|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:00:42 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:00:42 |
|
Автор: Gelios_el (---.infolink.ru)
Дата: 02-06-15 18:37
Друзья имеем лоду типа Вятбот 3 опен и мотор мерк 50 с тримом, мотор повешен по инструкции минус2-3 см от днища стоит АКП, нормальная работа мотора только при полностью поджатой ноге , поднимаешь чуть выше начинаются прохваты. Есть мысль поставить клин на транец, хотелось бы услышать ваше мнение по данному вопросу, ставить клин или опускать мотор? если все-же клин то где купить?
Спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: карась (178.47.171.---)
Дата: 02-06-15 18:56
Gelios_el писал:
> мотор повешен по инструкции минус2-3 см от днища стоит АКП
АКП ниже днища?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (---.yota.ru)
Дата: 02-06-15 19:18
zimandr писал:
> Вот она. Только в твоем случае не знаю, хватит ли её. Она тонкая совсем. Может
> если пару....
> Ссылка.=
+++хватит! это кажется что тонкая, а положение мотора с ним сильно меняется
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gelios_el (---.infolink.ru)
Дата: 02-06-15 19:26
20 мм написано на сайте
но непонятно выдержит ли она 50й мотор?
на баджере смотрел - клин из алюминия - но денег стоит как самолет Боинг 8000 рубасов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Upтимист (85.26.164.---)
Дата: 02-06-15 19:35
Gelios_el писал:
Есть мысль
> поставить клин на транец
-------------------------------------------------
Лучше правило поставь на дно и посмотри от транца - ямы нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (---.yota.ru)
Дата: 02-06-15 19:40
Gelios_el писал:
> 20 мм написано на сайте
> но непонятно выдержит ли она 50й мотор?
> на баджере смотрел - клин из алюминия - но денег стоит как самолет Боинг 8000
> рубасов
++++мой 55-й выдерживает же
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (87.228.7.---)
Дата: 02-06-15 19:44
Мое мнение. Как правило все лодки произведенные не в СССР имеют правильный наклон транца и клин им не нужен. Если мотору не хватает дифферентовки то имеются какие то проблемы с днищем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-06-15 19:52
Gelios_el писал:
> 20 мм написано на сайте
> но непонятно выдержит ли она 50й мотор?
> на баджере смотрел - клин из алюминия - но денег стоит как самолет Боинг 8000
> рубасов
Выдержит конечно. Он очень прочный. Да и собственно никакой особой нагрузки на себе не несет. ПО сути прокладка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (195.16.110.---)
Дата: 02-06-15 20:04
Опускать мотор точно не нужно, клин должен исправить ситуацию. Но нужно поиграться развесовкой, дабы понять некоторые нюансы. Просто штатного клина 200мм может не хватить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-06-15 20:11
Гелиос, стукнись к Олежону Астрахань. Он тоже морочился с этими клиньями. По какой причине, не знаю. Но он собирался таких два ставить. Правда у него вроде как Обь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: карась (178.47.171.---)
Дата: 02-06-15 21:04
Gelios_el писал:
>нормальная работа мотора только при полностью поджатой ноге , поднимаешь чуть выше начинаются прохваты.
Клин ставят что бы поджать мотор и избавится от дельфина на совколодках. Если дельфина нет,то клин вам не нужен. Прохваты убираются вертикальным перемещением мотора ну или более плавной перекладкой штурвала ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Upтимист (85.26.164.---)
Дата: 02-06-15 21:08
Gelios_el писал:
> это как?
------------------------------------
Вот так.
Болезнь этих лодок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.9.107.misp.ru)
Дата: 02-06-15 22:39
Подскажи что делать, что не глупо, помимо "умного" совета опустить мотор
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Upтимист (85.26.164.---)
Дата: 02-06-15 22:59
Gelios_el писал:
> это как?
----------------------------------------------
Лодка у тебя такая ?
Так даже на таких фотках видно яму перед транцем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.92.---)
Дата: 02-06-15 23:17
У меня Воронеж и корма почти под 90 гр. Многие мне советовали ставить клин 5 гр.
Поставил тонкий пластиковый клин (он чуть больше 2-х гр. даёт) - дельфина нет никакого.
