|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 05:25:43 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 12:25:43 |
|
Автор: Александр 63 (---.149.9.116.misp.ru)
Дата: 15-03-15 06:38
Вот фото кормовой части катера Гризли в Декстере. 2 кормовых огня. Или я не прав?
А это уже выписка из правил плавания по ВВП.
IV. Ночная ходовая сигнализация (иллюстрации)
57. Одиночное самоходное судно должно нести:
•топовый огонь; судно длиной 50 м и более может нести второй топовый огонь, расположенный позади и выше переднего;
•бортовые огни;
•три кормовых огня, расположенные треугольником основанием вниз - на судах шириной более 5 м;
•один кормовой огонь в диаметральной плоскости - на судах шириной 5 м и менее.
Может я чего не понимаю, или это ноухау.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Андреевич (2.92.166.---)
Дата: 15-03-15 06:43
1) огни продублированны что бы не выносить его над загораживающим его подвесником.
2) можно предположить что это не навигационные огни а скорее подсветка ступенек и платформы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 63 (---.149.9.116.misp.ru)
Дата: 15-03-15 06:49
А где тогда кормовой огонь? А 2 горящих огня освещения платформы ночью введут всех в заблуждение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 15-03-15 06:54
На судах шириной 5 м и менее один кормовой огонь в диаметральной плоскости -135градусив, я задний ход от зила приспособил. Вроде совпадает, т\о прохожу, хотя по спектру замеров не делали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 15-03-15 06:56
Александр 63 писал:
> А где тогда кормовой огонь? А 2 горящих огня освещения платформы ночью введут
> всех в заблуждение.
Кормовой вероятно на съёмной штанге.А эти огни слишком слабые,чтоб ввести кого либо в заблуждение,да и на ходу их включать не обязательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 15-03-15 06:58
У меня на штанге, не знаю как правильно называется эта фигня. Сверху стояночный, а ниже кормовой. На т\о инспектор проверял, сказал; Всё правильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 63 (---.149.8.103.misp.ru)
Дата: 15-03-15 07:17
У меня на лодке один такой же стоит. Фонарь один в один. И видно его издалека хорошо. А лодка 29 футов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 63 (---.149.8.103.misp.ru)
Дата: 15-03-15 07:20
По уму, если это подсветка свимплатформы, то фонари должны светить вниз, на ее, а не по горизонту четко назад .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 15-03-15 07:23
Александр 63 Один, такой-же какой? Стояночный(тот что сверху) или кормовой(что над мотором)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 15-03-15 07:28
А...а, понял, я здесь в разборках не участвую, сори. Тогда правильно здесь подметили, на ходу включать не обязательно, по крайней мере оба.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 63 (---.149.8.103.misp.ru)
Дата: 15-03-15 07:34
У меня внизу посередине белый кормовой, на арке белый круговой стояночный и впереди на штанге установлен белый огонь топовый - светит вперед и чуть в стороны - короче все по правилам. Так вот, кормовой фонарь такой же, как у этих гризликов, а у меня установка его заводская. Я понимаю, что хотели подсветить платформу (едва ли сделали дублирующие огни из-за ПЛМ, который закрывает обзор), но ведь действительно сделали вопреки правилам. Подсветку включают в темноте, вот и получается 2 кормовых огня. Увидев такое и захмеленный судоводитель протрезвеет, так как подумает, что уже в глазах двоиться. Хотел спросить у представителя продавца о данных огнях, да рядом с лодками ни кого не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 15-03-15 07:37
Александр 63 писал:
> По уму, если это подсветка свимплатформы, то фонари должны светить вниз, на ее,
> а не по горизонту четко назад .
