|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:18:02 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:18:02 |
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 06-04-15 06:51
Товарищи, не спрашивайте зачем мне это нужно. Нужно.
Как обычную барабанную лебедку с прицепа поставить на нос Салюта-480? Кнехт спиливать не собираюсь. Крепление мозгую съемное. Всю голову сломал. Ничего придумать не могу. Инженерная мысль упирается в отсутствие пространства для вращения рычага.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валун (188.123.231.---)
Дата: 06-04-15 08:48
Нужно обязательно САМУ лебёдку пришпандохать, или на кронштейне, дающим искомое расстояние? Тем более агрегат будет съёмным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 06-04-15 08:58
Валун писал:
> Нужно обязательно САМУ лебёдку пришпандохать, или на кронштейне, дающим искомое
> расстояние? Тем более агрегат будет съёмным.
Именно на кроншейне с выносом вперёд, чтобы было где ручку провернуть.
Без участия кнехта, не обойтись, видимо...
Рычажную лебедку повесить - нет проблем. Но мне нужно что б с прицепа снял - и на лодку поставил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (109.110.42.---)
Дата: 06-04-15 09:36
Я имел в виду не "морскую" электрическую, которая действительно стоит конских денег,
а китайскую автомобильную лебедку. Их несколько размеров. Для пресной воды - вполне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: leks.771 (5.227.6.---)
Дата: 06-04-15 13:46
Нужен кронштейн на болотах в трубу-привальник по типу как на прицепе,с обаятельным упором в форштевень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 06-04-15 16:19
siddor писал:
> А для каких целей лебёдка на носу лодки?
>
Всё-таки спросили.☺
С меляков сходить. С берега. Усилия большого не нужно, т.к. якоря в лучшем случае 500 кг выдержат, и то если за свал закинуты. По большому счету выбрать свободный ход синтетики фала и натянуть как следует - вот все требования.
Иван, китайскую электролебедку я вот присмотрел Мустанг какой-то за 6 т.р. Хлипкая, ужас. Но там тот же вопрос: как крепить на этот нос с кнехтом? Анкерный ящик не хотелось бы забивать. Именно на нос, именно съемно. Т.к. она ещё и на кринолин должна переставляться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 06-04-15 16:37
leks.771 писал:
> Нужен кронштейн на болотах в трубу-привальник по типу как на прицепе,с
> обаятельным упором в форштевень.
Точно! Вот эту букву "У" можно для сих целей использовать, наверное. Только левую ветку развернуть на 180 градусов. На фото, кстати, прицеп как у меня - лучший в Самаре и окрестностях. Рекомендую.
Но конструкция, конечно, громоздкая, а, главное, тяжелая получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 06-04-15 18:38
Дмитрий (Sam) писал:
> siddor писал:
>
> > А для каких целей лебёдка на носу лодки?
> >
>
> Всё-таки спросили.☺
>
> С меляков сходить. С берега. Усилия большого не нужно, т.к. якоря в лучшем
> случае 500 кг выдержат, и то если за свал закинуты. По большому счету выбрать
> свободный ход синтетики фала и натянуть как следует - вот все требования.
>
>
А стационарную типа Трака или Минн Коты не? Я минкотовской довольно далеко затаскиваю лодку на берег и за счёт защиты по току не боюсь этого делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 06-04-15 19:30
siddor писал:
> А стационарную типа Трака или Минн Коты не?
Дорого. При этом нет универсальности(переставить на кринолин, на прицеп).
Тимошка Кулешман писал:
> Озадачен подобной темой. Если использовать червячную лебедку, то место для
> вращения рукоятки найдется.
Отличный вариант, но ставить все равно как-то надо.
Вот думаю может взять два профиля как от рамы на прицепе, да стягивать их болтами на барашках каких-нибудь?
Надоело просто спину(и не только☺) рвать с вечным затаскиванием/стаскиванием своего дредноута "С-480".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.95.191.242.205.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 06-04-15 20:10
Тимошка Кулешман писал:
> Озадачен подобной темой. Если использовать червячную лебедку, то место для
> вращения рукоятки найдется.
Как у лебедки на фото реализован свободный ход/сброс?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.95.191.242.205.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 06-04-15 20:20
Дмитрий (Sam) писал:
> С меляков сходить. С берега. Усилия большого не нужно, т.к. якоря в лучшем
> случае 500 кг выдержат, и то если за свал закинуты. По большому счету выбрать
> свободный ход синтетики фала и натянуть как следует - вот все требования.
Дима, похоже на изобретение велосипеда))
Контрольные вопросы:
1. Сколько фала влезет на лебедку от прицепа?
2. Кто и чем будет выбирать слабину?
3. Где хранить вспомогательный фал?
Послушай доброго совета, поставь Минкоту-40. Вещь! В 2014, первый раз, после насыщенного спиннингового сезона, руки без мозолей. Супруга - счастлива, медовый месяц продолжается уже более 10 лет;-)
Для СРЫВА лодки - попробуй обычную рычажную китайку за 500-800р, вспомогательный фал с узлами-петлями через 1.5м. Если не пойдет, то в хозяйстве пригодится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 06-04-15 20:32
Слава, дорого Минкота. И к тому же нос подгружен, что нежелательно. К тому же лодку сверлить в носу тоже нежелательно и, опять же, не переставишь Минкоту уже никуда. И хочу чтобы на прицепе лебеда зимой жила, т.к. на прицепе - хилая китайская лебедка, и уже ломалась.