Так что лучше перебздеть)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gelios_el (---.infolink.ru)
Дата: 02-06-15 23:22
Upтимист писал:
> Так даже на таких фотках видно яму перед транцем.
Да почти такая
завтра зафоткаю - выложу
а если такая то..... ???? выбрасывать корыто?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: карась (178.47.171.---)
Дата: 02-06-15 23:30
Миха66 писал:
> Подскажи что делать, что не глупо, помимо "умного" совета опустить мотор
Далеко не все задачи имеют несколько решений. Но даже при наличии оных, лишь одно будет наиболее рациональным.
Клином нос задавится в воду , даже если пропадут прохваты (далеко не факт) ощутимо упадет скорость и повысится расход топлива. Можно заняться исправлением "рукожопого" корпуса, можно ещё какое нибудь занятие придумать, но на мой взгляд проще опустить мотор на 10-20мм и наслаждать летом ;)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (195.16.110.---)
Дата: 02-06-15 23:32
Промеряй днище у транца на предмет прогиба, тогда уже и выводы можно сделать. Такая тема уже была, очень бурно обсуждали, правда так вопрос и остался открытым
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 03-06-15 00:33
На обь м поставил самодельный клин вверху 3см .АКП выше днища 1см.Трим работает и дает результаты Но стоит чуть больше сделать угол начинаются прохваты без дельфинирования лодки .Для себя сделал вывод что мотор слишком поднят.Но меня это устраивает.Мое мнение ТС необходимо отпустить мотор. Если лодка хорошо выходит на глис клин абсолютно бесполезен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Upтимист (---.yota.ru)
Дата: 03-06-15 02:26
Gelios_el писал:
> а если такая то..... ????
------------------------------------------------
Ну тут уж ты сам волен решать - что тебе делать.
Не знаю, может быть тебя несколько утешат эти слова - в этой беде ты не одинок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Upтимист (---.yota.ru)
Дата: 03-06-15 02:32
Олежон Астрахань писал:
> У меня Воронеж и корма почти под 90 гр. Многие мне советовали ставить клин 5 гр.
---------------------------------------------------
Вот оптимальный клин для навески ино.мотора с тримом на советские лодки, без трима - можно сделать и поскромнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 03-06-15 02:36
Gelios_el писал:
>
> завтра зафоткаю - выложу
> а если такая то..... ???? выбрасывать корыто?
Ты сильно не заморачивайся. Просто поставь клин. Он имеет угол 3 градуса. Как раз для установки иномоторов на совковые корпуса. Или для избавления от дельфина. Если на твоём корпусе возле транца существует отгиб вниз ( так называемый " интерцептор") , то этот клин поможет повысить скорость и уменьшить угол кормового дифферента при движении. Поджатием мотора под корму ты сможешь убрать дельфин. А отжатием- увеличить скорость. Оптимальный выбор будет за тобой и твоими мозгами. А совсем не за конструкторами лодки или мотора.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 03-06-15 02:37
Gelios_el писал:
> нда.. золотые руки у людей!
> а как делается такой клин? чем угол выбирается в фанере?
Нужен заводской??? Могу адресок скинуть.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 03-06-15 02:49
Gelios_el писал:
> не ну можно и "заводской" главное надежность
> главное чтоб тот "заводчанин" сделал хорошо
Здесь не катит самопал. У нас по каталогу от производителя. И совсем не Россия. ))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: San-Sanich (---.pppoe.nsk.ertelecom.ru)
Дата: 03-06-15 02:50
у меня есть такая запчасть, мне не подощла, так как транец имеет и так правильный угол(был перебор с ней), могу продать за 700р
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gelios_el (94.253.14.---)
Дата: 03-06-15 02:53
так по каталоку производителя данный девайс как чугунный мост стоит наверняка )))
Сан саныч - скинь если не сложно фотку твоего девайса - правда пересыл из Новосибирска как осуществить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: San-Sanich (---.pppoe.nsk.ertelecom.ru)
Дата: 03-06-15 02:55
один в один как писал Олежон, почтой отправлю если надо. рублей 150 будет не более. вот такая Ссылка.
сознаюсь брал за 900 до нового года) ставил 1 раз, есть пару мелких коцок, если надо сфотаю на выходных - она у меня на даче лежит
сделана она добротно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 03-06-15 03:09
Ну в принципе один раз только стояла. Это не так уж и много))) Если не учитывать четырёх дырок в клине.))))))))))
