|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:38:10 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:38:10 |
|
Автор: Ерофей 2 (78.25.121.---)
Дата: 18-07-15 15:57
Уважаемые специалисты!
Есть ли у кого схема микропроцессора 30400-ZW2-F03 от Хонды BF30A ? И как её проверить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-07-15 18:01
Вообще-то это коммутатор.Ну или блок CDI, кому как нравится.Схему родного ты вряд ли найдёшь.Только ремонтные самодельные.Проверить её на коленке тоже нереально, только по косвенным признакам, т.к. остальные компоненты системы зажигания представляют собой обычные катушки и провода.У тебя искра пропала?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерофей 2 (78.25.122.---)
Дата: 18-07-15 22:17
У меня оттуда дым пошёл, заводится и работает нормально, не горит только зелёная лампочка, которая показывает что давление масла в норме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.224.---)
Дата: 19-07-15 04:42
Поди клемма с АКБ слетела на ходу или выключатель массы косячный...
А номер то выше указан конкретно от BF25/30D, на BF30A совсем другие ставились.
Есть таблица " нормированного " сопротивления между пинами разъема блока CDi для проверки, но она вряд ли поможет, толку нет. Если все работает, кроме лампы контроля давления масла, то может есть смысл замутить отдельную внешнюю цепь и все? Из минусов - может не работать зуммер в случае падения давления или перегрева (проверить нетрудно), но и эта проблема решаема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.34.21.---)
Дата: 19-07-15 04:49
Ерофей 2 писал:
> У меня оттуда дым пошёл, заводится и работает нормально, не горит только зелёная
> лампочка, которая показывает что давление масла в норме.
Именно такой блок не ковырял, но если на индикации давления применена "неоновая" лампа-проблема легко решается.Нужно от генераторного провода через резистор 100-200кОм(подобрать в процессе) подключить к выводу от коммутатора на "лампу"(вместо этого вывода, его оставив висеть "в воздухе"). Второй вывод индикатора на массе.
Если же для индикации применяется светодиод-рекомендация не подойдет(другой принцип питания). Так как от датчика давления идет один провод-второй вывод -масса. Срабатывание датчика при отсутствии давления масла-соединение "сигнального" вывода с массой мотора.Придумать и сделать индикацию-очень простой вопрос для члена школьного кружка Юного техника.В коммутаторе реализована схема логики-"разрешить" искру при старте(пока нет давления) и запретить искру(ограничить обороты) при пропаже давления во время работы.Можно просто подключить к датчику давления один из выводов от любого датчика из под маховика-при пропаже давления искра на одном цилиндре отключится и не услышать это будет невозможно(и визуальная индикация не нужна, и "защита"получена).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.224.---)
Дата: 19-07-15 15:33
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> По Мегазипу № именно от ВF30A.
>
В каталоге boats.net именно от BF25/30D (начиная с 2004 и новее):
2004 BF25D4 LHA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2004 BF25D4 LHTA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2004 BF25D4 LRGA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2004 BF25D4 LRTA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2004 BF25D4 SHA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2004 BF25D4 SHGA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2004 BF25D4 SRGA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2004 BF25D4 SRTA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2004 BF30D4 LHA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2004 BF30D4 LHTA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2004 BF30D4 LRGA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2004 BF30D4 LRTA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2004 BF30D4 SHGA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2004 BF30D4 SRTA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2005 BF25D5 LHA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2005 BF25D5 LHTA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2005 BF25D5 LRGA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2005 BF25D5 LRTA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2005 BF25D5 SHA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2005 BF25D5 SHGA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2005 BF25D5 SRGA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2005 BF25D5 SRTA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2005 BF30D5 LHA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2005 BF30D5 LHTA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2005 BF30D5 LRGA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2005 BF30D5 LRTA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2005 BF30D5 SHGA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2005 BF30D5 SRTA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2006 BF25D6 LHA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2006 BF25D6 LHTA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2006 BF25D6 LRGA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2006 BF25D6 LRTA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2006 BF25D6 SHA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2006 BF25D6 SHGA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2006 BF25D6 SRGA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2006 BF25D6 SRTA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2006 BF30D6 LHA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2006 BF30D6 LHTA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2006 BF30D6 LRGA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2006 BF30D6 LRTA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2006 BF30D6 SHGA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2006 BF30D6 SRTA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2007 and Later BF25DK0 LHA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2007 and Later BF25DK0 LRGA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2007 and Later BF25DK0 LRTA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2007 and Later BF25DK0 SHA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2007 and Later BF25DK0 SHGA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2007 and Later BF30DK0 LHA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2007 and Later BF30DK0 LRGA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2007 and Later BF30DK0 LRTA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2007 and Later BF30DK0 SRTA IGNITION COIL C.D.I. UNIT (2)
2007 and Later BF30DK2 LRGA IGNITION COIL C.D.I. UNIT
2007 and Later BF30DK2 LRTA IGNITION COIL C.D.I. UNIT
2007 and Later BF30DK2 SRTA IGNITION COIL C.D.I. UNIT
2007 and Later BF30DK3 LRGA IGNITION COIL C.D.I. UNIT
2007 and Later BF30DK3 LRTA IGNITION COIL C.D.I. UNIT
2007 and Later BF30DK3 SRTA IGNITION COIL C.D.I. UNIT
А для BF25/30A были просто разные модули:
-с термодатчиком перегрева (без зуммера румпельный 30580-ZV7-003 и с зуммером для ДУ 30580-ZV7-781)
- с зуммером и термосенсором (30400-ZW2-781 только для ДУ).