Рычажная лебедь во-первых не вполне удобна на прицепе, а во вторых у нее трос максимум 3 м, а с блоком 1-1,5, т.е. хватит выбрать только растяг фала, а дальше что?
В том то и дело что на барабанную лебедку намотаешь 10-12 м. фала(или троса, подцепленного к фалу). Вполне достаточно даже, если даже через блок тянуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (109.110.42.---)
Дата: 06-04-15 20:37
Дмитрий (Sam) писал:
> Иван, китайскую электролебедку я вот присмотрел Мустанг какой-то за 6 т.р.
> Хлипкая, ужас. Но там тот же вопрос: как крепить на этот нос с кнехтом?
Думается, лебедку привинтить к некоей текстолитовой доске с вырезом-щелью под кнехт.
Надеваешь доску сверху на кнехт, сбоку забиваешь деревянный клин в щель между доской и кнехтом.
Лебедка при этом будет вынесена вперед и может быть даже ручной почти любой конструкции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 06-04-15 20:42
Иван писал:
> Думается, лебедку привинтить к некоей текстолитовой доске с вырезом-щелью под
> кнехт.
> Надеваешь доску сверху на кнехт, сбоку забиваешь деревянный клин в щель между
> доской и кнехтом.
Отличное решение. Но будет ли хватать жесткости конструкции, учитывая, что ручку вращать надо с приличным усилием?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (109.110.42.---)
Дата: 06-04-15 21:24
Тут только пробовать.
Цена возможной потери - стоимость куска текстолита.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-162-73.avangarddsl.ru)
Дата: 06-04-15 21:39
Дмитрий (Sam) писал:
Инженерная мысль упирается в отсутствие пространства для
> вращения рычага.
-Проще не бывает. см.фото в личке.
использовал ал.уголок 70х70 , далее уголок приклепал к уголку и немного укоротил рукоятку лебёдки.
У меня тоже вопрос по ручным лебёдкам, хочу найти самую миниатюрную, 100х100х150 мм или меньше, может кто то где нибудь встречал ?
Не секрет, для даунриггера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тимошка Кулешман (---.149.9.35.misp.ru)
Дата: 06-04-15 21:47
Обской Кит писал:
> Тимошка Кулешман писал:
>
> > Озадачен подобной темой. Если использовать червячную лебедку, то место для
> > вращения рукоятки найдется.
>
> Как у лебедки на фото реализован свободный ход/сброс?
Думаю никак. Мне для снятия с мели нужен. В основном 1-2 метра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тимошка Кулешман (---.149.9.35.misp.ru)
Дата: 06-04-15 21:53
buss@mail.ru писал:
> У меня тоже вопрос по ручным лебёдкам, хочу найти самую миниатюрную, 100х100х150
> мм или меньше, может кто то где нибудь встречал ?
> Не секрет, для даунриггера.
Вот самая маленькая что встречал, с усилием 150 кг, размер не знаю: Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.95.191.242.205.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 06-04-15 22:04
Иван писал:
> Думается, лебедку привинтить к некоей текстолитовой доске с вырезом-щелью под
> кнехт.
> Надеваешь доску сверху на кнехт, сбоку забиваешь деревянный клин в щель между
> доской и кнехтом.
Текстолит со щелью - нравится.
Клин забивать - нет. Категорически. Забить надежно - просто. А как выбивать?
Есть такая идея. Доска+щель. Одеть на кнехт. Повернуть на 90гр. до спецупоров-планок на текстолитовой площадке. Зафиксировать болтами или такелажными скобами по вкусу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.95.191.242.205.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 06-04-15 22:07
Тимошка Кулешман писал:
> Вот самая маленькая что встречал, с усилием 150 кг, размер не знаю:
> Ссылка.
Так это прямозубчатая со всеми плюсами (свободный ход) и минусами (может покалечить) относительно червячной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тимошка Кулешман (---.149.9.35.misp.ru)
Дата: 06-04-15 22:10
Обской Кит писал:
> Тимошка Кулешман писал:
>
> > Вот самая маленькая что встречал, с усилием 150 кг, размер не знаю:
> > Ссылка.
>
> Так это прямозубчатая со всеми плюсами (свободный ход) и минусами (может
> покалечить) относительно червячной.
Так для даунригера, разве не подойдет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.95.191.242.205.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 06-04-15 23:26
Тимошка Кулешман писал:
> Так для даунригера, разве не подойдет?
Не знаю. Колхозу прилично будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всевидящий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 07-04-15 02:58
Лебедку можно крепить на быстросъемный фундамент внутри лодки, например между консолями, прямо к настилу( укрепив его покрепче). Трос протянуть вдоль настила через два ролика-один внизу, другой на палубе( возможен вариант с роульсом, с приемным роликом и концевым).. А также в таком случае можно кинуть трос и в сторону кормы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 07-04-15 15:56
slava.dobr писал:
Всем доброго! Ну по ручной, не знаю, а электро вот так
Конструкция с блоком и якорем просто привязана к кнехту или еще пришита к палубе?
