|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:46:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:46:25 |
|
Автор: Леха986 (85.12.195.---)
Дата: 15-06-16 23:16
Гимс наотрез отказывается регистрировать больше 30л.с. на трибяху. В связи с чем подумываю о смене своей я30 2ц на я30 3ц, стоит ли овчинка выделки? Будет ли ощутимый эффект от такой замены?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.176.59.32.161.tele2.ru)
Дата: 15-06-16 23:28
Смотря чего хочешь получить, скорости не прибавиться, тяга будет лучше, ну поровней работать.так что либо корпус менять, либо бамажкой о переделке и допуске обзаводиться,если уж 40 очень хочется.
П.С.зц тяжелее, а кормовую загрузку она не сильно любит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха986 (85.12.195.---)
Дата: 16-06-16 01:56
Хочу конечно чтобы груженая она лучше шла, это основное. Скорость в принципе меня устраивает, а вот на дальняк хотелось бы поуверенней ходить. Правда я хожу щас только с 13м винтом, 11й в запасе лежит, думаю что с его помощью еще дополнительно несколько десятков килограмм утащу. По весу разница у моторов не такая уж и большая даже 10 кг нет судя по описанию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 16-06-16 02:52
Насколько отличаются рабочие объёмы 2ц и 3ц?
Если несущественно, заморачиваться смысла нет.
Кроме того, чем механизм проще, тем надёжнее. При прочих равных условиях, довод в пользу 2ц. Опять же и по массе...
Насчёт гружёной лодки. Может, попробовать следующий по шагу винт, 12? На 11-м, конечно, упор на швартовах (ну и при выходе на глиссирование) будет выше, чем на 12-м, но вот после - возможен некоторый перекрут и перерасход горючего. Дросселировать - значит, не использовать всю мощность двигателя, тоже не лучший вариант. Тахометр в помощь.
Я так думаю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха986 (85.12.195.---)
Дата: 16-06-16 03:12
Спасибо за ответы, тоже уже склоняюсь к тому что это пустая трата времени и денег :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ник 322 (---.ext.glavset.ru)
Дата: 16-06-16 05:12
Я поменял ямаху 30 2т на эвенруд 30 е-тес и доволен как слон. Тоже гимс 40 л не разрешил. Искал ямаху 30 4т. Эвенруд это сила
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.94.---)
Дата: 16-06-16 05:15
Мне тоже не хватало на Воронеже Ямахи 30-ки 2-такта 2 ц.
Поменял её на Ямаху 40 4-ре такта 3 ц., но по документам 30 сил 4-ре такта. У ГИМС вопросов не возникло)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха986 (85.12.195.---)
Дата: 16-06-16 07:08
Тёмик писал:
> Взять HDX 30 2т. в объеме 703 куба и переделать в 40 сил.
Ничего против китайских моторов не имею, у самого на пвх парсун 5й сезон ходит, но чот как-то очкую на кастрюле остаться на вёслах.
s494 писал:
> Есть мотор Yamaha F30ВETS
Эх столько денех нету. А интересно по 2т такое только у HDX? Полистал каталоги не нашел больше 30к с кубатурой как у 40л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (62.183.127.---)
Дата: 16-06-16 14:56
Леха986 писал:
>
> Эх столько денех нету. А интересно по 2т такое только у HDX? Полистал каталоги
> не нашел больше 30к с кубатурой как у 40л.с.
