|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:18:05 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:18:05 |
|
Автор: Асланов Дмитрий (83.234.168.---)
Дата: 20-04-15 15:01
Как же достали все эти тонны чугуна :)))
Короче, выхлопная гофра того, с дыркой. Купил новую, "в лоб" надеть не вышло. Снимать колонку не вариант ваще - я ее тупо не удержу, катер стоит кормой в канаву, там меня в землю и вдавит если чо.
Как сменить гофру, не снимая колонку?
На ютубе пересмотрел ролики разные, там даже со снятой колонкой нужен спец. анальный экстрактор типа зевника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 20-04-15 18:32
Заменить гофру при неснятой колонке, на мой взгляд, невозможно - ну нет там места, чтоб подлезть с инструментом, даже руку просунуть - и то проблематично. Вчера ревизовал колонку после зимы, пришлось изрядно поизвращаться, чтоб хотя-бы осмотреть гофры. К тому же, если выхлопная гофра с дырой, то и карданная может полететь в любой момент. Лучше поменять их одновременно. И гофру троса переключения заодно.
Если колонка висит над канавой, то можно и располовинить ее предварительно :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (83.234.168.---)
Дата: 20-04-15 19:48
Гофра карданная переживает уже 3-ю выхлопную, при этом сама она цела и эластична. У станционной части колонки есть спец. дырки для длинной отвертки, чтобы закрутить хомут гофры. Т.е. чисто в теории если ее надеть на колонку, далее тримануть до упора вниз и она _вдруг_ налезет на выхлоп, то далее хомут затягивается отверткой через эти дырки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 20-04-15 19:59
Дмитрий, это большой секас!
Очень большой секас.В маленьку дырочку снизу!
Терпения и удачи.-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 123 (---.domolink.tula.net)
Дата: 20-04-15 20:26
Да не какого извращеного секеса не надо.Друг, половинь ногу и спокойно в одно лицо заменишь гофры (желательно все и шланг водяной заодно) и ревизию подшипника проведешь и кресты осмотришь. Делов на денек с пивом и друзьями. А не снимая можно пробовать , но шансов на положительный результат по быстрому очень не много а порвать новую - легко!. Опять-же проконтролировать как оделась гофра на трансовой сборке (ровно , до конца или....) и хомут очень проблематично.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 20-04-15 20:52
Да, все просто!-)))
Слей масло....
Сними винт, откинь цилиндры гидроподъема, располовинь колонку,
(заодно проверь и помпу), открути верх редуктора, вырви вал...
Поставь новые гофры, и повтори сборку...
Примечание: если будут друзья и пиво, то за денек там не справиться!
-А за два дня!?
-Ну вы барин, задачу ставите. За два дня уже и помощник нужен.(с)
Удачи, Дима.-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (83.234.168.---)
Дата: 20-04-15 21:17
Ребяты! я хожу на работу, а в выходные отдыхаю. И я ненавижу стационары и весь этот дебильный чугун вокруг них. Я мечтаю о подвеснике, но не могу себе этого позволить :)))
Короче заплачу я лучше ребятам за смену гофры )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 20-04-15 21:46
Вот поэтому я после втрого выхода на воду немедленно снял стационар, и через неделю поставил подвесник .
-))
Переход из катерщиков в мотолодочники прошел безболезненно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (83.234.168.---)
Дата: 20-04-15 21:57
Григорьевич писал:
> Вот поэтому я после втрого выхода на воду немедленно снял стационар, и через
> неделю поставил подвесник .
> -))
> Переход из катерщиков в мотолодочники прошел безболезненно.
Я не снимаю,т.к. все работает, да и корпус у меня не регал, переделка под подвесной большого смысла не имеет. А продать и купить чонить с подвесным и посвежее - нужна очень неплохая доплата.
Разочарование наступило при виде счета за консервацию :))) даже если в нем обнулить работы, там одних материалов выходит на десятку.
