнитной системы и питающей катушки.
> А в случае наличия аккумулятора, при батарейном зажигании, энергию для искры, не
> нужно вырабатывать, с помощью мускульной силы.
+++Зато изначально напряжение ограничено 12В.А в СDI до 200.
> Если бы были, какие то стандартный компоненты CDI системы, сравнимые по
> надежности с коммутаторами от Зил и которые без глобальных переделок можно было
> бы влепить на Нептун, то я бы их бы и поставил.
> Но... разве есть такие?
+++Сколько хочешь, в свободном доступе.Катушки от ЭМ пускателей, коммутаторы от китайской мототехники, ВВ катушки от ЗМЗ-406.
Сегодня прошвырнулся по рынкам магазинам.
Прикупил маслонаполненную б/у катушку Б-117, от Жигулей.
За 100 рублей.
И еще у меня такая есть на Москвиче, пока не попавшем в металлолом.
Блин, не нашел коммутатор 132.3774-02 от Зила.
Выпускают такие, там сразу два в одном корпусе.
И не очень здоровый, по размерам...
А так, найду, можно будет проэксперементировать с батарейной контактно транзисторной системой зажигания.
Потому как я чего то задолбался дергать этот Нептун.
Очень туго он дергается.
Почему то, по памяти Вихрь М, который стоял раньше на лодке, легче дергался и лучше заводился.
Правда Вихрь был со сломанным ручным стартером и дергался аварийным шнуром.
KrAlIv > как я чего то задолбался дергать этот Нептун.
Очень туго он дергается.
-------------------------------------
Неправильный у тебя Нептун.
Н-23 работает хорошо с контактным зажиганием и со схемой №3.
Да пусть он мудрит зиловский коммутатор, раз такой упрямый.Когда у него над Марианской впадиной АКБ сдохнет, пожалеет, что не внял нашим советам))).Схема 3 на Нептуне уже классика.Но грабли у каждого свои, с индивидуально и тщательно подобранной длиной ручки.
Тут же уже предыдущие ораторы высказывались на тему того, что отдых должен быть отдыхом, а не танцами с бубном и гаечными ключами, вокруг лодочного мотора.
Итак вместо отдыха на Средиземном море, выбран вариант истратить сотку на восстановление лодки.
Так в чем моя ошибка?
Я, хоть и теоретически, легко обучаем, но никогда раньше зажигания не делал.
Почти наверняка, там нет ничего архисложного, но так как, я этим раньше не занимался, результат, с первого раза - не гарантирован.
В батарейной системе мне нравится то, что она, в принципе простая и при использовании надежных серийных компонентов, чего ни будь там накосячить - сложно.
Единственный минус такого решения - необходимость наличия аккумулятора.
Ну, так - и ладно!
Необходимость наличия аккумулятора в автомобиле или, даже мотоцикле - никого не парит.
У меня же Прогресс 4, длиной 4,7 м, а не надувнуха.
Аккумулятор стоит три с половиной тысячи , на два мотора.
Это совсем не большие деньги, тем более, что для нормального отдыха, все равно нужен источник тока, для фонариков и прочей современной электронной лабуды.
Берем Нетуновские контакты на подвижной пластине - получаем программу изменения угла опережения зажигания, разработанную умными инженерами на заводе.
Плюс Зиловский коммутатор - получаем разгрузку контактной группы от износа связанного с необходимостью пропускать большой ток.
У меня был мотоцик Иж Юпитер 4.
Он заводился всегда, без всяких проблем.
Из за маленькой аккумуляторной батареи емкостью 8 А*ч.
Кстати, в свое время, поддавшись моде, я купил на Юпитер фирменный блок электронного зажигания, думал, вот забарахлит, перейду на электронику.
Но так и не дождался этого момента.
Где то этот блок так и валяется в сарае.
Нептун понравился тем как у него подвешен движек, ведь его прилично колбасит на холостых, однако вибрация очень сильно гасится за счет резиновых втулок, на которых он подвешен.
Но вот, нестабильность процесса запуска - не понравилась совсем.
А у контактной системы зажигания как бы и нет никаких хитрых компонентов.