-------------------
есть Мерк 30 ЕО в одном обьеме с сороковкой. но к нам они оффициально не поставлялись и найти его не просто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей64 (---.static-business.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 16-06-16 15:52
Закажи новую табличку и регистрируй сороковку спокойно, т к выпускались обяхи с разрешенной мощностью то 50 л.с, шли как Обь 3.1, у них борт был чуть выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха986 (---.dynamic.ekat.ertelecom.ru)
Дата: 16-06-16 17:53
это я в курсе но выпускались они если мне память не изменяет с 2003г. у меня 91 г.в. и единственный документ на неё старый судовой билет, в котором прописан и г.в. и 30 л.с. :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей64 (---.static-business.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 16-06-16 22:24
В свое время иммено эта инфа помогла мне трибяху с сороковкой веос оформить, так что пробуй, может табличку переделать а судовой заменить, типа утопил, по расчетной формуле она катит под сороковку без вопросов. Ну и конечно превращается в гидроцикл практически, лодка классная, но места мало в ней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: makar621 (---.opera-mini.net)
Дата: 17-06-16 04:06
привет! тоже внесу свою лепту по данному вопросу! зимой тоже у меня возник вопрос о замене штатной двухцелнндровой тридцатке!, но на что менять!!! х -знает. после всех высказываний форумов я решился на трехцелендровую 30-ку ямаха взвесив все плюсы и минусы приобрёл новую. для меня был главным критерием расход бензина в меньшую сторону. обкатав нынче мотор был приятно удивлён и расходом и скоростью, бенз нюхает честное слово, скорость с штатным 12 -ым винтом на Крыму в одного выжал 51 км дальше дельфин, страшно!!! короче как сказал мне один человек на сновмобиле в моей теме (замена ямахи 30 н) купите и не пожалеете, вот такая должна быть настоящая тридцатка!!! теперь я знаю что он был прав! кстати по расходу масла! ест очень мало, ровная работа на малых, можно спокойно разговаривать, струйка воды из мотора бьёт в сторону очень хорошо видно. да для подстраховки ещё бенз разбовляю 1:70. что сказать по загрузке!, тащит нормально, в двое по 80 кг + 10 мешков рыбы + шмотки вытянул без проблем! так что решать вам!!! я ни сколько не пожалел!!! 40 -вка мне не нужна, хотя народ советовал её купить. кстати у друга 40 -3-цилиндра, новая расход по топливу у нас один в один, замеряли! у меня газ на половину у него тоже, может чуть меньше, лодки Крым у обоих! как то так!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: makar621 (---.opera-mini.net)
Дата: 17-06-16 04:13
вот такой винт стоит. у кого какие винты, кто эксперементировал? нужен запасной а какой взять не знаю? тахометра нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха986 (31.173.100.---)
Дата: 17-06-16 19:52
Владимир 53 писал:
> У меня Обь 1 с 30Д на 13м винте 5200 об = по жпс 47км/ч ....
У меня в одного скорость даже чуть больше выходит, а когда +100 кг садится в лодку иду 44-45. Когда еще +100 кг иду 41-42. Когда вдвоем 70+100 + бенза 140л + барахла гора 37-38км. Вот только не помню на каком винте последний замер был..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: makar621 (---.opera-mini.net)
Дата: 17-06-16 22:08
может и перекрут!, тахометра нет. а тогда подскажите? почему с завода стоит именно 12-винт?
где можно приобрести недорогой тахометр, чтоб винт подобрать? спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха986 (85.12.195.---)
Дата: 17-06-16 22:15
12й более-менее универсальный, наверное по этому его и ставят. я брал тах Ultraflex по цене у нас в деревне он был самый недорогой, 3 рубля стоил 2 года назад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха986 (85.12.195.---)
Дата: 17-06-16 22:28
Цепляется через машинку, но щас я глянул там цены какие-то бешенные от 6500 только находится, на партсмарине Nissan/tohatsu 2500 продаётся, к яме тоже подходит написано
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (---.opera-mini.net)
Дата: 18-06-16 10:04
Х на Х менять, только время терять!!!! копи на 4 такта, вот тогда будешь рад, а замена 2т2ц на 2т3ц не имеет абсолютно никакого смысла и разочарование от этого наступит раньше чем ты думаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: makar621 (---.opera-mini.net)
Дата: 18-06-16 23:27
четыре такта более требователен к качеству бензина у нас где я живу он оставляет желать лучшего!, а до города 460 км!! полсти надо, + его сложнее продать второму хозяину, народ почему-то шарахается от них, на двухтактниках в основном ездят на газолине даже с новья и масло лукойл 2 т. и ходят очень долго! но это у нас!, а как в цивилизации я незнаю!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (---.opera-mini.net)
Дата: 19-06-16 01:30
makar621 писал:
> четыре такта более требователен к качеству бензина у нас где я живу он оставляет
> желать лучшего!, а до города 460 км!! полсти надо, + его сложнее продать
> второму хозяину, народ почему-то шарахается от них, на двухтактниках в основном
> ездят на газолине даже с новья и масло лукойл 2 т. и ходят очень долго! но это
> у нас!, а как в цивилизации я незнаю!
Хе-Хе! где Якутия знаешь? а какой здесь бензин?
