|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:23:36 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:23:36 |
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 22-06-15 14:36
Крайние выходы на воду в этом году меня напрягли тем, что лодка мгновенно разгоняется до 55 кмчас и идет так 2 минуты, а затем обороты немного падают, или появляются рывки в работе мотора.
Скидываю газ до 35 кмчас и тут же прибавляю снова.
Мотор мгновенно выходит в режим и ....через несколько минут обороты снова падают.
На 45-47 кмчас этого нет.
Эта ситуация только этого года.Масло в бензобаке добавлено, масло в миксе присутствует, бензин укатываю прошлогодний, сепаратор не менял.
Да, прошел уже 250 км, в баках осталось на 50 км пробега. Сегодня еду перегнать лодку от Осиновца до Шлиссельбурга (30 км), и хотел бы спросить , а если вместо фильтра сепаратора прикрутить фильтр масляный, т.к нет запасного элемента сепаратора под рукой?
Можно или нет? И какого объема взять?
Или это запрещено?
Тогда дойду спокойным ходом и на неделе куплю сепаратор?
Или причина в чем-то другом?
Отвечать не смогу, накидайте советов, перед выхездом на маяк гляну.
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-06-15 15:33
Свечи. Калильное зажигание появляется, перегреваются. Сбавишь обороты - остывают.
Замени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxsel (78.25.121.---)
Дата: 22-06-15 21:36
Судя по симптомам на лицо не хватка топлива. Маслянный фильтр очищает масло, у жидкостей разная плотность и соответственно пропускная способность фильтрующего элемента другая. ИМХО выкинуть вставку , а в магистраль вставить обычный топливный на хомутах, или от инжекторных авто (временно). Странно что ты Григорич задаешь такой вопрос))). Хде твои главные консультанты и добрые кореша.))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (37.79.249.---)
Дата: 22-06-15 22:10
Сепаратор то причем? Площадь фильтра сепаратора большая и хватает на несколько лет, или ты с грязной бочки заправляешся?
Поддержу S494 . Попробуй заменить свечи . Нагар посмотри после полного хода. Что то ты постоянно с грязью в баках борешся. Сепаратор у меня на Амуре ходит 3-й год , гоняет топливо по кругу ( инжектор -есть обратка ), 2 тонны спалил точно и признаков умирания фильтра нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 23-06-15 02:04
Была такая хрень, когда на Яму 150 поставил топливные шланги от мелкомотора. Так получилось, напарник не проверил, что ставить надо. В итоге после обкатки мотор не пошёл(((. Пришлось искать. Ну и совсем случайно проверил шланг. НУ не пропускал он нужное количество топлива. Шланг поменяли и мотор " ПОШЁЛ" да ещё как.))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 23-06-15 02:37
Maxsel писал:
> Судя по симптомам на лицо не хватка топлива. Маслянный фильтр очищает масло, у
> жидкостей разная плотность и соответственно пропускная способность фильтрующего
> элемента другая. ИМХО выкинуть вставку , а в магистраль вставить обычный
> топливный на хомутах, или от инжекторных авто (временно). Странно что ты
> Григорич задаешь такой вопрос))). Хде твои главные консультанты и добрые
> кореша.))))
*********************************
Кореша рядом. ВВС приедет завтра в Шлиссельбург и пройдем немного , посмотрим...
Маддоктор празднует ДР в грузинском ресторане в кругу семьи Ссылка..
Стас приезжал со мной сегодня к маяку Осиновец, отгонял Шниву в Шлиссельбург, а я прошелся 41 км по Ладоге на лодке.
Все рялом!-)) Готовимся в походы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 23-06-15 03:01
Свечи прежние, штатные, ...но менял перед сезоном на новые. Может здесь засада?Проверю завтра, спасибо.
Подсказка насчет шланга меня тоже поставила в ступор. Проверю!
Точно, завтра возьму бак от докатки и присоединю его напрямую!
kness , спс , подтолкнул к способу обойти все магистрали.
***************
Пока перегонял катер проверил его ход на мелкой ладожской волне.
На оборотах 2100 , скорость 40-41 км/час. На оборотах 2500 скорость
45-47 км/час, на оборотах 3000- скорость 50 км\час.
На оборотах 3500 - скорость 54 км/час ...и начинает падать до 45 км\час.
Просто ручкой газа скидываю до 1000 оборотов и тут же возвращаю ручку в прежнее положение и снова скорость начинает расти до 54-55 км/час.Выше обороты не поднимал! В Неву вошел и скорость еще подросла к 58 км/час , но тут уже и стоянка.
Тримом приподнимал мотор и обороты росли на 200 об/мин , скорость возрастала на 2 -2.5 км/час.
Завтра поедем на испытания с ВВСом, посмотрим.
Винт Hulster 13.25 * 17.
**********************************
Проехали со Стасом по трассе до маяка 80 км , но разговаривали больше о жизни, предстоящем походе.-)))
Удачи всем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 23-06-15 03:03
kness писал:
> А сепаратор с какой пропускной способностью?
**************
Не знаю, но размером с полуторалитровую банку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 23-06-15 03:07
Григорьевич писал:
> Не знаю, но размером с полуторалитровую банку.