Значит, просто у меня не хватает силенок, для нормального рывка, для выработки достаточной ЭДС.
И при этом я явно сильнее среднестатистического человека.
Ты повторяешься и не врубаешься.В Юпитере основание неподвижно и на нём, в отличие от ПЛМ, ты не ездишь постоянно на близких к максимальным оборотах двигателя, то же и авто касается.А в ЗиЛах или тех же Жигулях при износе подшипника вакуумного корректора начинаются чудеса, которые никаким коммутатором не исправить.Особенно это проявлялось на классике, у которой высокие обороты и сильная прижимная пружина.Мотор начинало колбасить на ХХ, на ходу машина дёргалась и даже стреляла в разные стороны в особо запущенных случаях.Лечилось это простой заменой опорной площадки вместе с подшипником.На твоём бэушном Нептуне будет то же самое, и никакой коммутатор тебе не поможет.Только, в отличие от Жигулей, восстановить посадку там намного сложнее.Контактные магдино МВ-1 Вихря и МН-1 Нептуна, которые отличаются только основанием, сами по себе весьма надёжная штука, особенно если вовремя выполнять несложные регламентные работы.Электрическая часть у них вообще неубиваемая, а все проблемы связаны с механическим износом посадочного места и поломками прерывателей.На Вихре износ посадочного места верхней крышки картера вообще жопа, т.к. ремонт сложен.На Нептуне проще, т.к. изнашивающаяся часть крышки, на которой вращается основание, выполнена отдельной деталью и может быть заменена без разборки картера.А далее по списку фатальных неисправностей идут износ толкателя, ослабление его заклёпки, поломка пластинчатой пружины и разбалтывание оси в основании.ЭСЗ для того и придумана, чтобы уйти от всех этих пакостей.А ты хочешь бомбу замедленного действия под своей задницей сохранить.С точки зрения нормального человека это бред.Тем более что, повторюсь, есть замена отработанная, проверенная и доступная для любого, кто способен соединить качественно 2 провода.Заводской алгоритм управления УОЗ при этом не меняется.
З.Ы.Это была последняя попытка убеждения.Попробуй всё-таки понять, что условия работы транспортных двигателей и ПЛМ сильно разнятся.Переход на контактно-транзисторные системы для многоцилиндровых двигателей в первую очередь был вызван сгоранием контактов, которое на магдино для ПЛМ выражено на порядок меньше.И обратись к опыту японских и американских инженеров-конструкторов ПЛМ и мототехники, которые, как только появились малогабаритные и достаточно надёжные электронные компоненты, тут же перешли в первую очередь у высокооборотных моторов на ЭСЗ.Хотя их контактные системы намного надёжнее и качественнее наших.А если всё равно очень сильно хочется наступить на испытанные другими проверенные грабли, то вперёд.Больше писать на эту тему не буду.
> Ты повторяешься и не врубаешься.В Юпитере основание неподвижно и на нём, в
> отличие от ПЛМ, ты не ездишь постоянно на близких к максимальным оборотах
> двигателя, то же и авто касается.А в ЗиЛах или тех же Жигулях при износе
> подшипника вакуумного корректора начинаются чудеса, которые никаким коммутатором
> не исправить.Особенно это проявлялось на классике, у которой высокие обороты и
> сильная прижимная пружина.Мотор начинало колбасить на ХХ, на ходу машина
> дёргалась и даже стреляла в разные стороны в особо запущенных случаях.Лечилось
> это простой заменой опорной площадки вместе с подшипником.На твоём бэушном
> Нептуне будет то же самое, и никакой коммутатор тебе не поможет.Только, в
> отличие от Жигулей, восстановить посадку там намного сложнее.Контактные магдино
> МВ-1 Вихря и МН-1 Нептуна, которые отличаются только основанием, сами по себе
> весьма надёжная штука, особенно если вовремя выполнять несложные регламентные
> работы.Электрическая часть у них вообще неубиваемая, а все проблемы связаны с
> механическим износом посадочного места и поломками прерывателей.На Вихре износ
> посадочного места верхней крышки картера вообще жопа, т.к. ремонт сложен.На
> Нептуне проще, т.к. изнашивающаяся часть крышки, на которой вращается основание,
> выполнена отдельной деталью и может быть заменена без разборки картера.А далее
> по списку фатальных неисправностей идут износ толкателя, ослабление его
> заклёпки, поломка пластинчатой пружины и разбалтывание оси в основании.ЭСЗ для
> того и придумана, чтобы уйти от всех этих пакостей.А ты хочешь бомбу
> замедленного действия под своей задницей сохранить.С точки зрения нормального
> человека это бред.Тем более что, повторюсь, есть замена отработанная,
> проверенная и доступная для любого, кто способен соединить качественно 2
> провода.Заводской алгоритм управления УОЗ при этом не меняется.