2-тактный мотор продать за вменяемую цену продать НЕ возможно, а Хонду я продал за 1 день. Наелся народ 2ух тактниками, расстояния у нас большие и экономия топлива в 2 раза и масло покупать не надо. Четырёх тактники знакомых прошли по 10-12 навигаций от льда до льда и нифига им не делается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 19-06-16 02:48
Вольный Кот писал:
> и экономия
> топлива в 2 раза и масло покупать не надо.
==================================
Ну да,ну-ну...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: makar621 (---.opera-mini.net)
Дата: 19-06-16 03:01
ходят на четырёх тактах у нас единицы, в основном спрос на 30 -40 два такта и лодок импорт нет в основном крымы, казанки, Воронежы, народ в основном промыслом занимается. как мне кажется кто раньше имел дело с вихрями без проблем переберет на коленке и японский двухтактник, а вот с четырехтактником наверное будет проблемно! чисто моё мнение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (---.opera-mini.net)
Дата: 19-06-16 03:17
Судья Дредд писал:
> Вольный Кот писал:
>
> > и экономия
> > топлива в 2 раза и масло покупать не надо.
> ==================================
> Ну да,ну-ну...
Да хоть занукайся, на моей лодке Крым расход бенза на хонде 50 в 2 раза меньше чем был с веосом с одинаковой загрузкой в одинаковых условиях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 19-06-16 03:22
Этот миф неоднократно был развенчан тут... Но несомненно каждый вправе верить,что так оно и есть...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (---.opera-mini.net)
Дата: 19-06-16 03:29
makar621 писал:
> ходят на четырёх тактах у нас единицы, в основном спрос на 30 -40 два такта и
> лодок импорт нет в основном крымы, казанки, Воронежы, народ в основном промыслом
> занимается. как мне кажется кто раньше имел дело с вихрями без проблем переберет
> на коленке и японский двухтактник, а вот с четырехтактником наверное будет
> проблемно! чисто моё мнение.
Даже Вихревод 86 уровня не переберет на коленке импортный мотор, без разницы 2 или 4 такта. И вообще что в твоём понимании переберет и нафига его перебирать? у меня было 4 импортных мотора, свечи-масло-фильтр, Всё!!!
сам когда то по глупости поменял 2т 2ц на 2т 3ц, потом докупил пантеру, но 4х тактником он от этого не стал.
У 4 такта один минус-цена, и лукавят владельцы 2т что 4 им не надо, просто ещё не время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (---.opera-mini.net)
Дата: 19-06-16 03:37
Судья Дредд писал:
> Этот миф неоднократно был развенчан тут... Но несомненно каждый вправе
> верить,что так оно и есть...
Кем развенчан? диванными водномоторниками? Я сам лично поменял веос на хонду 50, и раньше если я брал на свой маршрут 50 литров то на хонде всегда хватало одного бака, я не мерял мензурками, не вваливал на каких то одних оборотах, и не ставил цель сравнить расход, просто пользовал мотор в обычном режиме, но факт есть факт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 19-06-16 03:40
"Расход 2-т мотора 0.38 - 0.40 л/ л.с./час.
Расход 4-т мотора 0.32 - 0.34 л/л.с./ час.
Это для мах оборотов ( режим максимальной мощности ).
Т.е. экономия топлива порядка 15 %. Остальное все либо:
рекламная лапша либо чисто субьективное мнение человека
заплатившего на 30 % больше денег.".....(с).....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: makar621 (---.opera-mini.net)
Дата: 19-06-16 03:46
ВО ЧТО ПИШУТ!!! По данным показателям Honda 50 л.с. занимает лидирующее положение в своем сегменте;
высокая топливная экономичность. Малое потребление горючего достигается за счет программируемого впрыска PGM-FI. Данная технология является официальной разработкой компании Honda. Сокращает расход топлива и специальный режим ECOmo, включающийся при длительной работе на 3000-4500 об/мин. Он обеспечивает повышение экономичности на 22%;
НО ВЕОС 40 ТОЖЕ ЭКОНОМНЫЙ! Я В ЭТОМ УБЕДИЛСЯ, ПО ПАСПОРТУ 17 ЛИТРОВ, НА САМОМ ДЕЛЕ МЕНЬШЕ!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: makar621 (---.opera-mini.net)
Дата: 19-06-16 03:49
если раньше мог себе позволить купить 4 такта то сейчас ху---. с этими ценами! да и не нужен он, под мои запросы и хотелки 30 -трехцелендровой за глаза!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 19-06-16 04:01
Судья Дредд писал:
> Этот миф неоднократно был развенчан тут...