И исчезло хобби, если у подвесников я с любовью снимал редуктора, вез домой, менял сальники, прокачивал тримы и т.д., то в это гавно чугунное даже лезть не хочется, т.к. там я один ничего не сниму, там любой элемент весит 100кг :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (217.118.78.---)
Дата: 20-04-15 22:39
М-да, без изврата у них не получилось.;) Дима, замена троса реверса, которое тебе ещё предстоит, гемор почище замены гофр. :) Кстати, гофры рекомендуется садить на клей.
Может странно, но Амур с Космичем так не напрягал, как этот плод капиталистического лодкопрома. Не было гусаков-захлопок и гидроударов не боялись. Реверс через качельку на ноге в разы проще и надежней, чем этот буржуйский с вы@боном. Про нынешний ценник на амеровские запчасти я вообще молчу...
Подвесник это классно, но теперь не подъёмно, имеется ввиду 4 т. Вывод, весла-парус наше всё?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (83.234.168.---)
Дата: 20-04-15 23:25
Я про клей уже прочитал :)) и еще нашел двух таких же лентяев, которые сменили гофру без снятия колонки
один вот
Ссылка.
другой вот
Ссылка.
Я не знаю кто и зачем создал эти меркрузеры с их липовой мощностью, диким весом и сервисными бригадами, жадно смотрящими на владельца. Этот блин 4.3 о 190 силах легко уделается 115-й ямахой, в которой нет гофр и любой ремонт кроме капиталки делается на пляже. Абсурд, да и только.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 20-04-15 23:30
Вот тут Александр Драг прав.
Геморройное изделие - этот плод американского инженерного замысла.
Как и все , что связано с ВМТ.
Тяжелый, требующий обслуги, дорогой агрегат.
И вот ту-то я столкнулся с Вольво-Пентой! Мне она понравилась и простотой и надежностью.
Но тоже дорогое удовольствие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 20-04-15 23:37
Асланов Дмитрий писал:
> Разочарование наступило при виде счета за консервацию :))) даже если в нем обнулить работы, там одних материалов выходит на десятку.
10 штук только на материалы при консерве? Что у вас за цены? У меня на тот же 4.3 6 тысяч не выходит!
На вскидку: канистра квиковского масла в картер - 2000, в ногу - 1000. Антифриз самый дешовый - еще рублей 700. Масло двухтактное в цилиндры, WD, силиконовый спрей для смазки гофр, литр керосину для промывки воздушной сетки, масло для шприцевания транцевой сборки и кардана, фильтр для масла и фильтр-сепаратор - ну пусть еще 2000 на круг. Вроде, ничего не забыл, а до десятки не дотягиваю...
На 4т подвесник равной мощности - на сколько дешевле будет, на цену антифриза?
А по времени у меня на всю винтеризацию двигателя уходит не больше 2-х часов с очень большими перекурами. Это, конечно, раза в 2 больше, чем я тратил на Y60F. Но на общее время консервации лодки перед зимой эти 2 часа не сильно влияют, только мытье корпуса занимает гораздо больше времени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 20-04-15 23:54
Дешевое у вас Квик масло!-))) В Питере 2400 р/литр.
12 тысяч подшипник (транцевая сборка-колонка), 1400р - крыльчатка помпы, 1900 руб.- 10 литров антифриза.
Гофра большая- 1300 руб...и тд.
1 м\час мастера 45 евро, вызов в черте города -2000 руб.
Где это у вас?
Да! Работы которые делаем сами, в расчет не идут. Но располовинить колонку и прилипнуть на установочный комплект и масло- уже неприятно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 21-04-15 02:18
Григорьевич писал:
> Дешевое у вас Квик масло!-))) В Питере 2400 р/литр.
Может, все-таки не литр, а галлон? Цены я приводил по прошлому октябрю, сейчас, конечно, все подороже будет, но не вдвое.
