|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:46:04 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:46:04 |
|
Автор: /стас/ (---.opera-mini.net)
Дата: 16-06-15 16:09
Имеется Вихрь 30 электрон, так вот установил я его на прог 2. Установил дистанционку отечественную. Испытовали его с друзьями недели две назад. Сначала все было хорошо, потом переодически, кратковременно сами по себе стали падать оброты, перегазуешь, вроде снова нормально идет. Потом просто заглох, сколько не крутил стартером не хотел даже схватывать. Поменял свечи, не в какую. Потом обратил внимание на то, что при подкачке грушей бензин как-бы с перерывами поступает. Плеснул бенз в морду карбюратора, завелся с пол тычка. Поставили немного бак под наклоном, вроде опять пошел, но не долго, километра около двух. Потом все повторилось, плюнули поехали домой. Дома снял крышку поплавкой камеры для проверки на наличие грязи, обнаружил, что прокладка на крышке немного подогнута, подправил ее. Дома в бочке заводил, работает нормально, правда обороты большие не давал. В эти выходные хотел семью покатать, поехал на реку. Завелся сразу, прошел вверх по течению метров 300 и все.... умер. Такая-же фигня. Пока пытался завести стащило по течению на километр. Пристал к берегу, поменял свечи. Плеснул в хлебало, завелся. Включаешь скорость идет на полном ходу метров 20-30, потом такая-же хрень. Короче еб-ся я так несколько раз подкачаешь, плеснешь, идет по метров 30. В итоге все это надоело пошел на веслах с полкилометра, да еще и против течения. Ох и наслушался я от жены за это время.
Помогите ребята, может сталкивался кто с таким. Или ткните носом где обсуждалось подобное. Буду очень благодарен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: /стас/ (---.opera-mini.net)
Дата: 16-06-15 16:29
Да, открыта. В последний выезд даже ставил другой бак. Думал, может что с баком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: абвгд (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-06-15 16:41
В бензонасосе, на резиновой диафрагме, образовался пузырь, бензонасос не успевает накачивать бензин на полных оборотах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-06-15 17:16
"Потом обратил внимание на то, что при подкачке грушей бензин как-бы с перерывами поступает."
Исключи проблему с баком и магистралью, подключить бутылку с бензином, поднятую выше уровня бензонасоса, чтобы шел самотеком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: /стас/ (---.opera-mini.net)
Дата: 16-06-15 17:18
Тоже думал за бензонасос. Предлагаете диафрагму заменить? Там еще что-нибудь накрыться может? Чтоб по нескольку раз за запчастями не ездить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-06-15 17:40
Мотору не хватает бензина, список возможных "узких мест" достаточно простой.
1. Не открыта вентиляция бака ( маловероятно, с закрытой наглухо на ямахе 30 проезжал 15-20 км до первых признаков голодания)
2. Топливозаборник в баке забит чем-то. (тоже маловероятно, бак ты менял.
3. Топливный шланг и места его соединения с баком, грушей и мотором.
Очень вероятно. Внутренняя отслойка в шланге, подсос воздуха из-за не поставленных хомутов. Можно поставить прозрачный бензошланг, будет видно, если где-то пузыри воздуха появляются.
4. Груша. Очень вероятно, косяки с клапанами.
Дальше уже бензонасос. Про него тебе уже написали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: An-24 (93.79.253.---)
Дата: 17-06-15 03:07
Где то подсос воздуха
Купи прозрачный шланг Ф 6мм Замени.Опосля увидишь где пузырьки воздуха начинают появляться. От тудова и лечи.
На бензонасосе поменяй все две резинки. Должон поехать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.static.vologda.ru)
Дата: 17-06-15 03:27
Всего скорей попала мусорина под клапан в бензонасосе или сам клапан вышел из строя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-06-15 03:41
Топливопрод проверяй когда увидишь, что стерженёк поплавка падает. Если стерженёк в крышке не видно, бывает прилив на крышке, срежь этот прилив нафик. Будешь видеть стерженёк, если вниз упал - значит топлива не хватает.
Снизу карба есть пробка с жиклёром. Это ГТЖ. Пробку выверни, жиклёр продуй, там "волосня" от бенза собирается. Тогда если не перелить завести проблематично, по сути у Вихря нет жиклёров кроме него. (есть конечно, но всё фигня.)
В вихрёвском карбе главное уровень. Лучше даже чуть больший.
Если бензонасос не работает - не мучайся с ним, поставь б\н от Снегохода "Рысь" или "Тайга".