К сожалению пропустил. Сам не являюсь сторонником четырех тактов и в пользовании таких моторов не было и не будет, но мой кореш сменивший Ямаху-15 2.т. на Тохатсу-20 бензина на поездку стал тратить меньше, пусть и не существенно, но теперь ездит без дозаправки тоже самое расстояние, что очень удобно и масло льёт раз в сезон, второй кореш уже очень давно поменял Тохатсу-9,8 на Хонду-15, а расход топлива не изменился плюс масло так же раз в сезон, это как не крути удобней чем лить в каждую заправку. На счет в "два раза" Вольный Кот может и преувеличил, но на указанные тобой 15% очень даже похоже и думаю что это весьма немало когда таскаеш канистры. Думаю что мне бы понравилось в место скажем 60-ти литров заправить 50-ят, 51 вроде как совсем точно, если 15%.
п.с. может экономии нету по деньгам? В силу того что 4т. дорогие, но запас топлива с собой надо гораздо меньше и это удобно, особенно тем кто ездит на надувных лодках как например мои кореша, места там и так в обрез. Из минусов можно отметить только вес и для лентяев как я замену масла и обслуживание ГРМ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (---.opera-mini.net)
Дата: 19-06-16 04:01
Судья Дредд писал:
> "Расход 2-т мотора 0.38 - 0.40 л/ л.с./час.
> Расход 4-т мотора 0.32 - 0.34 л/л.с./ час.
>
> Это для мах оборотов ( режим максимальной мощности ).
>
> Т.е. экономия топлива порядка 15 %. Остальное все либо:
> рекламная лапша либо чисто субьективное мнение человека
> заплатившего на 30 % больше денег.".....(с).....
И что с того что ты скопировал откуда то какие-то цифры? зачем сравнивать на мах оборотах, мне в жизни этого не надо, написал бы ещё на мах оборотах в ваккууме и воде комнатной температуры для убедительности.
Ты сам лично сравнивал расход на одной лодке в одинаковых условиях 2 и 4 тактные моторы? Я сравнивал, и свои выводы сделал. Не было денег на 4 такта, ездил на двух и копил а не усирался какие же дураки переплатили 30% всего то из за 15 проц экономии. Ты наверное по земле на мопеде ездишь чтобы не платить на 500% больше денег за тоету?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (---.opera-mini.net)
Дата: 19-06-16 04:08
makar621 писал:
> действительно сказали! пока он начнёт себя оправдывать этот четырёхтактник!
а что мотор должен себя оправдать? объясни что это значит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 19-06-16 04:11
Вольный Кот писал:
> И что с того что ты скопировал откуда то какие-то цифры?
=================================================
Да ничего конечно,это практически официальные данные,но тебя то они не волнуют...
>зачем сравнивать на мах
> оборотах, мне в жизни этого не надо, написал бы ещё на мах оборотах в ваккууме
> и воде комнатной температуры для убедительности.
===============================================
А как надо сравнивать??? Двухтактник на максимальных,а четырёхтактник на холостых ??? Тогда да,экономия будет даже не в два раза,а раз в 5...
> Ты наверное по земле на мопеде ездишь чтобы не платить на 500%
> больше денег за тоету?
===================================
Похоже нам с тобой больше не о чем беседовать,ибо давно известно-как только кончаются аргументы,следует переход на личности...
Удачи !!!...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 19-06-16 04:12
Вольный Кот писал:
> а что мотор должен себя оправдать? объясни что это значит.
Значит стать экономичней 2 т. мотора. Вроде этим аргументируют блага 4 т. моторов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (---.opera-mini.net)
Дата: 19-06-16 04:17
читать то умеешь или только копировать? я написал что твои цифры расхода на мах оборотах в жизни никому не нужны, а следовательно при сравнении двух моторов в реальной эксплуатации будут совершенно другие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: makar621 (---.opera-mini.net)
Дата: 19-06-16 04:23
я за свой отдал 212 т.р а хонда пусть будет 30- ка стоит за 400 рублей разница на лицо грубо 200 тысячь, где я живу бензин плохого качества и цена 39 рублей за литр, думаю разницу улавливаете! на эту сумму я возьму бензина!!!, в жизнь не искатать! а моторы выполняют одну функцию, тоскать груза и возить задницы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (---.opera-mini.net)
Дата: 19-06-16 04:30
66 писал:
> Вольный Кот писал:
> > а что мотор должен себя оправдать? объясни что это значит.