> З.Ы.Это была последняя попытка убеждения.Попробуй всё-таки понять, что условия
> работы транспортных двигателей и ПЛМ сильно разнятся.Переход на
> контактно-транзисторные системы для многоцилиндровых двигателей в первую очередь
> был вызван сгоранием контактов, которое на магдино для ПЛМ выражено на порядок
> меньше.И обратись к опыту японских и американских инженеров-конструкторов ПЛМ и
> мототехники, которые, как только появились малогабаритные и достаточно надёжные
> электронные компоненты, тут же перешли в первую очередь у высокооборотных
> моторов на ЭСЗ.Хотя их контактные системы намного надёжнее и качественнее
> наших.А если всё равно очень сильно хочется наступить на испытанные другими
> проверенные грабли, то вперёд.Больше писать на эту тему не буду.
Думаю, что абсолютно все, что здесь написано - есть правда.
Но.
Насколько я понимаю, в данном случае, наличие аккумулятора, уже не является основным объектом критики.
Основным объектом критики, сейчас, является сам способ получения управляющего импульса, с помощью механических контактов.
Я полностью осознаю, все недостатки такого метода, но, ведь фирменное контактное зажигание, иногда, так и используется на подвесных моторах.
И описанные недостатки, как были, так и остаются.
И если применить Зиловский коммутатор, то принципиальные недостатки фирменного контактного зажигания, никак не увеличиваются (на самом деле даже уменьшаются).
Я же объяснял, почему я решил оставить контакты на поворотном основании.
Потому, что если там все не раздолбано до значительного люфта, то у нас сохраняется разработанная на заводе изготовителе программа изменения УОЗ.
Таким образом, если в такой системе нет существенных, видимых поломок, она обязана работать и работать правильно.
То есть самая главная ценность - вот эта кривая загогулина , с помощью которой поворачивается основание магдино, никоим образом, от моих, возможно кривых рук - не страдает.
А Зиловский коммутатор, аккумулятор и автомобильные катушки которые стандартны до опупения, только лишь увеличивают мощность искры.
Приблудных компонентов по сути всего три
Катушка Б-117
Коммутатор от Зила, Газона , или чего то подобного
Аккумулятор ампер на 60, который так и так в лодку нужен.
Причем каждый из примастыренных компонентов принципиально
1. надежен
2. недифицитен
3. легко заменяет
4. вообще говоря, вполне недорог
В электронной системе, разработанной заводом, как я понимаю, программа изменения УОЗ задается параметрами самой катушки зажигания, то есть ее геометрическими размерами, количеством витков, формой сердечника и пр.
В системах разработанных энтузиастами все гораздо сложнее.
Допустим мы хатим бесконтактную батарейную систему.
Кстати о какой системе идет речь?
Как, по какому принципу, будет меняться УОЗ?
Мотать самому сигнальную катушку?
Использовать датчик Холла?
Двухискровые катушки и коммутаторы, как бы , да, будут стандартные, это мне очень нравится.
А сигнал откуда брать.
Все это чрезвычайно забавно!
Однако, если человек не до конца понимает чего куда, типа, как я, то данное видео производит на меня примерно такое же впечатление, как загорающаяся елочная гирлянда, после настойчивых криков "Елочка зажгись!", на утреннике в детском саду, снятое умиляющимися родителями на телефон...