А из жизни заводят Вихрь обычно так: Нажимают на грушу, потом другой рукой на поплавок и ещё жим грушей, чтобы из карба во все стороны брызнул, потом чуть больше среднего и стартером, завёлся - газ прибери.
Чтоб как иномарка шептал это с ним ипаться надо.
Не буду тебе моск забивать. Да и печатать много надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (178.204.105.---)
Дата: 17-06-15 04:06
была такая же фигня с Вихрем, постоянно подкачивал грушей на ходу....
потом поменял её и проблема исчезла....
оказался клапан в груше....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (178.19.253.---)
Дата: 17-06-15 04:53
Бензонасос легко проверить подкачивая на ходу грушей.
Мне кажется проблема в карбе, обычно при неисправном насосе мотор удается запустить вновь после небольшой подкачки грушей.
Чтобы не плескать бензин в "глотку" карбюратора, можно просто утопить поплавок гвоздиком и качнуть грушей, чтобы из распылителя вытекло немного топлива, там в крышке поплавковой камеры вроде есть отверстие... Только без фанатизма, а то можно свечи залить.
Если после этого мотор заведется, и вскоре опять заглохнет, то проблема в жиклере или каналах карбюратора. Так же может быть низкий уровень в поплавковой камере, либо игла может "западать" в закрытом состоянии...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 17-06-15 09:27
/стас/ писал:
> Тоже думал за бензонасос. Предлагаете диафрагму заменить? Там еще что-нибудь
> накрыться может? Чтоб по нескольку раз за запчастями не ездить.
В бензонасосе могут накрыться 3 вещи: мембрана или один из двух клапанов.
Мембрана со временем вытягивается, что приводит к снижению производительности насоса.
В клапанах изнашивается седло и подвижная пластина. Если хоть один клапан в закрытом состоянии (в обратном направлении) имеет пусть даже незначительную воздушную неплотность, производительность насоса падает существенно.
Ещё может быть повреждено (смещено) уплотнительное кольцо или сеточка-фильтр между крышкой отстойника насоса (снизу) и корпусом, или не затянута нижняя прижимная гайка, в результате при работе также будет подсос воздуха и плохая подача смеси. Но тогда будет и подтекание бензина по уплотнению крышки при подкачке грушей, когда поплавковая камера карбюратора заполнена и игольчатый клапан закрыт. Не заметить сложно.
А больше там ломаться нечему.
Из экзотики - могут быть не затянуты 2 винта крепления бензонасоса к картеру или не поставлена картонная прокладка между насосом и картером.
Так что из запчастей - мембрана, 2 клапана, на всякий случай резиновое кольцо-уплотнение крышки насоса и прокладка между насосом и картером.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: /стас/ (---.opera-mini.net)
Дата: 17-06-15 15:05
Спасибо за советы!
Вчерась начал смотреть топливную систему от бака. Вроде все плотненько закручено, дошел до груши. Тресу ее а там, что-то болтается. Короче снял я ее, а там клапана высыпались. Шарики отдельно, пластиковые посадочные места отдельно. И какие-то 2 маленькие гроверные шайбочки (для чего они там и откуда взялись непонял). Собрал без них, груша стала вроде качать (определил по упругости после подкачки). Выдернул подсос и покрутил стертером секунды 3-4. И в итоге он завелся, даже свечи не выкручивал. Поработал чуток на подсосе и заглох, убрал подсос добавил немножко газку, снова завелся. Поработал минут пять и на малых и на средних оборотах.Заклушил воды в бочку долить.Пока доливал (где-то минут пять прошло), попробовал завести, хер там крутит и не схватывает.Вывернул свечи, а они мокрые.Поставил другие завелся с полоборота. Опять поработал,заглушил, дал постоять. Снова заводить, хер. Вывернул свечи, мокрые. Что может быть? Перелив что-ли? Из карбюра штырек поплавка
не выходит (рарбюр новой модификации, без сетки), не вижу когда наполняется. Бензин вроде с главного жиклера не льется. Поджал немножко винт регуликровки качества смеси,заменил свечи, завел. Немножко поработал, но обороты стали меньше и колбасить его вроде стало больше. Заглушил,отвернул его назад, снова перестал заводиться. Плюнул,пошел спать.