>
>
> Значит стать экономичней 2 т. мотора. Вроде этим аргументируют блага 4 т.
> моторов?
так он и так экономичней по топливу, больше места в лодке из за меньшего количества канистр.
оправдать в моём понимании это если купить мотор исключительно для заработка, и там считать сколько потратил сколько заработал. Я не зарабатывают с помощью мотора, охота, рыбалка и отдых которые ни когда не окупятся да и пофиг, один раз живем!!! Да и вообще какое то дурацкое выражение, оправдать мотор, которое придумали владельцы 2х тактников чтобы оправдать свой выбор:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 19-06-16 04:33
Вольный Кот, полностью согласен что цифры разные, но не в два раза, а на 15% примерно само собой очень даже похоже. Не смотря на то что 4.т. имеют преимущества в экономии топлива, у них есть недостаток в весовой категории, то есть мот. 40 л.с. 4.т. будет весить сильно за сто кг., то время как мой 80 кг. , а скажем когда не успеваеш домой до шторма то надо спрятаться и либо вытащить комплект на берег, либо перетащить (зависит от воды) через узенький вход речки. Поэтому даже если и накоплю на три четырех тактника все равно не куплю.
п.с. После того как повесил в место Вихря Сузуки был неприятно удивлен на сколько сложнее стало управляться с комплектом. а по сути добавил всего то тридцать кг., даже боюсь представить что будет если добавить 50-60 кг. Уже всерьез задумываюсь о моторе как у Судьи Дредда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: makar621 (---.opera-mini.net)
Дата: 19-06-16 04:38
как цифры не нужны!!!! вы когда новый мотор покупаете что вам даже не интересно что да как написано, расход например топлива? или увидал красивую наклейку Хонда 50 четыретакта и с затуманеными глазами купил? я так не могу! я дотошный до блевоты.
а вообще! все моторы хороши, и хонды и ямахи сузуки. как говорит мой отец эх раньше б эти моторы!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 19-06-16 04:41
Вольный Кот писал:
> так он и так экономичней по топливу, больше места в лодке из за меньшего
> количества канистр.
> оправдать в моём понимании это если купить мотор исключительно для заработка, и
> там считать сколько потратил сколько заработал. Я не зарабатывают с помощью
> мотора, охота, рыбалка и отдых которые ни когда не окупятся да и пофиг, один
> раз живем!!! Да и вообще какое то дурацкое выражение, оправдать мотор, которое
> придумали владельцы 2х тактников чтобы оправдать свой выбор:)
Вот со всем согласен, но только не с последним.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (---.opera-mini.net)
Дата: 19-06-16 04:42
makar621 писал:
> я за свой отдал 212 т.р а хонда пусть будет 30- ка стоит за 400 рублей разница
> на лицо грубо 200 тысячь, где я живу бензин плохого качества и цена 39 рублей за
> литр, думаю разницу улавливаете! на эту сумму я возьму бензина!!!, в жизнь не
> искатать! а моторы выполняют одну функцию, тоскать груза и возить задницы!
не улавливаю, 200000 это 4 тонны плюс масло, что ж ты за промысловик такой что 4 тонны за жизнь не искатаешь?
можно кушать доширак и ходить в кирзачах они ведь тоже одну функцию выполняют с нормальной едой и обувью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (---.opera-mini.net)
Дата: 19-06-16 04:53
makar621 писал:
> как цифры не нужны!!!! вы когда новый мотор покупаете что вам даже не интересно
> что да как написано, расход например топлива? или увидал красивую наклейку
> Хонда 50 четыретакта и с затуманеными глазами купил? я так не могу! я дотошный
> до блевоты.
> а вообще! все моторы хороши, и хонды и ямахи сузуки. как говорит мой отец эх
> раньше б эти моторы!!