> 12 тысяч подшипник (транцевая сборка-колонка), 1400р - крыльчатка помпы,
> 1900 руб.- 10 литров антифриза.
> Гофра большая- 1300 руб...и тд.
Если в россии запчасти покупать - никаких денег не напасешься. Я беру только на Го2 или ботнете. Экономия - вдвое. Но заказ нужен в районе 1000 баксов, иначе доставка дороговато выходит. Поэтому или покупаешь в запас или кооперируешься с коллегами. Закупленных в 13 году расходников мне лет на 5 вперед хватит.
> 1 м\час мастера 45 евро, вызов в черте города -2000 руб.
У нас с этим попроще, можно поторговаться и цену смайнать, но... уровень знаний у большинства официалов просто зашкаливает. Сделать самому получается быстрее, проще и качественней. Большинство из них и мануал-то не читало никогда...
> Где это у вас?
Посмотрел и поправил профиль.
> Да! Работы которые делаем сами, в расчет не идут. Но располовинить колонку и
> прилипнуть на установочный комплект и масло- уже неприятно!
Приятного, конечно, мало. Не дешево выходит, хоть где запчасти покупай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 21-04-15 02:20
И еще вопрос, над которым следует подумать: а почему летит уже 3-я выхлопная гофра, в то время, как и карданная, и тросовая целехоньки? Подозреваю, что минимум 4 года после установки новой не должно быть никаких проблем даже в соленой воде, а уж в пресной и подавно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 21-04-15 02:44
1ю я не застал, вторая была утеряна, третья вчера соскочила с колонки при поднятии, видимо задубела за зиму... И оказалась чуть надорвана под хомутом, видимо из-за движений отвертки при монтаже
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 21-04-15 02:49
Гофра выхлопа гниет быстро, от температуры и горячей воды.
Нельзя оставлять на зиму поднятую ногу до положения "Трал". Натянутая гофра трескается и рвется.
Запчасти покупал в Суоми, срок поставки ОДНИ СУТКИ!!!
Доставка в супермаркет бесплатно,головной офис в Хельсинки, чего нет ,из Германии.
Покупал много для своего мотора, вкл. стойки троса, трос, подшипник, установочный комплект прокладок, шестерни и подшипники в ПОК....
не хочу больше! Согласен с ТС!
Да! 5355 рублей ! Но за гофру? Жесть!И еще , подшипник продали с установкой!!! Ну, нет их просто! Вал первичный - установочный дали на сутки , так я побежал и выточил его в токарке!
Короче, ну его нах...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 21-04-15 03:36
Все гофры при винтеризации опрыскиваю силиконовым спреем, плюс ту же работу я повторяю и за пару дней до того, как начинаю весенние манипуляции с подъемом/опусканием колонки.
Сейчас у меня пойдет 3-й сезон эксплуатации, гофры в порядке, лодке 15 лет, не знаю, когда уж их меняли в штатах, но визуально - ни трещинки нет...
И у ТС вся проблема - в некачественной сборке. Надорвали край гофры при установке, плюс клея пожалели, плюс хомут недотянули - вот она и соскочила. И каким местом тут сумрачный гений меркрузера? Если делать все правильно, то и служить будет долго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 21-04-15 03:44
Глеб писал:
> Все гофры при винтеризации опрыскиваю силиконовым спреем, плюс ту же работу я
> повторяю и за пару дней до того, как начинаю весенние манипуляции с
> подъемом/опусканием колонки.
> Сейчас у меня пойдет 3-й сезон эксплуатации, гофры в порядке, лодке 15 лет, не
> знаю, когда уж их меняли в штатах, но визуально - ни трещинки нет...
>
> И у ТС вся проблема - в некачественной сборке. Надорвали край гофры при
> установке, плюс клея пожалели, плюс хомут недотянули - вот она и соскочила. И
> каким местом тут сумрачный гений меркрузера? Если делать все правильно, то и
> служить будет долго.
