|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:34:12 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:34:12 |
|
Автор: KimiO (---.nat.bb.dnainternet.fi)
Дата: 27-07-16 10:27
Здравствуйте!
Надеюсь на ваш опыт и помощь советами в поиске неисправности.
Дело в том, что недавно купил лодку с мотором Ямаха 40 Vetol 1995 года. Аккумулятор новый, но из дешёвых на 60 А.ч, был поставлен продавцом. Пользуюсь двумя приборами Гармин, эхолот и структурсканер. Прибор показывал напряжение: на ХХ -12,5 вольт, на полном газу -13,1 вольт. При неработающем двигателе напряжение падало за час рыбалки с 12,3 до 11,9 вольт и после этого эхолот вырубался, так как расчитан на минимальное напряжение от 12 до 32 вольт.
Было решено поставить новый аккумулятор, взял проверенный Бош 45 А.ч у товарища. При незаведённом моторе, прибор и вольтметр показал одинаково -12,7 вольт. На ХХ -13,6 вольт, а на полном газу аж 14,9 вольт! Ура!!! Но недолго радость длилась (((
На следующий день поехал снова на рыбалку. Но на полном газу показывало 13,7 - 13,8 вольт, а на ХХ -12,7--12,8 вольт. При неработающем моторе уверенно в течении часа показывало от 12,5 до 12,1 вольт при включённых эхолоте и структурсканере.
Ловлю в основном джигом, то есть проехал 10-15 минут, остановился-заглушил-покидал час другой... Переехал на другую точку и опять.
Подскажите пожалуйста, если кто-нибудь уже сталкивался с подобным!!! Генератор или аккум новый ставить, мощнее? или ещё я думал, может идёт недозаряд из-за недолгих переездов, аккум не успевает зарядиться....?!? Но ведь в первую поездку на новом аккумуляторе заряд от генератора выдавал положенные 14,9 вольт!!! В общем, уже не знаю, что думать и где искать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Найк (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-07-16 12:43
KimiO писал:
> общем, уже не знаю, что думать и где искать!
Собственно Вы уже ответили на свой вопрос. Изначально заряженный АКБ потреблял для заряда не большой ток и напряжение было в норме. Далее он частично разрядился от частого использования стартера и других потребителей, соответственно начал забирать большой ток для заряда от генератора и как следствие напряжение в борт сети стало низким.
Суть проста, энергия которую отдаёт АКБ не успевает пополнится за короткое время заряда. Генератор большей мощности не спасёт ситуацию, тут необходимо следить за балансом заряд-разряд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-07-16 16:43
Ерунда это.Скорее всего, неисправен РР или выпрямитель, может и генераторная катушка подпаленной быть.Обычно так бывает после подключения АКБ в обратной полярности, выбивает один или 2 диода в мосту.Об этом говорит разряд обоих АКБ в состоянии покоя.Проверяется любым тестером, в котором есть шкала измерения тока 10А или более.Тестер подключается между плюсовой клеммой АКБ и силовым проводом, все потребители при этом должны быть отключены.Если будет идти хоть какой-то ток - цепь зарядки неисправна, надо ремонтировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxon (193.27.215.---)
Дата: 27-07-16 19:10
Вот только по поводу аккумулятора. У меня Yamaha E40XWS, так в инструкции написано, что аккумулятор должен быть 75-100 А/ч. Он сглаживает перенапряжение при больших оборотах. А цепь зарядки проверить надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (83.220.239.---)
Дата: 27-07-16 21:40
Привет.
Я совсем не электрик. Сразу признаюсь.
Когда решал какой объём батарей ставить, то учитывал мощность генератора мотора и время, за которое он их наполнит.
Но потребляемый ток моих гаджетов расширился и многочасовой переход полностью теперь не заряжает их.
Спасает береговое питание на стоянке (яхт клуб, например) и то, ночи не хватает, что полностью зарядить их. Но я веду речь о морозильнике, помпах, моцераторах на моем комфортном судне, когда дорогие гости на борту...
Это я к чему.
Прикинь потребителей, что сосут электричество. Сравни, что отдаёт генератор твоего 40 Vetol на заряд.
Вот тут и ищи.
Например. Мой резервный мотор выдаёт заряд в 6 А. А два банка батарей у меня 3000 а/ч. Теперь считаем, сколько должен работать мотор, что бы восполнить емкость батарей :).
У маршевого - 60 А...
А у соседа из турбированных, вроде больше 100....
Либо хотелки, либо новый мотор с современным генератором, что рассчитан на новые энергоемкие гаджеты, а не прикуриватель и ходовые огни. :(
А может и правда чего сломалось.
Ps
Мои батареи АGM, переносят нахождение в рязряженномтсостоянии, правда не много.
Щелочные сразу бы сдохли.
Встретимся на воде
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Найк (213.87.240.---)
Дата: 27-07-16 22:23
Пузырь!