>
> Однако, если человек не до конца понимает чего куда, типа, как я, то данное
> видео производит на меня примерно такое же впечатление, как загорающаяся елочная
> гирлянда, после настойчивых криков "Елочка зажгись!", на утреннике в детском
> саду, снятое умиляющимися родителями на телефон...
======
Чё не понимать то, вот катушка, вот коробочка. Одел катушку на рог мв1, соединил их проводами и получил искру.
Ты же так же в зиловском или газоновском коммутаторе ничего не понимаешь, как и в этой коробочке.
Я тоже хотел батарейное ставить, а потом как представил: надо двухканальное зажигание : тремблёра то нету!, то есть два коммутатора, две здоровых бобины, куча проводов.... и нах нужно это!
Конечно, жаба душит отдавать 2тр за какую-то коробочку и катушечку для мотора общей стоимостью 4тр- ну так паяй и мотай сам!
Я контактное-батарейное собрал в этом году, да при проверке показалось тлм-ки греются.
Стас прислал зажиг, я посмотрел-посмотрел... и поставил старое мв1. Ну как старое, в заначке, в родной коробочке новое лежало. Оно поработало и заглючили кондюки - высохли за 30 лет.
поставил один кондюк, уже сжёг ещё 120литров - работает чётко. Ну и пусть.
А акуум я уже сажал в этом году однажды в ноль, ловлю рыбу с короткими переездами вверх по течению, жииг и пять минут вверх подъехал. И сидишь ловишь сплавляясь слушая радио.
Тогда и подумал, что бог уберёг от батарейного.
> ---- Ну и тема забавная по восстановлению прогресс-4 . А ,где сам
> прогресс-4,который ТС восстанавливает?
Сам Прогресс, стоит опять в огроде, с замененной транцевой доской, нарощенным на 5 см транцем, и покрашенный в белый цвет.
Прикупил кусок оргстекла, правда ненулевый, кое где поцарапанный, надо вырезать и заменить старые части.
Отпуск немного перенесли, начинается с 25 августа.
В перспективе хотелось бы влепить туда лобовое стекло от М-412.
Но, это, возможно позже надо будет попробовать.
Один Нептун куплен, заводится чего то хреново.
Похоже надо снимать маховик и проводить ревизию, скорее переделку, системы зажигания.
Почему то очень тяжело дергается.
Не получается дернуть так, что бы продернуть больше чем на 1 оборот.
> ...
> Почему то очень тяжело дергается.
> Не получается дернуть так, что бы продернуть больше чем на 1 оборот.
====
Мотор хороший. Да и зачем больше крутить?
Пошли по второму кругу)))Если контактное МН-1 электрически исправно и не имеет критичного механического износа, то никакая ЭСЗ не нужна.Если же критичный износ есть, то КТСЗ не поможет, поможет ремонт/замена штатной либо бесконтактная ЭСЗ.Бесконтактная безбатарейная ЭСЗ для Нептуна с использованием основания и сердечников от МН-1 на готовых компонентах существует в 2-х вариантах:
1)Катушка от пускателя ПМ12-10 или КМП220-18 + коммутатор от китайского ПЛМ + ВВ катушка от ЗМЗ-406.
Примерная стоимость 1500 руб.
2)Две катушки от пускателей + 2 модуля зажигания от Сузуки Ран.
Примерная стоимость 1000 руб.
> В электронной системе, разработанной заводом, как я понимаю, программа изменения
> УОЗ задается параметрами самой катушки зажигания, то есть ее геометрическими
> размерами, количеством витков, формой сердечника и пр.
+++Не катушки зажигания, а индуктивного датчика, конкретно - формой сердечника (применительно к Нептуну)
> В системах разработанных энтузиастами все гораздо сложнее.
+++Наоборот, проще
> Допустим мы хатим бесконтактную батарейную систему.
> Кстати о какой системе идет речь?
+++О системе СDI, которая давно разработана японскими инженерами и успешно применяется на моторах Сузуки и Ниссан/Тохатсу.
> Как, по какому принципу, будет меняться УОЗ?
+++Поворотом основания, т.е. штатным приводом.