Видимо,30400-ZW2-781 просто взаимозаменяем с 30400-ZW2-783, но последний изначально именно для более поздних моделей. Если на BF30A стоит именно ...783, то скорее всего менялся ранее. Хотя, какая разница, сути это не меняет.
Вопрос владельцу: сколько проводов на датчик перегрева? Один или два? Он вкручивается в ГБЦ рядом с термостатом, на той же стороне, где маслофильтр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерофей 2 (78.25.121.---)
Дата: 21-07-15 01:48
Выгорел элемент, похожий на керамическкий конденсатор, диаметром около 10мм. Может кто сталкивался?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерофей 2 (78.25.121.---)
Дата: 21-07-15 04:55
Когда пошёл дым? В сервисном центре "Ямаха" меняли масло в редукторе, затем поставили в бочку, прикурили от аккумулятора и завели. Затем клеммы сняли. Может из-за этого и задымился, что клеммы сняли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.120.---)
Дата: 21-07-15 05:56
Не может быть, а так и есть - уже не первый случай, тут на форуме уже были подобные именно с 30-ками, только все гораздо хуже, моторы после оплавления CDi обычно даже не запускались.
Спалили Ямаховцы Хонду по незнанию... или это они от зависти, наверное)). Вот нахрена было клеммы то снимать? Пусть теперь и ищут-покупают новый или хотя-бы б/у.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.120.---)
Дата: 21-07-15 06:01
Если с сервисменов трясти желания нет, то отдать любому грамотному электронщику - подберет аналогичные деталюшки и впаяет. Меня так пару раз друган (радиолюбитель) выручал, реанимировал блок управления двигателем с подзатопленной машины и блок розжига ксеноновой фары (тоже внутрь попадала вода). Делов на три копейки , лишь бы магаз со складом радиодеталей в наличии в городе был.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.120.---)
Дата: 21-07-15 06:07
Ерофей 2 писал:
> От датчика перегрева идут два проводочка
Значит мотор с термосенсором. Точно уверены, что BF30A?
Просто у меня сейчас две таких Хонды (BF30A и переделанная BF30D4), так термосенсор только у второго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерофей 2 (78.25.121.---)
Дата: 21-07-15 06:09
А как подобрать? Знать бы точно, что именно оплавилось, толи конденсатор, толи сопротивление. Ведь схемы нет.
А термосенсор стоит точно, именно два проводочка от него идут, а ранее у BF30A стоял датчик температуры и один проводок от него шёл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерофей 2 (78.25.121.---)
Дата: 21-07-15 07:36
На данный момент двигатель заводится с пол-тыка. Но: включаешь зажигание-загорается зелёная лампочка, а не должна гореть, т.к. нет давления и двигатель не заведён. Заводишь двигатель и она сразу же гаснет. Термосенсор и датчик давления проверили, оба прибора исправны. Совсем запутался
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.34.21.---)
Дата: 21-07-15 07:53
Сгорел ограничитель напряжения(защитный диод, зеннер-по разному называется). Включается в схему параллельно входу питания 12 вольтами.Защищает элементы схемы от импульсных помех и перенапряжения при отключенном АКБ. Должен был сгореть предохранитель, но его похоже-заменили на "болтик на М8"....Скорее всего и с реле зарядки проблема тоже может быть...В общем-спецы-мОлодцы...Заводить мотор(теперь) можно только с отключенным реле зарядки-иначе никто никуда больше не поедет(если не "уже"). Если есть возможность-"грузить" сервисменов на новый коммутатор и реле зарядки.Если такой возможности нет-искать...Или новое, или б.у., или возможность ремонта.Коммутатор "хитрый"-внутри преобразователь 12-250 вольт-просто сколхозить что то "вместо"-не получится.Скорее всего и обработка сигнала-"цифра"(точно не знаю). Ремонтник должен быть квалифицированный-достаточно при разборке герметика нажать "не туда" и все-ремонт закончился...Реле зарядки не ремонтируется(но можно проверить работоспособность).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерофей 2 (78.25.121.---)
Дата: 21-07-15 13:11
Да, но сейчас двигатель заводится и работает нормально, только вот проблема с зелёной лампочкой давления. При включенном зажигании горит, гаснет когда двигатель завёлся, т.е. когда появилось давление. А должно быть наоборот.