Удачи.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: San-Sanich (---.pppoe.nsk.ertelecom.ru)
Дата: 03-06-15 03:16
вы что то путаете, откуда в ней дырки? я мотор не присверливал...ну не надо так не надо. берите новую
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gelios_el (94.253.14.---)
Дата: 03-06-15 03:19
каждый кулик свое болото хвалит )))
парни не ругайтесь.
так сколько загранишная то стоит ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 03-06-15 03:22
San-Sanich писал:
> вы что то путаете, откуда в ней дырки? я мотор не присверливал...ну не надо так
> не надо. берите новую
Я вообще то ничего не путаю. За свои годы работы с лодками штук 40-60 клиньев установил. И знаю как можно покоцать, а как установить без поломок.
И добротно закрепить мотор на клине не возможно, если его не просверлить и не закрепить .
И даже на тридцатке , установленной на клин, необходимо засверлить отверстия под крепёжные болты. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: San-Sanich (---.pppoe.nsk.ertelecom.ru)
Дата: 03-06-15 03:23
ссылку смотрите, я предлагаю в пол цены+пересыл, вам в 2 раза дешевле выйдет, ну если не подойдет, продадите в конце концов. выбросить жалко, отдать даром не хочу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 03-06-15 03:24
Gelios_el писал:
> каждый кулик свое болото хвалит )))
> парни не ругайтесь.
> так сколько загранишная то стоит ?
Я не кулик. И живу не в болоте. Предложение снимаю. Покупайте Б/У.
Мне и самому в работе пригодятся.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Upтимист (---.yota.ru)
Дата: 03-06-15 03:24
kness писал:
> называемый " интерцептор") , то этот клин поможет повысить скорость и
> уменьшить угол кормового дифферента при движении.
---------------------------------------------
От кого от кого, но от тебя то не ожидал такие слова услышать.
Это с каких пор клином дифферент с кормы убирают?
Я еще понимаю - крылом, но клином, без комментариев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gelios_el (94.253.14.---)
Дата: 03-06-15 03:29
Парни никого не хотел обидеть - если вопрос о цене заграничного клина ввергает кого-то в обиду а народная пословица о кулике оскорбляет до глубины души - то уж извините товарищи не знал что на столь суровом форуме такие легко ранимые личности)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: San-Sanich (---.pppoe.nsk.ertelecom.ru)
Дата: 03-06-15 03:32
kness мне похер че ты там ставил, я свой не сверлил - ты с какого перепугу думаешь что я его сверлил???! нах его сверлить! вставил - измерил, не подходит - снял! Тебе русским языком написали-не сверлил, кули ты упираешь и свой опыт тут приписал?? кому он нужен!
Gelios_el, если тебе надо бу мой клин без дыр и в целом виде(2 царапинки надеюсь не смущают?) пиши на почту.\
Повторю запчасть как новая, как на ссылке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 03-06-15 03:33
Upтимист писал:
> kness писал:
> > называемый " интерцептор") , то этот клин поможет повысить скорость и
> > уменьшить угол кормового дифферента при движении.
>
> ---------------------------------------------
>
> От кого от кого, но от тебя то не ожидал такие слова услышать.
> Это с каких пор клином дифферент с кормы убирают?
> Я еще понимаю - крылом, но клином, без комментариев.
Представь себе, что лодка идёт на максимальной скорости и роет носом. Что надо сделать?
Правильно- отжать мотор от себя. Тогда нос поднимется.
А если нос поднят и лодка "кобрит"??? Что делать???
Правильно- мотор под себя поджать. Нос опустится и лодка пойдёт нормально.
НО ЕСЛИ ПОДЖИМАТЬ БОЛЬШЕ НЕКУДА, а лодка ещё кобрит???
Что делать???
Правильно- поставить клин и добавить мотору свободный ход в сторону транца. Именно так и можно убрать ходовой дифферент на корму на обычной лодке.
Про подводную молчу.))) Там совсем другое.))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Upтимист (---.yota.ru)
Дата: 03-06-15 03:38
Gelios_el писал:
> а как делается такой клин? чем угол выбирается в фанере?