Что скажите?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ber-sa (---.toir.tmb.ru)
Дата: 17-06-15 15:40
Похоже на высокий уровень в поплавковой камере. В свое время сверлил отверстие и ставил окошко из оргстекла, что бы отрегулировать. А кстати, игла в крышке поплавковой камеры держит хорошо? Проверял? В топливной системе много составляющих. Исключи из схемы бак с грушей, как ранее тебе советовали, потом с ними разбираться будешь когда добьешься устойчивого запуска и ХХ. Пластиковую бутылку со смесью повесь на поддон, опусти в нее шланг подключенный к бензонасосу и экспериментируй.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kanzler64 (79.126.69.---)
Дата: 17-06-15 17:26
по поводу груши-поставь от ямахи,стоит также,но качество выше на порядок...и проверь шланги в местах соединений на лопины...тупо-обрезать на 1-2 см и снова закрепить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: /стас/ (---.opera-mini.net)
Дата: 17-06-15 19:16
ber-sa: да вчера уже в руках шланг мерковский крутил, тоже думал его поставить, да там хомуты хитрые стоят, не хотелось снимать. Начал ту грушу разбирать, да провозился с ней. А баки у меня мерковские и стоят и коннектор на шланг-грушу мерковский поставил. Сразу это обдумывал, чтоб взаимозаменяемые были.
Сегодня вечером буду потихоньку раскидывать топливную систему поочередно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kanzler64 (79.126.69.---)
Дата: 17-06-15 19:30
в баке сеточка есть?в своё время знакомые пенсы вытащили из бензошланга шнурок от ботинка...как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: /стас/ (---.opera-mini.net)
Дата: 18-06-15 15:29
Благодарю всех за помощь!
Хочу отписаться о проделанной вчера работе и задать вопросы.
1. Снял и разобрал бензонасос. В целом был чистенький (в отстойнике пару кусочков резины что ли были), мембрана в хорошем состоянии, эластичная (хотя чуток пузырем).Сразу же вопрос это нормально? Промыл, продул, протер, собрал,поставил на место.
2. Решил проверить прохождения топлива за бензонасос подкачкой топлива топливным шлангом и выяснилось, что груша которая стояла не поднимает топливо даже выше бензонасоса.Поставил мерковский топливный шланг, покачал, и вот ОНО поплавковая камера наполнилась, да так, что топливо аж с отверсия в крышке поплавковой камеры и с распылителя главного жиклера фонтаном забрызгало. Из чего сделал вывод, что точно топливный шланг был не рабочий (выкинул на х…) и походу присутствует перелив поплавковой камеры.
3. Снял крышку поплавковой камеры попытался продуть через входное отверстие при открытом и закрытом клапане, вроде игла перекрывает но в самом верхнем положении рычага.Вынул поплавок, решил навесу, в руках посмотреть примерно в каком положении он должен перекрыть клапан. Так он вообще его не перекрывает,шток поплавка упирается в приливе на крышке поплавковой камеры. Обратил внимание, что рычаг иглы весь коцаный, кривой, походу его кто-то мучал до меня. Выправил его, сделал на глаз немного со ступенькой,чтобы примерно перекрывал, но шток поплавка не доставал до потолка прилива на крышке поплавковой камеры.
4. Решил попробовать настроить уровень в поплавковой камере.Нашел штуцер, лежал в коробочке со всяким хламом (как будто ждал своего часа) немного доработал его (подпилил,подравнял), отрезал кусок от прозрачной пластиковой ручки,короче изготовил приспособление для установки нужного уровня топлива в поплавковой камере, как описано в книге Страшкевича.Попытался настроить в 20 мм. до верхнего края поплавковой камеры. Попробовал, явный перелив, льет до верха занялся подгибом / разгибом, но столкнулся с проблемой, когда качаешь грушей похоже все равно даже перекрытый иглой клапан продавливает. Потом постоит и уровень вроде устанавливается. Короче выставил немного не долив (пока на пробу).
5. Собрал, попробовал завести… и он завелся с полоборота.Поднастроил холостой ход упорным винтом воздушной заслонки. Попробовал покрутить винт обогащения смеси, в работе мотора практически ничего не меняется. Только при полном закручивании мотор начинает глохнуть и выкручиванием примерно на 4-5 оборотов не развивает обороты.Выставил примерно от полного закручивания 1,5 оборота. Это правильно?
6. Потом немного прогрел, решил попробовать выдернуть подсос на горячем, где-то читал что, можно таким образом проверить обогащение смеси.Выдернул, он заглох.
Да, и еще после работы вывернул свечи, они все равно мокрые. Хотя несколько раз заводил, глушил, прогревал,давал остыть, заводился с полтыка.
Может подскажете, я что неправильно сделал? Как правильно отрегулировать карбюр?