А если внимательно прочитать и проанализировать первое сообщение ТС? Обратить особое внимание на цифры!
То картинка получается следующая: ТС день провел на рыбалке не торопливо садил АКБ а когда завел на следующий день то увидел результат просадки напряжения генератора. Как то так вроде получается. И если бы у меня не было аналогичной ситуации наверное и не обратил внимания на подобную тему.
А вообще спорить тут конечно не о чем, надо всего лишь поставить амперметр в цепь АКБ и проверить ток заряда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aquastas (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-07-16 23:11
--Только не включи стартёр случайно в момент проверки))
То есть при выключенном двигателе, ток идет в цепь зарядки и сажает аккумулятор? Так проявляется неисправность цепи зарядки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KimiO (---.nat.bb.dnainternet.fi)
Дата: 27-07-16 23:12
В принципе, тоже не особо разбираюсь в электрике и что с этим связано, но понимаю, что генератор должен давать на ходу больше 14 вольт. Но в этом и проблема, что генератор стал снова выдавать лишь 13,6 вольт на полном газу. А про недозаряд аккумулятора я уже понял. Стараюсь дольше заряжать на переходах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Найк (213.87.240.---)
Дата: 27-07-16 23:13
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Только не включи стартёр случайно в момент проверки))))
Я бы добавил к этому что амперметр включать в цепь для проверки надо не на силовой провод стартера, а на более тонкий- от регулятора напряжения. Тогда и заводить можно стартером.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KimiO (---.nat.bb.dnainternet.fi)
Дата: 27-07-16 23:24
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Ерунда это.Скорее всего, неисправен РР или выпрямитель, может и генераторная
> катушка подпаленной быть.Обычно так бывает после подключения АКБ в обратной
> полярности, выбивает один или 2 диода в мосту.Об этом говорит разряд обоих АКБ в
> состоянии покоя.Проверяется любым тестером, в котором есть шкала измерения тока
> 10А или более.Тестер подключается между плюсовой клеммой АКБ и силовым проводом,
> все потребители при этом должны быть отключены.Если будет идти хоть какой-то ток
> - цепь зарядки неисправна, надо ремонтировать.
А если что-то из вами перечисленного выше неисправно или вышло из строя, как возможно что один день показывало на ходу 14,9вольт, а на следующий день опять 13,6 вольт, как и до замены аккумулятора? Возможно ли такое?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aquastas (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-07-16 23:37
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Ерунда это.Скорее всего, неисправен РР или выпрямитель, может и генераторная
> катушка подпаленной быть.Обычно так бывает после подключения АКБ в обратной
> полярности, выбивает один или 2 диода в мосту.Об этом говорит разряд обоих АКБ в
> состоянии покоя.Проверяется любым тестером, в котором есть шкала измерения тока
> 10А или более.Тестер подключается между плюсовой клеммой АКБ и силовым проводом,
> все потребители при этом должны быть отключены.Если будет идти хоть какой-то ток
> - цепь зарядки неисправна, надо ремонтировать.
Уважаемый Пузырь, я вас правильно понял? То есть если при отключенных потребителях и заглушенном двигателе от плюсовой клеммы идет ток на провод, то это говорит о неисправности цепи зарядки и таким образом может садиться аккумулятор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-07-16 07:02
Это на любом моторе возможно при неисправности полупроводниковых элементов.Я выше писал: если когда-то случайно перепутали клеммы на АКБ кратковременно, то в 99% случаев будет именно такая картина.Опять же: подключается амперметр, как выше описано, и потребители по очереди обесточиваются, причём не нажатием кнопки, например, на эхолоте, а отключением питающего провода.Амперметр покажет виновника утечки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aquastas (85.26.235.---)
Дата: 28-07-16 07:10
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Это на любом моторе возможно при неисправности полупроводниковых элементов.Я
> выше писал: если когда-то случайно перепутали клеммы на АКБ кратковременно, то в
> 99% случаев будет именно такая картина.Опять же: подключается амперметр, как
> выше описано, и потребители по очереди обесточиваются, причём не нажатием
> кнопки, например, на эхолоте, а отключением питающего провода.Амперметр покажет
> виновника утечки.
То есть Если все остальные причины утечки исключены, то остается вынуть предохранитель 15 , и если утечка пропадет, то надо менять выпрямитель/регулятор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aquastas (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-07-16 15:57
Спасибо за ответ, последний вопрос : ходить с такой неисправностью можно, пока выпрямитель новый не придёт, или лучше подождать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.173.---)
Дата: 28-07-16 18:41
Можно, если мотор возможно запустить вручную при полностью посаженном аккумуляторе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KimiO (---.nat.bb.dnainternet.fi)
Дата: 28-07-16 19:41
Снова привет всем!