=================================
Рубанком, потом набираешь его склеевая на эпоксидку с стеклотканию, получается вечная штука.
В конечном результате это всё выглядит так.
Но тебе это всё ни к чему, клином твою болезнь не вылечить, был бы металл, можно было бы рихтануть, а с пластиком такие фокусы не прокатят.
Кстати, знаешь что производитель твоей лодки зачесал тут про этот зихер, посмотри :
" Автор: ООО Стеклопласт+К (217.118.83.---)
Эффект отгиба аналогичен эффекту скуловых брызгоотбойников: увеличива¬ется гидродинамическое давление вблизи скулы путем использования энергии поперечного потока. На корпусе этого типа с умеренной килеватостью (до 10°) может быть достигнуто гидродинамическое каче¬стве, даже несколько превышающее качество плоской пластины. Влияние продольного профиля днища Рассмотренная выше картина распределения гидродина¬мического давления вдоль днища характерна для корпуса призматического типа — с прямолинейными и параллельными основной плоскости линиями батоксов у транца.Если днище в корме имеет подъем, то в этой области создается пониженное давление. Центр гидродинамического давления на таком корпусе расположен дальше в носу, чем на призматическом, в результате увеличивается ходовой дифферент на корму, уменьшается длина смоченной поверхности. Однако с ростом скорости происходит дальнейшее понижение давле¬ния и глиссирование катера становится неустойчивым — он начинает дельфинировать. Другой вариант профилировки — отгиб днища вниз у транца. В данном случае кормовая часть днища имеет увеличенный угол атаки, гидродинамическое давление здесь повышается, общий центр давления перемещается ближе к транцу. Вы сами можете почитать об отгибе в интернете набрав в поиске. Отгиб в конце транца нужен для лучшего выход на глиссирование и устранения дельфинирования"
Причем проблема эта с этими лодками существует и не год и не два, но как гнали брак, так и гонят, причем прикрываются благовидным предлогом, так что как не крути, даже и предьявить то им нечего, потому как - "сам дурак".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 03-06-15 03:39
San-Sanich писал:
> kness мне похер че ты там ставил, я свой не сверлил - ты с какого перепугу
> думаешь что я его сверлил???! нах его сверлить! вставил - измерил, не подходит -
> снял! Тебе русским языком написали-не сверлил, кули ты упираешь и свой опыт тут
> приписал?? кому он нужен!
> Gelios_el, если тебе надо бу мой клин без дыр и в целом виде(2
Знаешь, глубоко неуважаемый, мне сугубо паралельно, что ты там пердеть будешь. Я своё предложение снял . И мне насрать будешь ли ты дальше бздеть или нет.)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Upтимист (---.yota.ru)
Дата: 03-06-15 03:42
kness писал:
>
> Представь себе, что лодка идёт на максимальной скорости и роет носом.
---------------------------------------
Прочитай первый пост, это первое, второе - какая кобра, на нее эта лодка не способна, потому как носом роет, мама не горюй, ну а в третьих - жопа там короче - в третьих, матрицу давно надо менять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: San-Sanich (---.pppoe.nsk.ertelecom.ru)
Дата: 03-06-15 03:48
kness писал:
> Ну в принципе один раз только стояла. Это не так уж и много))) Если не
> учитывать четырёх дырок в клине.))))))))))
> Удачи.)))
вот это ты с чего решил?
kness писал:
> San-Sanich писал:
>
> > kness мне похер че ты там ставил, я свой не сверлил - ты с какого перепугу
> > думаешь что я его сверлил???! нах его сверлить! вставил - измерил, не подходит
> -
> > снял! Тебе русским языком написали-не сверлил, кули ты упираешь и свой опыт
> тут
> > приписал?? кому он нужен!
> > Gelios_el, если тебе надо бу мой клин без дыр и в целом виде(2
>
> Знаешь, глубоко неуважаемый, мне сугубо паралельно, что ты там пердеть будешь.
> Я своё предложение снял . И мне насрать будешь ли ты дальше бздеть или
> нет.)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ты просто в воздух перданул куйню, про то что я впариваю клин с 4мя дырками просверлинными - перечитай свой пост, ничем не обоснованный!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 03-06-15 03:51
Upтимист писал:
>
> От кого от кого, но от тебя то не ожидал такие слова услышать.