****************************************
Про клей и мне ссылку! Не слышал и не видел!
Но для меня тема вс Меркруизеровм уже закрыта-))), надеюсь , что в этом году закроем и сыну. Вместе с катером, ему этот мал!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 21-04-15 04:11
У меня нет претензий к гофре, ее действительно поставили херово. Но объем обслуживания меркрузера и технологичность замены несколько разочаровывает. Зачем действительно этот странный привод реверса в недрах чугуния?? почему не качалка как на амуре?? Зачем эти клапана за гусаками? Зачем такой объем масла в колонке? Почему свечи хер выкрутишь на V6-V8? Почему воду нельзя слить с одной точки, ведь с подвесника в 300л.с. она сама вытекает!
Почему помпа рециркуляции весит 7кг (я ее осенью менял)?? Это просто концентрат абсурдов. Для меня вопрос с меркрузерами тоже закрыт, будет возможность - вернусь в аутборды, пусть любители тонн тосола и масла с этим дальше сношаются :))
Эта гофра - к ней придуман экстрактор, а нельзя придумать 2 колечка на хомуте, чтобы ее притянуть к колонке как тут, что сложного?? Ссылка.
Я попробую в выходные эту тему с веревками. Клей момент пойдет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Ёрш (---.pselectro.ru)
Дата: 21-04-15 14:32
На работе есть американская зачистная машина-поломка за поломкой... Наладчики плачут и при каждом ремонте,говорят,что надо быть осьминогом,чтобы добраться до нужного узла.
Сам пользую вольво пента.В прошлом году менял выхлопную гофру без всяких проблем за 15 минут и ни когда бы не подумал,что с этим могут возникнуть трудности.Никакого специнструмента,только одна длинная отвёртка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 21-04-15 19:48
Асланов Дмитрий писал:
> Я попробую в выходные эту тему с веревками. Клей момент пойдет?
Тоже прочел с интересом, нужно взять метод на заметку. Отпишись, что получилось, если возможно, с фото.
В прошлом году клеил камраду на 88 клей - нормально сезон отстояла, у момента, по-моему, тоже есть 88, так что, имхо, подойдет.
Что касается остальных моментов, то добавлю, что для снятия стартера нужно проявить чудеса акробатики, масло через пробку во многих комплектациях слить невозможно - только откачивать через щуп. В карбовой версии - 2(!) датчика давления масла плюс 1 указатель, расположенные в крайне неудобном месте, да и вообще вся система сигнализации крайне убогая. К маслофильтру хрен подлезешь. И свечи выкручивать из-под коллекторов неудобно (но не более).
Кстати, во всех более-менее современных модификациях V8 и V6 сделан слив или с трех точек или с одной точки. Последний чертовски удобен - достаточно повернуть кран и вся вода вытекает в МО. Вроде бы он и отдельно продается, но дорог, собака.
А клапана за гусаками - для предотвращения попадания воды в выхлопную систему. Только контролировать их без разборки выхлопа нельзя... Как заметить, что прогорел и оторвался? Только по гидроудару :).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (82.196.87.---)
Дата: 22-04-15 02:23
Александр Драг писал:
> Может странно, но Амур с Космичем так не напрягал, как этот плод
> капиталистического лодкопрома.
Да, Александр... - не раз еще добрым словом Амурку вспомним.
Колонка то Амуркина - та еще штучка.
Ни разу не слышал чтоб погнулся гребной вал - да такой просто не погнуть
- подшипник рядом с винтом - малое плечо - погнуть просто не реально.
Сапог съемный и легко меняется. Где такое есть ?
Откидывается при наезде, чего не скажешь о западных.
А если еще заделать трим как у Юрия....
Ссылка.
то фору даст западной навороченной да и подвесному с тримом.
Вот так - через западные навороты и поймем что имели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (178.19.253.---)
Дата: 22-04-15 02:53
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Вот так - через западные навороты и поймем что имели.