Наружный размер роли не играет. Важна пропускная способность . И она должна соответствовать мощности движка. Там должно быть указано на фильтре. Масляный не прокатит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 23-06-15 03:18
Я сепаратор поставил в прошлом году весной.
Скорость под 65-68 км/час. Ничего не менял кроме свечей! Ну и шланги могли ...засохнуть!-(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 23-06-15 03:22
..бензин укатываю прошлогодний, сепаратор не менял , - и тот бензин небось с околицы(из пригорода). В топливе вероятно отстой, конденсат, сепаратор его не пропускает, отсюда пропуски в подаче, возможно плюс где то застарелый подсос воздуха в систему или наоборот засорен, закупорен вентиляционный шланг в баке, в крышке бака.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-06-15 03:33
Григорич, у меня на Вихрях такая хрень была.
Идёшь на полном 3-5-7 минут - бац 150об\мин потерялись.
Дашь средний, через 3-5мин полный - опять всё отлично, но на 5 мин.
Отец сказал : Поменяй свечи.
Поменял - изчезла морока.
Но может быть похожее и из за подачи топлива запросто. Когда карбовый особенно.
Попробуй, купи свечи холоднее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxsel (---.vologda.ru)
Дата: 23-06-15 03:37
)))Сергей всё прально с точностью наоборот.
Пропускная способность сепаратора зависит от размера колобахи. Фильтр наверняка 10 микрон. Крупнее теряется основной его смысл удержание влаги .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 23-06-15 03:39
Ну, да! Проверю теперь все магистрали, кран переключения баков, штуцера и хомуты.
Продыхи баков работают нормально.
200 литров прошлогоднего бензина укатал!-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 23-06-15 03:43
Юра! Спасибо, завтра просмотрим и на свечи.
Есть еще иридиевые, очень горячие, посмотрим и их.
Поставим и холодные. -))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 23-06-15 03:50
Maxsel писал:
> )))Сергей всё прально с точностью наоборот.
> Пропускная способность сепаратора зависит от размера колобахи. Фильтр наверняка
> 10 микрон. Крупнее теряется основной его смысл удержание влаги .
Как раз в микронах и выражается пропускная способность фильтра - сепаратора. И она не влияет на внешний размер. Он для мотора 50 лошадей и для мотора 150 лошадей одинаковый. И корпус одинаковый и кронштейн. Разница в микронах.
Во всяком случае так у фирменных сепараторов.
Даже просто топливные фильтра при одном внешнем размере имеют разную пропускную способность.
Сорри, но это факт.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 23-06-15 04:14
Я прочитал сейчас одну вещь, и не стоит смеяться!-))
Там написано, что этот сепаратор предназначен ТОЛЬКО ДЛЯ 4-Х ТАКТНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ!
Только для бензина! Я же доливал масло в бензин, для подстраховки микса.-)) Может и забились микроны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxsel (---.vologda.ru)
Дата: 23-06-15 04:17
Ни фига подобного))). Размер ячейки говорит только о возможности фильтра улавливать определённые размеры отфильтрованного материала. Пропускная способность всего фильтра зависит от его объёма (читать площадь фильтровального материала)и сечения арматуры подводящего бензопровода и измеряется объем/время .Сама идея сепаратора потеряет смысл если ячея будет измеряться миллиметрами. Аналогий приводить не буду .)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 23-06-15 04:19
Григорьевич писал:
> Я прочитал сейчас одну вещь, и не стоит смеяться!-))
> Там написано, что этот сепаратор предназначен ТОЛЬКО ДЛЯ 4-Х ТАКТНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ!
> Только для бензина! Я же доливал масло в бензин, для подстраховки микса.-))
> Может и забились микроны.
Посмеяться всё таки стоит и очень весело. Масло в смеси с бензином вполне прилично проходит через сепаратор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 23-06-15 04:24
Ладно, посмеялись и хватит!-))
750 рублей придется выложить за сменный картридж.
Придется сгонять в магазин. Никуда не деться.
А может забить? Обороты 2100, скорость за 40 км\час. Экономично!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 23-06-15 04:27
Григорьевич писал:
> Ладно, посмеялись и хватит!-))
> 750 рублей придется выложить за сменный
Ну есть и альтернатива--- изготавливать самому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxsel (---.vologda.ru)
Дата: 23-06-15 04:28
((Ха. И ничего смешного. Смолы вполне себе могли слегка приуменьшить возможности сепаратора. А аппетит твоего Джона очень не скромный).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 23-06-15 04:36
Не очень скромный! Но я люблю этого зверя!
Вчера он на этом винте 13.25х 17 вытаскивал на глисс толпу из пяти душ общим весом где-то 440 кг, с полными баками 190 литров, докаткой, снастями, якорями и двумя АКБ. баком с водой на 30 литров...и пр. Хорошо при этом идет с верхним тентом!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 23-06-15 04:37
Григорьевич писал:
> ****************
> такой?
Ну хотя бы. А последовательно поставить влагоотделитель от воздушной системы. Всё же подешевле будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 23-06-15 04:45
kness писал:
> Ну хотя бы. А последовательно поставить влагоотделитель от воздушной системы.
