|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:52:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:52:18 |
|
Автор: SilentSpirit (---.kymp.net)
Дата: 11-05-15 19:50
Что было:
1. Москва 12.5 30 лет, пролежавшая в гараже коллеги
2. Кулачковое зажигание
3. магнето МЛ10
4. карбюратор К36К
Завели,погоняли и поняли:
1. Зажигание менять
2. Карбюратор не держит давление с насоса как не притирай иглу = менять
3. 30 лет в гараже = ревизия блока и редуктора
Разобрали-собрали:
1. Сальники и прокладки поменяли (прокладка камеры без колец)
2. Проточили низ коленвала под 20*30*5 (2шт)
3. Полирнули головку блока и половины картера, последние проложили бумагой
4. На магнето МЛ10 поставили зажигание от «Дмитрия22» и переключатель «СТОП» без защиты (это было до капиталки ещё с к36к, и с ним мотор работал ровненько)
5. Поставили катушки от скутера с двумя выводами
6. Поставили карбюратор К65Г (ГТЖ рассверлили 1мм сверлом, жиклер «монетки» рассверлили 2мм сверлом, отломили ограничитель)
7. Выставили зажигание с помощью моментоскопа в район 40 градусов в ВМТ с нулевым положением румпеля
Предвкушение:
Собрали, капнули в цилиндр масла и оставили полежать.
Наутро привезли на «место испытаний», начали дергать и удивились дикой компрессии.При каждом подергивании сильно давало в обратку. После пары чихов за пол часа танцев с бубном в очередной рывок дикая компрессия ушла, сопроводив свой уход хлопком. Был это взрыв смеси или что-то иное - сказать трудно. Три дня играемся с зажиганием и карбюратором , потихоньку сваливаясь в депрессняк. Ни чиха, ни пыха..
Разочарование:
1. Магнето ставили во все конструктивно доступные положения
2. На карбюраторе крутили и ХХ и качество, переставляли иглу из центра в оба крайних положения.
3. Коромыслом подстраивали УОЗ относительно заслонки
И ни звука!
Резюме:
1. Искра есть.
2. Карбюратор ладошку всасывает
3. Смесь скапливается сразу за дроссельной заслонкой
4. В картере «суховато», хотя мы не знатоки того как быть должно
Вопросы к знатокам:
1. Избыточное давление, бившее в обратку с первых попыток из-за масла в цилиндрах и раннего УОЗ?
2. Нормально, что коромысло (тяга) не меняет УОЗ с положения румпеля «Запуск» до полного газа?
3. В какое положение ставить иглу?
4. В каком положении румпеля выставлять УОЗ равный 40 градусам?
5. Мог ли некорректный УОЗ стать причиной выбивания каких-либо сальников при первых попытках завести мотор?
6. С чего лучше начать поиск неисправности? Может стоит капнуть смеси в цилиндры и дернуть?
7. Как настроить карбюратор, чтобы мотор 100% заводился?? Ведь лучше уже на работающем ковыряться с настройками.
Господа водномоторники! Помогите молодым энтузиастам завести моську!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: challenger003 (89.22.171.---)
Дата: 11-05-15 22:44
> 7. Выставили зажигание с помощью моментоскопа в район 40 градусов в ВМТ с нулевым положением румпеля
Это как? То есть при полностью убранном газе 40градусов до вмт ? ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (37.215.70.---)
Дата: 11-05-15 23:40
После ваших экспериментов проверить целостность клапанов, сальников коленвала, шпонки маховика. Выставить момент зажигания. Если есть механическое опережение, то делай УОЗ ~30 градусов до ВМТ- должен соответствовать максимальным оборотам - полностью открытой дроссельной заслонке. При пуске мотора заслонка чуть приоткрыта - угол УОЗ может быть и 0+5 градусов после ВМТ.
Для заводки этого должно хватить.
Судя по твоему описанию, дикая компрессия это вспышки на очень раннем зажигании.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.66-226.xdsl.ab.ru)
Дата: 12-05-15 03:27
SilentSpirit писал:
> Господа водномоторники! Помогите молодым энтузиастам завести моську!!!
+++ Ну и энтузизисты ...!!! На параллельном форуме "забабахали " тему тику в тику под другим названием --""" Восстановление Москвы 12.5. Начали красиво, а закончить не смогли... "" . Получили полную информацию , но посчитали ее несерьезной .. ?! А давайка " пробьем " енто дело на мотолодке , поменяв ник ... Криминала нет , но пахнет , ИМХО , извиняюсь , -- грязными носками ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SilentSpirit (---.kymp.net)
Дата: 12-05-15 06:21
Тут неверно написано, 40 градусов ставили вообще без румпеля (с отсоединенным), потом вертели магнето взад-вперед, потом соединили румпель и выставили все по-нулям и вертели уже с румпелем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SilentSpirit (---.kymp.net)
Дата: 12-05-15 06:28
Нас тут двое, поэтому пишем под разными никами, а в двух форумах чтобы охватить побольше мнений - все что предложено уже испробовали.. безрезультатно.. но был один пых, когда закрыли воздухозаборник карбюратора листом бумаги, чтоб посмотреть не выдувает ли обратно из картера в карбюратор !! Это как можно расценить ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SilentSpirit (---.kymp.net)
Дата: 12-05-15 06:31
Процедуры испробовали, все проверили.. результата нет..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (37.215.70.---)
Дата: 12-05-15 06:39
Или нечему гореть или нечем поджечь - две проблемы в моторе.)