мне гораздо интересней поговорить о разных моторах с их владельцами на лодочной чем читать про расход топлива в рекламных буклетах. и никаких позывов тошноты. да и ни кто не говорит что 2т плохие, просто есть любители переводить все в деньги и искать какие то оправдания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: makar621 (---.opera-mini.net)
Дата: 19-06-16 04:56
не 4 тонны а 5! а это грубо 25 бочек по 200 литров. я не промысловик! а рыболов любитель. и мне этого бензина хватит думаю сезонов на 7-8. про кирзачи и дошик зачем? кстати тоже обувь неплохая знаем! и дошик не раз спасал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (---.opera-mini.net)
Дата: 19-06-16 05:04
66 писал:
> Вольный Кот, полностью согласен что цифры разные, но не в два раза, а на 15%
> примерно само собой очень даже похоже. Не смотря на то что 4.т. имеют
> преимущества в экономии топлива, у них есть недостаток в весовой категории, то
> есть мот. 40 л.с. 4.т. будет весить сильно за сто кг., то время как мой 80 кг.
Веос весит 75 +пантера 16 , Хонда пусть даже 100, не больше. на один маршрут я брал на веосе два бака и 20 на всякий случай, а на хонде 30-35 литров с запасом. И ещё раз повторяю в моём случае расход стал меньше на 40-50 % процентов, и готов обсуждать эту цифру только с теми кто сам лично сравнивал разные моторы на своей лодке в одинаковых условиях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 19-06-16 05:19
Вольный Кот писал:
>только с теми кто сам лично сравнивал разные моторы на своей лодке в одинаковых условиях.
А лодка приятеля подойдет? Просто у меня 4т. мота. не было, а на одной лодке Я15- , Х-15 и Т-20 , сравнивать приходилось. и кстате тяжелую надувную лодку Я-15 толкал гораздо быстрее чем Х-15, поэтому хозяин Я-15 сменил ее на Т-20, не заморачиваясь пятнашками.
п.с. У меня в паспорте С.дт-40 вес указан 73 кг., весы показали иную цифру, до 80 кг. я округляю, там чуть-чуть не хватает. Я 40 эндуро с электро. запуском вообще 80 кг ровнечком с погрешностью измерений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.176.59.2.139.tele2.ru)
Дата: 19-06-16 05:57
Ну вот, как всегда свалились в вечную тему что же лучше, 2 т или 4?
Вставлю свои 5 копеек.
Минус 4 т это, вес, цена, тупость и более сложная конструкция, приоритеты сами расставьте. Из плюсов тише, экономичнее и типа не воняет.
Дальше смотрим, вес, для владельцев кастрюль, этот параметр очень критичен.
Тупость, ну не хватает мне 2 т подрыва)))
Про цену и сложность в ремонте, если таково
й понадобиться, а это увы с нынешнем качеством очень актуально(((
А в целом от условий зависит, при моторе 30-40 сил и наработке 100-120 часов в сезон к примеру про экономию говорить вообще глупо.
Расход конечно если считать в литрах, то да, разнива примерно 15%, если с читать в деньгах, то эти проценты будут расти в зависимости от того какое масло льешь, считать мы его не будем, а то как тут модно говорить, т па дело не в деньгах, а в запасе хода)))
Вообщем спор ниачем.для себя пока решил, что не хочу я 4 т, ну может 20ку какую, в качестве резервного моторчика, чтоб был, в этих силах плюсы 4 т для меня пересиливают минусы))) в остальных мощностях мотор выше40 сил религия не позволяет))) только 2 т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха986 (85.12.195.---)
Дата: 19-06-16 06:24
Я честно признаюсь :) у меня на 4т денег нету, да даже на 40 2т щас денег не найти :) Езжу я не так много, в том году подвернулся случай и взял 2 ящика по 12 или по 15 литровых бутылок масла синтетики импортной по 300 р за литр, так вот мне этого масла щас хватит на этот и на следующий сезон 100% а может еще на 3-й сезон останется :D так что буду пока на этом моторчике кататься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fift (78.25.120.---)
Дата: 19-06-16 06:37
Уважаемые владельцы 2т,вы наверное забыли что моторесурс у 4 т в 2,2,5. раза больше?!
Расход заметно меньше стал когда пересел на 4т,ушла головная боль при троллинге в тихую погоду и главный пожалуй фактор нет возни со смешиванием масла!!
Кстати никто не задумывался по экономии по маслу?