> Это с каких пор клином дифферент с кормы убирают?
> Я еще понимаю - крылом, но клином, без комментариев.
Андрюш, понимаешь, по роду деятельности пришлось много лодок облазить и прощупать. И потом уж литературу почитал. Так вот интерцептор применялся на катерах водоизмещающего и переходного режимов. Там он действительно работал.
А на глиссирующих дно у транца должно быть ровное. Сам так в этом уверен, что хоть обосрись.))) У знакомого Нептун 3-У был. Так больше 54 км не разгонялся. Что с ним не делали.. Потом мы с хозяином вынули из воды и обратили внимание на этот странный интерцептор. Решили убрать его. Две недели кренгования и работы болгарками и др инструментами. В общем из....блись. Сделали. Ичто??????????
Скорость всего на 6 км возросла, но лодка кобрила на выходе и срывалась в дельфин. Пришлось ставить клин. Только тогда и забыли о проблеме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 03-06-15 03:58
Upтимист писал:
> Прочитай первый пост, это первое, второе - какая кобра, на нее эта лодка не
> способна, потому как носом роет, мама не горюй, ну а в третьих - жопа там короче
> - в третьих, матрицу давно надо менять.
Я эту лодку видел только при установке дуг и тента. Даже мотор на такую не ставил. Своего мнения о ней не имею. Но знакомые, купившие такую весной почему то в начале лета быстренько продали и купили себе Волжанку.
А на фотках с красной лодкой действительно брак, а не разработка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Upтимист (---.yota.ru)
Дата: 03-06-15 04:09
kness писал:
> А на фотках действительно брак, а не разработка.
-----------------------------------------------------
Знаешь, да ну их в пень, вон в соседней теме - Ссылка. - они все отметились, все эти салоиксы + асэены и асусы - это некто инной как руководители производств этих вятботов. неманов, нептунов, вот они пускай народу и ответят, надоели хуже горькой редьки со своим фуфелом, но им всё по барабану, народ хавает, за недорого то, это всё из разряда ежиков и кактуса.
Неохота больше в этом дерьме копаться, просто людей, пользователей, жалко становится, но мы ведь не ихняя мама, всех не пожалеешь, так что я умываю руки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 03-06-15 04:16
Upтимист писал:
>
> Неохота больше в этом дерьме копаться, просто людей, пользователей, жалко
> становится, но мы ведь не ихняя мама, всех не пожалеешь, так что я умываю руки.
Не заводись, Андрюх. Смысла нет.(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gelios_el (94.253.14.---)
Дата: 03-06-15 04:25
так вот где оказывается собакен порылась
то-то мне эту лодочку годовалую сбагрили занедораха
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Upтимист (---.yota.ru)
Дата: 03-06-15 04:40
kness писал:
>
> Смысла нет.(((
-------------------------------------------------
Так про то и речь, говоришь-говоришь людям - не берите вы эти вяты, боты, и хреноты, нету денег на хорошую лодку, пилите совдеп в гараже, нет гаража, нет возможности и элементарных навыков работать руками, купите ПВХ и довольствуйтесь этим, уж латку то на дырочку в ПВХ всегда приклеете, так нет, всеравно - своё.
У меня лично была какая ситуация одно время, не было денег на лодку, строился, взял у друга Газель, притащил метлу за 3тр, ободрал её, валиком покрасил и повесил на неё Нептун23 за 10тр, и очень хорошо отрыбачил пару лет, даже семью катал, отстроился, потом уж стал нормальные лодки ковырять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 03-06-15 04:52
Знакомо! Сам всю сознательную жизнь на воде и совколодках.)))
А вот не стало места для стоянки и продать пришлось. Чуть не со слезами.)))))))))))))
Но зато теперь сам себе хозяин и место на лодочной не надо.)))
И собирается и разбирается быстро и легко. Да и стОит подешевле. Почти.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 03-06-15 05:07
карась писал:
> ни хрена себе клин на транец обсудили :))))
Ну вот как то так.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gelios_el (94.253.14.---)
Дата: 03-06-15 05:10
спасибо парни )) очень много информации получил - даже слишком много. Ушел осмысливать прочтенное!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