> Всё же подешевле будет.
************************
Не понял! Что это за влагоотделитель, и от какой воздушной системы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxsel (---.vologda.ru)
Дата: 23-06-15 04:50
Я кстати тоже в тупике))). Чувствую себя ущербно)))). Сергей колись что за нанотехнологии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 23-06-15 04:51
Григорьевич писал:
> Не понял! Что это за влагоотделитель, и от какой воздушной системы?
Просто покупаешь в магазине влагоотделитель для воздушных компрессоров гаражных или бытовых.
Ну вот такой примерно. И последовательно перед фильтром его ставишь.
У этого резьба 1/4 дюйма. Если покажется маленьким, то купи на1/2 G
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 23-06-15 05:00
Вот какой! Но ведь он тащит только воздух. Может все-таки обойтись новым элементом сепаратора , или просто фильтром топлива от ДВС большого объема?
Что-то жечь деньги не хочется.
Но круг неприятности определился сразу .Это и свечи ,и фильтр, и шланги от баков к кранику и к груше.
Короче, завтра смотрю все внимательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxsel (---.vologda.ru)
Дата: 23-06-15 05:12
Лучше вставку поищи пожирнее 15 мк. И кстати мал у тебя катридж для твоего объёма.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 23-06-15 05:24
Григорьевич писал:
> Вот какой! Но ведь он тащит только воздух. Может все-таки обойтись новым
> элементом сепаратора , или просто фильтром топлива от ДВС большого объема?
Ну вот и подошли к истине.)))
Самый простой вариант- просто фильтрующий элемент, пропускающий определённое количество топлива в час.
Ссылка.
Вот, приценись и подумай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 23-06-15 05:25
Maxsel писал:
> Лучше вставку поищи пожирнее 15 мк. И кстати мал у тебя катридж для твоего
> объёма.
**************************
Год назад был хорош. При покупке выдали именно его.
ОК, скажи какой нужен.
Да, у приятеля на Я 115 стоит такой же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 23-06-15 05:29
Знаешь, Григорьевич, я вот склоняюсь к тому, чтобы предложить тебе использовать войлочный наборной топливный фильтр от стационарного дизеля мощностью примерно 200 лошадей.
И дёшево и сердито, и разборно-сборный и промыть-отжать недолго.
Только немного не эстетично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 23-06-15 05:36
Не везет мне что-то с бензином.
То заправились с ВВСом на трассе и встали на Свири, то катер сына заправили и потом мыли карб и бензобак.
Случайность? Совпадение? Мб. т.к всегда пользуюсь парой пластиковых и парой железных канистр.
Не, войлок ставить не буду.
Покупал сепаратор в Суоми, штуцера там же. Платил деньги.-((
Хорошо работал!
Куплю все-таки сменный картридж.
Но завтра проверим на свечи и от бака докатки на свежем бензине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 23-06-15 05:39
Сначала посмотри , может что в шланге гуляет. А потом уж усложняйся по нарастающей.
Удачи.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxsel (---.vologda.ru)
Дата: 23-06-15 06:01
Не не,я от замены свечей не отговариваю. Уверен что ты как человек опытный и хозяйственный старые свечи любовно завернул в тряпочку и и убрал на полку.)))))
Но моё ИМХО не хватает топлива . В полную тапку твоему моту нехватает маленького нефтеперегонного завода для полноты ощущения жизни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 23-06-15 06:31
Maxsel писал:
> Не не,я от замены свечей не отговариваю. Уверен что ты как человек опытный и
> хозяйственный старые свечи любовно завернул в тряпочку и и убрал на полку.)))))
> Но моё ИМХО не хватает топлива . В полную тапку твоему моту нехватает
> маленького нефтеперегонного завода для полноты ощущения жизни.
*********************
плохо ты меня знаешь.
Я - транжира! Копить и откладывать - это не мой стиль жизни, к сожалению.-((
Старые свечи бросил в инструментальный ящик. Может и пригодятся.
Насчет нехватки топлива я заценил ситуацию сразу. Завтра будум кормить напрямую, лишь бы не подавился!-))
Маленький нефтеперерабатывающий заводик? Нет! тут я считать умею.
Мой мотор в 3/4 газа жрет 0.7 литра на 1.0 км.Это проверено!
Мотор Я 115 четырехтактный на катере соизмеримого размера и веса расходует 0.40 литра на 1.0 км пробега.
Разница заметна - 0.3 литра на км.
Пусть я проеду за год 1.5 тысячи км, и за 10 лет - 15 000 км , дай Бог, конечно! 15000 х 0.3 = 4.5 тонны бензина = 148 тысяч рублей.
Ну, и масла еще на 55 тысяч. Итого расход в рублях=203 тысячи рублей.
Если к стоимости моего мотора (100 тысяч прибавить 203 тысячи на ГСМ), то никогда не получится четырехтактник в 115 кобыл! А его тоже кормить надо.
Поэтому буду продолжать жечь бензин без оглядки на расход.
И гонять так, как может идти мой зверь!
-))
Все! Пора свимминг и слиппинг!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|