Лично на 2т никогда не пересяду!!!)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (37.78.40.---)
Дата: 19-06-16 06:54
fift писал:
> Уважаемые владельцы 2т,вы наверное забыли что моторесурс у 4 т в 2,2,5. раза
> больше?!
> Расход заметно меньше стал когда пересел на 4т,ушла головная боль при троллинге
> в тихую погоду и главный пожалуй фактор нет возни со смешиванием масла!!
> Кстати никто не задумывался по экономии по маслу?
> Лично на 2т никогда не пересяду!!!)))
--------------------
ресурс у фирменных 2х тактников такой, что за всю жизнь не выкатаешь. для каких целей тебе нужен ресурс в 2 раза больший? 2 жизни решил прожить?
меньший расход - это где то %15 -20 от силы плюс к этому всякие головняки с заменой масла, ремня ГРМ и т.д. про масло замешать - вообще без комментариев
и все это на фоне в 2 раза большей цены и несравнимого гемороя и трат в случае серьезных ремонтов.
ну за сколько жизней ты при таких условиях оправдаешь разницу в цене в 200 -300 тыр?
так что про выгоду 4т не надо бабушку лохматить.
это скорее религия ну и еще может быть небольшое преимущество при троллинге. все.
тут даже обсуждать нечего. тем более это было обсосанно столько раз и в таких вариациях...
но каждый раз свежеиспеченные адепты пытаются мысль о некоей выгоде 4т донести в массы))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 19-06-16 07:03
fift писал:
> Уважаемые владельцы 2т,вы наверное забыли что моторесурс у 4 т в 2,2,5. раза
> больше?!
=============================================
И что ???... В том смысле-а зачем мне столько ???...
Моей двухтактной Сузе в этом сезоне-10 лет... Состояние мотора идеальное... Я больше чем уверен,что 5 лет точно,а то и все 10 он ещё отработает без проблем... А вы мне обещаете чуть не 40 лет моторесурса четырёхтактника...
> Расход заметно меньше стал когда пересел на 4т
=============================================
Без сомнения... Про 15 % мы уже говорили...
>ушла головная боль при троллинге
> в тихую погоду
==================================
Странно,у меня при троллинге ничего не болит... Болит голова когда кто то играет на скрипке... Вывод-скрипка хуже двухтактного мотора...)
>и главный пожалуй фактор нет возни со смешиванием масла!!
=============================================
Да-да... А ещё у вас чистые руки,ибо вы в них это проклятое масло не берёте... Это мы уже 100,нет,наверное 1000 раз слышали... То же самое вещают владельцы двухтактных,но автомиксовых моторов...
> Кстати никто не задумывался по экономии по маслу?
===========================================
Конечно задумывались,и даже что то там высчитывали... Пришли к выводу,что на сэкономленные от НЕ покупки 4-х тактного мотора деньги,масло можно покупать много лет подряд...
> Лично на 2т никогда не пересяду!!!)))
===================================
А я на 4т...
Вообщем всё как всегда,без изменений во взглядах...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fift (78.25.120.---)
Дата: 19-06-16 07:05
Головняки??))))третий год меняю особых "головняков"не испытываю!!!
грм- большая проблема???раз в 700-800 мч...
А я оправдывать и не собираюсь,просто получаю удовольствие))))
А насчет ресурса скажите это людям,у кого заработок на воде...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fift (78.25.120.---)
Дата: 19-06-16 07:07
Анатолий,лично я начинал с 2т..так что знаю о чем пишу!!!
Я не говорю что 2т г...,просто у 4т больше преимуществ перед ними!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 19-06-16 07:16
Да без проблем... У каждого своя секта... Четыре такта,два такта,несколько обособлено стоит прайд эвинрудистов,те вААще любого загрызут,расхваливая свой мотор...))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 19-06-16 23:01
Вольный Кот писал:
> раз живем!!! Да и вообще какое то дурацкое выражение, оправдать мотор, которое
> придумали владельцы 2х тактников чтобы оправдать свой выбор:)
А критикуют его владельцы 4х-тактников чтобы себя убедить, что купить мотор на 30-40% дороже - это не лохануться, а типа круто.
Если человек не делает расчет экономики своей покупки, то либо у него денег немерено и он может себе позволить их не считать, с чем его можно только поздравить.