Если предположить наличие искры в нужное время, значит нет правильной смеси. Компрессия сколько атмосфер?
Крайний способ баллончик "быстрого старта".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SilentSpirit (---.kymp.net)
Дата: 12-05-15 06:57
Искра есть - свечи проверяли, а вот компрессию померить нечем или мы не знаем как это сделать.. но ладошку в воздухозаборник засасывает ощутимо.. а что за баллончик "быстрого старта" ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 12-05-15 14:21
Дикая компрессия от Вашего непонятного жеста -"налили масло" типа кашу маслом не испортишь. Если было желание промазать то надо было развести с бензином или смесью из бензобака пролить.
Начинайте теперь заново-проверить клапана, проверить целостность сальников:-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.f.pppoe.atknet.ru)
Дата: 12-05-15 15:54
1 быстрый старт- это баллончик вроде как эфиросодержщий. 2 плесканите чистого бенза под свечи (в цилиндры) попытайтесь завести, мотор должен чё то сделать(рыкнуть чихнуть пукнуть)если нет то проблема с зажигалкой. 3 если чё то похоже на попытку запуска произошло 3.14зданите в диффузор бенза с груши, 1-2 качка если завелся(теоретически можно не грешить на клапана) 3 карб игла обычно вторая риска сверху, сняв поддончик карба выставить иглу, игла должна закрывать отверстие когда угол 90 град. те плоскость фланца крепления к двигателю под 90 град к поводку иглы на поплавке. регулировочные болты 1,5 оборота, 4 попробовать частично прикрывать диффузор карба
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений. (194.190.75.---)
Дата: 12-05-15 16:16
Когда голову полировали , скока спилили?
Компрессометра нету что бы компрессию померить сейчас?
(могу одолжить если вы в калуге)
Клапана в 2т моторе с дефлекторной продувкой никак не влияют на компрессию, они только на продувку влияют..
Если нету ни чиха ни пыха, то однозначно зажигание. Если конечно компрессия все-таки есть. То, что у вас мотор лягался это неправильное зажигание, к компрессии тоже отношения не имеет.
Предлагаю следующий план действий.
1) купить новые!!!! свечи. (зачем - ниже).
2) купить "быстрый старт"
типа того: Ссылка.
3) купить ( лучше, раз уж вы капиталите движки для развлечения) или одолжить у кого-нибудь компрессометр. Компрессометр должен быть с кнопкой, у меня вот такой:
Ссылка.
На крайняк - подъехать с мотором на любой сервис, там точно есть.
4) купить свежий бензин и приготовить топливную смесь с 2-х тактным маслом. (бывает негорючий бензин, проходили)
Далее..
1) замерить компрессию, если ее есть хотя бы 6 очков, продолжаем. Если нет - у вас прогорел насквозь поршень, имхо других вариантов нет.
2) пихло поставить в бочку, вывернуть свечи, прокрутить веревкой несколько раз.
3) поставить зажигание 0 градусов при холостых оборотах.
4) в свечные отверстия, а так же в диффузор карбюратора брызнуть из шприца топливной смесью. Прокрутить веревкой несколько раз что бы он все выплюнул.
5) ввернуть НОВЫЕ свечи.
6) пробовать запустить.
Если запустился - победили. Настроить УОЗ, потом карбюратор.
Но ИМХО если карб с таким износом, что не притирается игла, то его только на помойку и подбирать что-то от современных скутеров.
Если чихнул, но не завелся - то вернее всего карбу хана. Пробовать запустить с быстрым стартом. Если с баллончика заводится а на без него нет - то точно карбу хана.
Зачем новые свечи..
Я только что трое выходных промудоебся с явой, которая отказалась заводиться. Поскольку свечи новые мля бриск я туда поставил тока осенью, и искра на них была хорошая и яркая, заменить их на другие я попробовал только после того, как попробовал волобще все остальное. И эта сцука завелась после этого с первого пинка..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-05-15 16:17
ant107 +100500 Полностью согласен.Добавлю что после того как на зиму залил по чайной ложке масла в цилиндры Вихрей.По весне они заводится отказались(Советы типа надо было продернуть с выкрученными свечками,залить чистого бензина-все испробовал,на причале народ отзывчивый,советчиков всегда много).Каждый дергал по 2 дня наверное(ну это я приврал).Причина такого дикого упрямства-знал наверняка что моторы исправные.Завел и больше такой фигней никогда не занимался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SilentSpirit (---.kymp.net)
Дата: 12-05-15 17:31
С головы после полировки и замены прокладки, в сумме, ушло меньше миллиметра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|