Приветствую Михаил Семеныч! Всё бы ничего, только, в своё время, звонил в Комсомольск, общался с конструкторами на предмет замены УЗАМа на ЗМЗ-402, их ответ был, что шестерни нижнего редуктора не выдержат. Хотя, смотрю у тебя на сайте, ставят люди движки и помощнее 402-го, но вот как ходят, с проблемами или без?..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (82.196.89.---)
Дата: 22-04-15 15:01
Александр Драг писал:
>Хотя, смотрю у тебя на
> сайте, ставят люди движки и помощнее 402-го, но вот как ходят, с проблемами или
> без?..
Да ходят без проблем - кто на ПОК МоторСич, кто на КнААПО.
Главное резко на газ не давить - дык это хорошо что для ПОК что для подвесного....
А может на твоего беню можно два небольших движка
Ссылка.
и две ПОК впендюрить ?
:-)))
О надежность то будет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (217.118.78.---)
Дата: 09-05-15 21:07
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> А может на твоего беню можно два небольших движка
> Ссылка.
> и две ПОК впендюрить ?
> :-)))
> О надежность то будет....
Да нее-е... Мне внутренний голос всё чаще и настойчивей взрывает мозх заменой нахрен американского двигла на отечественный ЗМЗ 409-й (2.7 л). Надеюсь, он не менее надёжен, чем УЗАМ и не такой капризный как меркрузер...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (82.196.89.---)
Дата: 09-05-15 23:07
Александр Драг писал:
> Да нее-е... Мне внутренний голос всё чаще и настойчивей взрывает мозх заменой
> нахрен американского двигла на отечественный ЗМЗ 409-й (2.7 л). Надеюсь, он не
> менее надёжен, чем УЗАМ и не такой капризный как меркрузер...
Сопрячь 409 с Альфой наверно не так то просто....
Александр, скажи Антоше свое фи по американскому двигу,
а то он надумал менять свой Финнспорт на Беню.
Ссылка.
Посоветуй человеку....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (217.118.78.---)
Дата: 10-05-15 00:03
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Сопрячь 409 с Альфой наверно не так то просто....
Особой сложности вроде нет. Меркрузеровская переходная муфта на змз-ский маховик и задняя опора на транцевый узел. У некоторых уже есть опыт поженить эту парочку.;)
> Посоветуй человеку....
Хорошо, сейчас гляну.:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (217.118.78.---)
Дата: 10-05-15 00:14
Есть правда, проблема с включением бл@дского мер Круз Геровского реверса с подглушкой, но человек вроде порешал этот вопрос в прошивке снижением оборотов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Курсант (---.ntbroker.ru)
Дата: 13-05-15 00:23
Выхлопная гофра соскакивала с транца, одели без разбора чего-либо. Сначала сняли со стороны колонки, одели и затянули на транец, потом одели на колонку. Повозится пришлось, времени 20-30 минут работы. Снять колонку-элементарно просто, два гидроцилиндра и шесть гаек. Времени минут 10. По весу тяжеловата, но держать можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 13-05-15 01:23
Ее в итоге и надели без снятия колонки с хомутом из веревки. Но это потребовало помощника. Колонку снимать тоже в одну харю непросто. У меня помощника нет, бабы одни, поэтому помощники платные.
С подвесниками никакие помощники были не нужны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (83.234.168.---)
Дата: 17-06-15 22:18
Продолжение! сиквел так сказать.
Гофра продержалась месяц и слетела со стороны колонки. Больше ибацо с этим не было возможности, была куплена и инсталлирована туба от браво3, она надевается с одной стороны и по сути является вечной. Звук чуть громче, чем с гофрой. Зато больше париться с этой деталью не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 18-06-15 04:11
Дмитрий, подходит?Спасибо, закажу и поставлю!
Этот секас мне тоже надоел!
Ставил и слетала уже дважды!!!-((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|