всевидящий писал:
Лебедку можно крепить на быстросъемный фундамент внутри лодки, например между консолями, прямо к настилу( укрепив его покрепче). Трос протянуть вдоль настила
через два ролика-один внизу, другой на палубе( возможен вариант с роульсом, с приемным роликом и концевым).. А также в таком случае можно кинуть трос и в сторону кормы...
Есть простой вариант крепить лебедку на левом кринолине в сторону правого кринолина. Там через роульс или блок уходить на правый борт. Далее через оба правых кнехта - на носовой кнехт.
Преимущества:
- не надо ничего придумывать для крепления лебедки;
- тяговое усилие меньше;
- чтобы затащить/снять лодку не нужно переставлять лебедку - просто на правом кринолине трос направляем в противоположную строну;
Недостатки:
- При стаскивании/затаскивании лодки носом вперед на путь от левого кринолина до носового кнехта будет затрачено приблизительно 6 м. штатного троса. На некоторых лебедках и этой длины нет. Т.е. тогда сразу можно лебедку без троса искать. Но как использовать якорный фал, не обрезая его каждый раз или не складывая пополам, я слабо представляю. Хотя использовать предпочтительней его, чтобы в воду лишний раз не лазить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava.dobr (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 08-04-15 22:28
Кнехт не пострадал, свои функции выполняет, веревочки в доказательство) да, лодку подтягивал на берег много раз лебедкой, но без фанатизма
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 09-04-15 02:37
У меня на прицепе живет атвшная электролебедка 2500 с радиопультом, забыл про мучения с подъемом лодки. Кронштейн сварил быстросъемный, лебедку с прицепа обычно снимаю. Думаю, что вполне можно такую же посадку приделать и на лодку. Мощи за глаза, а если еще и трос из синтетики намотать - будет вообще сказка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 09-04-15 05:44
На подъем из воды на прицеп атв может и хороша, но по песку елозить ну ооооочень медленная. Я-то ничего, - подержать руку на кнопочке 5 минут мне не трудно, но вот акк... он против.
Тем более хорошие 12В лебедки от 17 тысяч начинаются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валун (188.123.231.---)
Дата: 09-04-15 07:50
Дмитрий, к палубе совсем ничего, не хотите крепить, или возле кнехта, пару уголков всё же можно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: leks.771 (5.227.6.---)
Дата: 09-04-15 13:55
Вариант от Ивана имеет право на жизнь,если еще заармировать площадку снизу листом амг толщиной мм.4,да подложить под киль каток,думаю должно получиться.Лично я буду пробовать вариант с двумя мячами в мешке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 09-04-15 18:49
Валун писал:
> Дмитрий, к палубе совсем ничего, не хотите крепить, или возле кнехта, пару
> уголков всё же можно?
На палубу у Салюта что-нибудь прикрутить очень большая морока - по кругу, кроме правого заднего техотсека, все зашито, - внутри - пенопласт.
Был бы повод серьезный - другое дело. Но даже не это главное. Тогда лебедку по-быстрому снять становится большой проблемой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 09-04-15 19:24
leks.771 писал:
> Вариант от Ивана имеет право на жизнь
Честно говоря, я выбирал между вариантом Ивана и своим. И остановился на последнем: два отрезка профиля, как на раме от прицепа, см по 60-70 стягиваются с одного конца с двух сторон кнехта, а с другого конца на них крепится барабанная лебедка.
И уж было приготовился я к точным отмерам и отрезам, как вдруг понял что, если лодка перемещать носом к воде то:
1. Никакие полиспасты и блоки для снятия нагрузки с лебедки не применишь.
2. Самое главное: неудобно крутить ручку лебедки. Мало того, что стоять в воде, так еще и поза какая-то очень вынужденная получается.
Поэтому сейчас я погружен в раздумья о том, как зацепиться сбоку за кнехт(ы), что по борту. Что-то вертится в голове с двумя широкими уголками(один - под кнехт, другой - над ним), но никак чётко конструкция не вырисовывается что-то.
> Лично я буду пробовать вариант с двумя мячами в мешке.
Мячей нужно 4. Поэтому места стоянок нужно искать рядом со спортлагерями.☺ Но чтобы ни выбирать: мячи, пластмассовые трубы, кругляки из лесу, - нужно офигенное усилие чтобы наш плавучий танчик двигать на всём этом.
Я тут посчитал. Если тягловая сила представлена одним человеком, то чтобы тянуть полтонны волоком по берегу(или мели), нужна, как минимум, комбинация из блоков(т.е. полиспаст), дающая 6-кратное увеличение усилия. На берегу такую конструкцию несложно собрать. А вот как тащить в воду?
Легкие лодчонки может и нормально: с блоком и в одно лицо. А вот с нашей лодкой без такелажных устройств, увы, не обойтись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