А какие характеристики у этого защитного диода, что можно подобрать взамен? Попробуем припаять на старое место, терять то уже нечего. И без него двигатель сейчас работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-07-15 14:34
Ерофей 2 писал:
> На данный момент двигатель заводится с пол-тыка. Но: включаешь
> зажигание-загорается зелёная лампочка, а не должна гореть, т.к. нет давления и
> двигатель не заведён. Заводишь двигатель и она сразу же гаснет. Термосенсор и
> датчик давления проверили, оба прибора исправны. Совсем запутался
+++Не лампочка, а светодиод.А какая разница, что алгоритм работы изменился на противоположный?)))Зато стало как у нормальных людей, а не через жопу, как всё у хондо.Главное - индикация отсутствия давления есть и она работает.А эта деталька называется "стабилитрон".Можно впаять 1.5ke 12a-dc, скорее всего он там и стоял, т.к. является супрессором, т.е. элементом, предназначенным гасить короткие выбросы напряжения выше заданного значения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерофей 2 (78.25.123.---)
Дата: 21-07-15 21:15
Сегодня встретился со спецами из Ямаха Центра. Не отрицают, что снимали клеммы при работающем двигателе, когда и пошёл дым. В один голос утверждают, что можно снимать клеммы в этом случае.
Просят показать официальную бумагу, где было бы написано, что категорически запрещено снимать клеммы с аккумулятора при работающем двигателе, что могло бы привести к неисправностям и выходу из строя ..... .
Может у кого найдётся такая инструкция, рекомендация .... ..???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата: 21-07-15 21:37
Просят показать официальную бумагу, где было бы написано, что категорически запрещено снимать клеммы с аккумулятора при работающем двигателе, что могло бы привести к неисправностям и выходу из строя ..... .
Может у кого найдётся такая инструкция, рекомендация .... ..???
@@_@@@_@
Дурдом какой то...(
Есть вещи само собой разумеющиеся...
Иначе можно скатиться до "не сушить кошку в микроволновке " и "не опускать наручные часы в кипящую воду "...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей В. Череповец (217.118.78.---)
Дата: 21-07-15 22:06
Помогаю восстанавливать нормальную работу движка Алексею. Элемент который выгорел по корпусу очень напоминает керамический кондер, но отработал он точно как супрессор, зашунтировал цепь питания и сжег предохранитель, плату вычистил в этом месте как мог, залита герметиком с какой-то крошкой, напряжение на этих контактах 11.4 на х.х. и 10.5 на любых оборотах, реле регулятор работает нормально, зарядка на акб идет. Странно как то стала вести себя лампа масла, она теперь горит при вкл. зажигания и тухнет при запуске, на датчике все то-же самое, при попытке сымитировать отсутствие давления лампа загорается, а если имитация происходит на оборотах, то и включается зуммер и двиг. начинает троить, уменьшает и не развивает обороты. При имитации перегрева (сопротивление 100 ом, что соответствует температуре выше 100 градусов) загорается красная лампа и пищит зуммер, также ограничиваются обороты. Т.е. вроде все системы безопасности работают, и без этой детали, но все-же защиты теперь нет, а какую именно деталь туда впаять затрудняюсь, я не электронщик , а электрик. Может кто подскажет?
А спалили мозги точно в "Ямахе", старый хозяин ездил и мы с Алексеем заводили у него в гараже когда восстанавливали проводку машинки и все работало и не дымило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей В. Череповец (217.118.78.---)
Дата: 21-07-15 22:47
Сгоревший элемент - варистор, обозначение на плате ZNR1, рисунок на плате между ножек похож на -N-. Одна нога звонится на +, другая на -, сопротивление 0 ом. Осталось подобрать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.34.21.---)
Дата: 21-07-15 23:34
Информации о детальке в Инете много, например:
Ссылка.
еще ближе-:
Ссылка.
Применительно к вашему случаю нужно ограничивать на уровне 15-18 вольт.
Я использую 1,5КЕ15 или 18...Они отличаются по внешнему виду(выглядят как стеклянный диод), но принцип работы почти тот же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 24-07-15 21:38
Ерофей 2 писал:
> Сегодня встретился со спецами из Ямаха Центра. Не отрицают, что снимали клеммы
> при работающем двигателе, когда и пошёл дым. В один голос утверждают, что можно
> снимать клеммы в этом случае.
> Просят показать официальную бумагу, где было бы написано, что категорически
> запрещено снимать клеммы с аккумулятора при работающем двигателе, что могло бы
> привести к неисправностям и выходу из строя ..... .
> Может у кого найдётся такая инструкция, рекомендация .... ..???
Предложите их руководителю выйти на улицу и несколько раз снять-одеть клемму на его личном автомобиле в заведённом состоянии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей В. Череповец (178.57.98.---)
Дата: 26-07-15 15:44
Отчет о проделанной работе будет после установки и обкатке на лодке, пока рано говорить о 100% -ом устранении неисправности, но в бочке мотор ведет себя как положено, деталь заменена, ЭБУ залит нейтральным герметиком. Остался вопрос о лампе и эл.клапане пуска, пока не понятен алгоритм его работы, управление идет с ЭБУ, но ни в холодном ни в горячем он не работал, может только при очень низких температурах он производит включение "подсоса"?
А в ямахе думаю сольются, клемму снять не совсем страшно, а вот газку при этом прибавить....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