Вроде описал все. Если, что извиняйте за длинный рассказ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ber-sa (---.toir.tmb.ru)
Дата: 18-06-15 15:46
Все прально сделал. Свечи то мокрые, но в ЦПГ и в картере нет избытка смеси от перелива, поэтому он заводится с полтыка. Мотор на лодку и пробовать с нагрузкой. И отписАться на форуме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg11 (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 18-06-15 16:02
Повысив уровень в п/камере вы обогатили смесь, поэтому и холодный двигатель завёлся с полоборота. Попробуйте мотор на ходу, если горячий двигатель будет также хорошо запускаться и цвет юбочки изолятора свечей будет коричневым, значит всё в норме )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: /стас/ (---.opera-mini.net)
Дата: 18-06-15 16:05
А ничего, что сейчас уровень в поплавковой камере немного не достаточный? Смесь не будет бедной? И правильно ли я винт обогащения смеси оставил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: /стас/ (---.opera-mini.net)
Дата: 18-06-15 16:09
serg11: Нет, у меня наоборот уровень в поплавковой камере немного ниже положенного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg11 (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 18-06-15 16:30
Проверить ваши предположения можно только на воде. А на качество смеси (богатая, бедная) на Вихре влияют только два фактора, это уровень в п/к (регулируемый) и диаметр ГТЖ (нерегулируемый).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ber-sa (---.toir.tmb.ru)
Дата: 18-06-15 23:10
serg11
У него поплавок вообще клапан не перекрывал, вливало столько, сколько насос мог закачать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ber-sa (---.toir.tmb.ru)
Дата: 18-06-15 23:17
/стас/ писал:
> А ничего, что сейчас уровень в поплавковой камере немного не достаточный? Смесь
не будет бедной?
После работы под нагрузкой (на лодке в полный газ) посмотрите цвет свечей зажигания. Если будут белые, то бедная, коричневые (песочные) нормальная, черные - богатая.
>И правильно ли я винт обогащения смеси оставил?
Из книги: Для регулировки системы холостого хода перед запуском мотора нужно вывернуть на 3- 5 мм винт 16 на рычаге дроссельной заслонки, затем запустить мотор и рукояткой румпеля установить минимальноустойчивые обороты двигателя. Затем следует ввернуть до упора в корпус винт 16, не допуская при этом повышения оборотов. Это зафиксирует положение дроссельной заслонки. После этого рукоятку румпеля вращают против часовой стрелки до упора (положение "стоп"); двигатель при этом не должен глохнуть.
Затем плавно ввертывая и вывертывая винт качества 15 холостого хода, нужно определить "на слух" максимальные обороты на этом режиме. После этого винтом 16 опять необходимо добиться фиксации положения минимальноустойчивых оборотов.
Если во время этой повторной регулировки двигатель заглохнет, его нужно запустить и немного увеличить минимальные обороты путем ввертывания винта 16.
По окончании регулировки винт качества 15 нужно вывернуть на половину или четверть оборота. Благодаря этому топливная смесь будет несколько более богатой, а работа двигателя на холостом ходу вполне устойчивой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ber-sa (---.toir.tmb.ru)
Дата: 18-06-15 23:22
Стас, вот тут на сайте есть мануал по Вихрю Ссылка.
Там написано как карб регулируется
......Регулировка качества смеси на малом газе производится винтом 2 (фиг. 13), при завертывании которого происходит обеднение рабочей смеси на малом газе, а при отвертывании – обогащение.
Если произошло нарушение заводской регулировки качества смеси малого газа, то для восстановления регулировки следует завернуть винт до отказа, а затем отвернуть на ½ -1 оборот до получения устойчивой работы мотора на малом газе.
Число оборотов холостого хода регулируется винтом 1 (фиг. 13) на рычаге дроссельной заслонки, который ограничивает закрытие дроссельной заслонки.
При ввёртывании винта обороты холостого хода увеличиваются, при вывертывании - уменьшаются.
Регулировку производить до получения минимальных устойчивых оборотов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр_Магадан (---.83.239.82.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 18-06-15 23:38
В "детстве" был такой момент, заводился хорошо, но если сдох не завести никак. Выкручиваешь свечи-мокрые, заменил- заводится, и опять алгоритм по новой. Обогащение смеси, вылечил закручивая винт обогащения на 1\4( с какой попытки не помню). Возможно твой случай. Теорию не помню, но это из практики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick_gorn (---.k-telecom.org)
Дата: 18-06-15 23:52
Ещё проверь закрывается или нет клапан подсоса. Так его не увидишь, но можно подёргать за рубашку тросика у гайки на входе этого тросика в карбюратор и убедиться что клапан под действием пружины внутри карба притягивается к отверстию тоже внутри карба, и чтоб ход тросика был примерно 10мм. Богатить ещё оттуда может.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|