Либо, что чаще, денег мерено, но он не умеет считать, купился на понты и теперь несет пургу про нулевой расход, комфорт, новые технологии и т.д., что заставляет печально оценить его интеллектуальные способности. Это, кстати, часто и порождает то, что денег мерено. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 53 (93.185.22.---)
Дата: 20-06-16 00:08
Не совсем в тему , но про Я-30ДЕ
В гараже изменил навеску мотора , а именно :
1. опустил вниз 2см
2. откинул на 3-ю дырку. (до опускания воздух хватал на третьей)
В результате переделок упали обороты ХХ., ехать стала лучше , быстрее на 4км/ч . Паника вызвана тем , что когда то был клин , который начинался с падения ХХ. Успокойте или огорчите , пока добавил винтом на моте , стуков не слышно ? Уровень в карбах не должен от наклона меняться , на мелководном режиме проверено .....может свеча стала шить на ХХ , просто так совпало ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: makar621 (---.opera-mini.net)
Дата: 20-06-16 01:01
да скорее всего свеча какая-то сдохла! микс убран или нет? у меня мотор стоит на 2,5см ниже, защелка на втором отверстии, скорость в одного на пустой лодке крым по джипиес выжал 51 км и дельфин, вдвоём 48, тахометра нет, оборотов незнаю!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: makar621 (---.opera-mini.net)
Дата: 20-06-16 01:23
господа мотористы! посоветуйте тахометр для моего комплекта недорогой, так чтоб без переделок, к родной ямаховской машинке, так чтоб винт подобрать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 53 (93.185.22.---)
Дата: 20-06-16 02:01
тахометры из бюджетных универсальных KUS , Мореман
у меня Кус , правда пришлось схемку спаять из трех деталек копеечных, расширитель сигнала , без него срывался сигнал (стрелка прыгала) . видимо из за специфики работы регулятора напряжения
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: naemnik (---.83.239.44.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 20-06-16 09:50
))) весело тута! Я купил 4Т потому что так мне захотелось, и дело не в том сколько он весит. Хожу за 900 км в один конец, общий пробег около 2500 км при этом расход 700 - 800 литров. Была 60-ка 2Т, при тех же условиях расход 1300.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (212.45.23.---)
Дата: 20-06-16 21:22
naemnik писал:
> ))) весело тута! Я купил 4Т потому что так мне захотелось, и дело не в том
> сколько он весит. Хожу за 900 км в один конец, общий пробег около 2500 км при
> этом расход 700 - 800 литров. Была 60-ка 2Т, при тех же условиях расход 1300.
Соглашусь полностью.
Хожу на меньшие расстояния, и раньше возил с собой 250 литров, теперь и 100-120 хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 20-06-16 23:31
Глот писал:
> Соглашусь полностью.
> Хожу на меньшие расстояния, и раньше возил с собой 250 литров, теперь и 100-120
> хватает.
============================
Ооо,это даже больше чем в два раза экономии,а неучи всё про какие то 15 % бормочут...))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (---.opera-mini.net)
Дата: 20-06-16 23:51
vinnolodochnick писал:
> Вольный Кот писал:
>
> > раз живем!!! Да и вообще какое то дурацкое выражение, оправдать мотор, которое
> > придумали владельцы 2х тактников чтобы оправдать свой выбор:)
>
> А критикуют его владельцы 4х-тактников чтобы себя убедить, что купить мотор на
> 30-40% дороже - это не лохануться, а типа круто.
>
> Если человек не делает расчет экономики своей покупки, то либо у него денег
> немерено и он может себе позволить их не считать, с чем его можно только
> поздравить.
>
> Либо, что чаще, денег мерено, но он не умеет считать, купился на понты и теперь
> несет пургу про нулевой расход, комфорт, новые технологии и т.д., что заставляет
> печально оценить его интеллектуальные способности. Это, кстати, часто и
> порождает то, что денег мерено. :-)
Бугага! Все купившие 4 такта лохи дебилы! Интересно узнать а кто же по твоему Эвинрудоводы? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (---.opera-mini.net)
Дата: 21-06-16 01:29
заметь, я ни разу ни чего не сказал плохого о любителях 2т моторов, а в ответ, столько разных гадостей, пытаюсь понять почему, но кроме зависти ничего на ум не приходит.
п.с хоть у меня сейчас и 4 т мотор, хочу купить на вторую лодку хетол.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