> Мотать самому сигнальную катушку?
+++В данной системе её нет.
> Использовать датчик Холла?
+++В безбатарейных ЭСЗ датчик Холла не применяется, т.к. требует отдельного питания.
> Двухискровые катушки и коммутаторы, как бы , да, будут стандартные, это мне
> очень нравится.
> А сигнал откуда брать.
+++В данной схеме управляющий сигнал берётся с той же катушки, которая является питающей.Используются вырабатываемые ей импульсы различной полярности.
Ещё вопросы есть?
s494 Писюлька из карбюратора много торчит (ось поплавка).Сделай мм 5-7,а то наверное жрет бензин на полном.Уменьшив уровень топлива в поплавковой камере обеднишь немного смесь и расход бензина поубавится, а при таком уровне наверняка смесь шибко богатая и свечки темно коричневые,а то и черные.А мотор на холостых шепчет.Зачет!
>
> Сам Прогресс, стоит опять в огроде, с замененной транцевой доской, нарощенным на
> 5 см транцем, и покрашенный в белый цвет.
-------В принципе вот так примерно (см.фото) под спарку Вихрей,Нептунов делали некоторые парни в прошлом на быструю руку поднятие транца .Что то подобное я так понимаю и ТС выполнил на транце?
> s494 Писюлька из карбюратора много торчит (ось поплавка).Сделай мм 5-7,а то
> наверное жрет бензин на полном.Уменьшив уровень топлива в поплавковой камере
> обеднишь немного смесь и расход бензина поубавится, а при таком уровне наверняка
> смесь шибко богатая и свечки темно коричневые,а то и черные.А мотор на холостых
> шепчет.Зачет!
===========
А я специально поднял уровень как можно выше. От этого мотор заводится лучше. Не надо подкачивать грушей после получаса простоя. Свечи да, темнее чем светлокоричневые, но совсем не чёрные. Расход -ну на литр больше, пусть, не принципиально. На полном газу не хожу, моторчеГ жалко.
Мотор старый, блок с 86-87года, и не точился. Поршня лет 8назад менял. Тянет плохо уже.
> Пошли по второму кругу)))Если контактное МН-1 электрически исправно и не имеет
> критичного механического износа, то никакая ЭСЗ не нужна.Если же критичный износ
> есть, то КТСЗ не поможет, поможет ремонт/замена штатной либо бесконтактная
> ЭСЗ.Бесконтактная безбатарейная ЭСЗ для Нептуна с использованием основания и
> сердечников от МН-1 на готовых компонентах существует в 2-х вариантах:
> 1)Катушка от пускателя ПМ12-10 или КМП220-18 + коммутатор от китайского ПЛМ + ВВ
> катушка от ЗМЗ-406.
> Примерная стоимость 1500 руб.
> 2)Две катушки от пускателей + 2 модуля зажигания от Сузуки Ран.
> Примерная стоимость 1000 руб.
Можно еще немного подробностей.
Со схемой контактно транзисторного зажигания, мне все более или менее понятно.
Я ее точно реализую, на одном моторе.
К сожалению, не нашел современных небольших клонов ТК 102.
Купил пару газоновских, гигантского размера.
Стоят, они в магазине 270 руб. штука.
На мой взгляд, это недорого.
Но все, что ты мне говорил, я считаю, чрезвычайно разумным.
Поэтому, совершенно логично, на мой взгляд, выглядит установка какого ни будь продвинутого электронного зажигания, хотя бы в качестве "жутких экспериментов".
Получаем две принципиально разных системы, которые, в теории должны дохнуть от разных причин.
Но вот про электронное - не совсем понятно
Что такое "коммутатор от китайского ПЛМ"?
Где их добывают.
Какие альтернативы?
На всякий случай жутко извиняюсь, за назойливость, вполне возможно, все это уже освещалось, но, что то мне не попалось в явном и достаточно разжеванном, для моего понимания ,виде.
Вот этот или аналог. Ссылка.
Вот тема про ЭСЗ для Нептуна, который на видео выше.Сейчас вместо намотанной катушки и самодельного коммутатора есть готовые. Ссылка.