Вчера решил ночью прокатиться покидать спиннинг на пару часов. И о чудо! Напряжение в сети показывало на эхолоте опять нормально, 14,8 - 14,9 вольт на полном газу. За последние два дня, пока лодка стояла на причале с отключённым аккумулятором, никакие действия типа ремонт/осмотр не проводились! Я в замешательстве...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KimiO (---.nat.bb.dnainternet.fi)
Дата: 28-07-16 19:53
Пробовал по разному, включал структурсканер одновременно с карттплотером, при включении ненадолго падало на ходу до 14,2 вольт, но затем снова уверено держало 14,9 в. Правда пользуясь триммом мотора, заметил как тот очень много "жрёт", на ходу с 14,9 вольт опускается до 12,9 вольт напряжение. Но потом опять набирает положенное.
В итоге, прокатившись в обычном режиме, с точки на точку переезд 5-10 мин, ловлю 30-40 минут и опять перемещаюсь. При изучении точки иду со скоростью 7-8 км/ч, заряд показывает примерно 13,0 вольт. В таком режиме вчера на протяжении 3 часов изменений не обнаружил. Буду наблюдать дальше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aquastas (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-07-16 20:58
Я тоже замерил, слава богу на мотор ничего не идет, что-то жрет в лодке 0,75А. Музыку отключал, освещение отключал, помпу отключал , без изменений, Вот он за 100 часов примерно и разряжается... Буду искать..горе продавцы катера накрутили проводов под панелью, хрен разберешься, что куда идет.((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aquastas (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-07-16 23:12
KimiO писал:
> Пробовал по разному, включал структурсканер одновременно с карттплотером, при
> включении ненадолго падало на ходу до 14,2 вольт, но затем снова уверено
> держало 14,9 в. Правда пользуясь триммом мотора, заметил как тот очень много
> "жрёт", на ходу с 14,9 вольт опускается до 12,9 вольт напряжение. Но потом опять
> набирает положенное.
> В итоге, прокатившись в обычном режиме, с точки на точку переезд 5-10 мин, ловлю
> 30-40 минут и опять перемещаюсь. При изучении точки иду со скоростью 7-8 км/ч,
> заряд показывает примерно 13,0 вольт. В таком режиме вчера на протяжении 3 часов
> изменений не обнаружил. Буду наблюдать дальше.
Да все у вас нормально похоже. Раз по многу раз перемещаетесь, часто заводите мотор, а едете по 5 минут всего, не успевает подзаряжаться. В покое если разряжается батарея- нужно так же искать утечку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: isibir (---.kbpa.ru)
Дата: 28-07-16 23:33
Прошу прощения у ТС, что не в тему. Иногда забываю выключить массу после рыбалки и эхолот естественно сажает батарею. Есть ли какие либо устройства автоматического отключения для таких случаев?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 29-07-16 01:58
Подключи эхолот к ключу зажигания,раз с памятью так плохо... Мотор то не забываешь заглушить,я думаю ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: isibir (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 29-07-16 03:24
На воде эхолот работает при выключенном моторе. Поэтому к зажиганию его подключать не грамотно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 29-07-16 08:09
И тебе понравилась ???...)
П.С. Я кстати прямо сейчас заказ с этого сайта формирую,есть несколько интересных позиций...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KimiO (---.nat.bb.dnainternet.fi)
Дата: 29-07-16 09:29
isibir писал:
> Прошу прощения у ТС, что не в тему. Иногда забываю выключить массу после рыбалки
> и эхолот естественно сажает батарею. Есть ли какие либо устройства
> автоматического отключения для таких случаев?
Да, уходя с лодки всегда выключаю. Скорее всего правы многие тут отвечающие по теме, что причина просто в том, что езжу меньше , чем рыбачу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KimiO (---.nat.bb.dnainternet.fi)
Дата: 29-07-16 09:35
Ещё раз спасибо всем участникам! Буду наблюдать дальше и по возможности планировать процесс рыбалки с более длительными переходами 🙂 Если повторится, то буду проверять сеть на утечку и обязательно отпишусь в этой теме.
Всем добра! 😊
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: isibir (---.kbpa.ru)
Дата: 29-07-16 16:38
KimiO писал:
> Да, уходя с лодки всегда выключаю. Скорее всего правы многие тут отвечающие по
> теме, что причина просто в том, что езжу меньше , чем рыбачу.
Я тоже всегда выключаю, но за 15 лет (с момента появления у меня эхолота) мне хватило двух раз забыть выключить, чтобы задуматься об автоматике. Предложенная Судьей релюшка как раз под это и заточена. Да и ценник на мой взгляд гуманный. Спасибо большое за тему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.173.---)
Дата: 29-07-16 17:00
Судья Дредд писал:
> И тебе понравилась ???...)
>
> П.С. Я кстати прямо сейчас заказ с этого сайта формирую,есть несколько
> интересных позиций...
Сайт я знаю давно, постоянно там провода покупаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