Там, вообще то есть рассеиватель и они дают рассеянный свет,которого достаточно,чтоб не потерять свою лодочку,когда ночью полезешь купаться с мулаткой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Денис-СПб.ру (176.99.71.---)
Дата: 15-03-15 07:38
Я думаю это просто в угоду дизайну, тем более на верхней фотке у него по центру и фальшборта как такогого нет - фтипе некуда повесить ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 15-03-15 07:44
У меня слов нет. Люблю, чтоб по правилам. А здесь безопасность. Но вобщем-то не большая проблема, сделать раздельное включение каждого огня от своего тумблера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всевидящий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 15-03-15 16:51
Это вовсе не ходовые огни, а элементы подсветки кринолина(на стоянке кормой в берег например).. Одиноко горящий фонарь может использоваться в качестве ходового габаритного кормового ..Диаметральное расположение не обязательно при небольшой сравнительно ширине судна(в правилах предусмотрено)..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg11 (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 15-03-15 17:13
Согласен с Всевидящим. Тем более кормовой огонь предусмотрен только правилами плавания по ВВП. А для "моряков" действуют правила МППСС-72, где кормовой огонь не предусмотрен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 63 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-03-15 03:38
Вот наткнулся на представление мотолодки гризли. смотреть 4:13 - 4:20. Оба огня горят на ходу в темноте. Я понимаю, что рекламщики идиоты, но ведь дурной пример заразителен. Кто-то на гризли так вечером и будет передвигаться, а кто-то собезьянничает и себе так установит.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 16-03-15 04:35
Да, конечно для морских волков более строгие правила и законы и они их соблюдают.(молодцы). А на Волжских и прочих речках тоже правила, но к ним относятся спустя рукава, особенно аборигены. Чуть не протаранил рыбачков в темноте раз, чуть не долбанулся лоб в лоб два. И всё из-за пренебрежения правил включения ходовых огней в тёмное время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.dynamic.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 16-03-15 15:06
>>> Чуть не протаранил рыбачков в темноте раз
А сам шел в темноте на глиссере? Вот тока честно скажи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 17-03-15 01:41
Врать не буду, нарушал. Но меня- то хоть видно со всех сторон. Это, как сравнивать, как пьяный за рулём и припарковался не по адресу. Разница, думается значительная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net178-74-104.omkc.ru)
Дата: 17-03-15 04:48
>>> Но меня- то хоть видно со всех сторон.
В том то и дело, что тебя видно, а его нет. Как он даст о себе знать? Дело еще в том, что рыбаки на надувнушках зачастую не знают, что их попросту не видно на фоне воды. Они знают, что на фарватере рыбачить запрещено, да и себе дороже, поэтому со спокойной душой якорятся за пределами судового хода, а где нам разрешено ходить - правильно - тоже за пределами судового хода.
Знакомый часто рыбачит с лодки ночью, теперь берет с собой фонарик светодиодный и включает всегда. Раньше не брал и на мой вопрос а чего ты не обозначаешь себя на воде сказал - мол света достаточно (луна светит ярко и фонари с берега дают достаточно света) и его хорошо видно. В общем я не стал его переубеждать, а просто взял прокатится и подъехал к таким же как он рыбакам когда стемнело, он понял все сам.
Обозначать ночью себя надо и обозначать правильно. Все таки правила написаны не зря.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 17-03-15 05:03
Сергей-Я Я про тех говорю, кого не видно. Ху..ли..ганы! Всё до поры, до времени, пока чего не случилось. И хорошо, если без жертв. Я чуть не влипился в бракуш на казани, тоже кой чего поняли. Через ночь начали фонариком круговые показывать. Тоже очконули ребята. А Я, сам, всегда стою с огоньком в темноте, на сома.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 17-03-15 07:14
На сколько я помню, кормовые огни должны быть на больших судах. Устанавливаются треугольником с основанием внизу. В экзаменационных билетах так же есть вопрос с нарисованными огнями и вопросом: Куда идет судно. Ответы: на Вас, От вас и пр..
На маломерках кормовые огни не предусматриваются. Это компенсируется топовым, кругового освещения (или обозрения при стоянке). Все эти иллюминации на корме, от лукавого. Не соответствуют Правилам, но и не противоречат им. Дабы нет прямого запрета их установки на маломерках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 17-03-15 07:57
Ну ребзы, на маломерках запрещено движение в тёмное время суток или в условиях недостаточной видимости при отсутствии сигнальных, ходовых огней. Клик мышки и всё найдёте, что, как и где.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 17-03-15 08:01
Огни должны быть, бортовые(или в одном фонаре), кормовой и стояночный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 63 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-03-15 08:05
Три огня кормовых это при ширине судна более 5 метров (я в первом посте выложил выписку из правил). У меня штатно вот так внизу по середине установлен кормовой огонь. Фонарик такой же, как на выложенной выше фотографии с магазина лодочного оборудования.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 17-03-15 08:13
Воо! Правильно, а стояночный или круговой должен быть выше ходвого тента. Чтоб со всех сторон видать было. Все схемы в правилах есть. Ночью частенько ходю, поэтому пристрастно отнёсся к этому вопросу. Хотя-бы в целях безопасности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валун (188.123.231.---)
Дата: 17-03-15 08:26
По мне так лучше два кормовых ( гакобортных) огня, чем один компенсирующий круговой белый, мамлюк правила почитай для всех судов! А если невтерпёж поставить именно круговой( так наверно модней), так ставь уж правый, левый по 112,5 гр. и кормовой 135, и получишь 360гр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.cisco.com)
Дата: 18-03-15 07:08
Пытался разобрать в деталях вопрос о кормовых во второй части вот этой ветки:
Ссылка.
Самарский ГИМС подтвердил: при ширине кормы до 5 (кажется) метров - 1 кормовой (причем не обязательно строго в ДП), а больше этого размера - 3 (треугольником, с 2 из них в его основании), но никак не 2. Получается, что теоретически возможна такая траектория езды в сторону означенного судна, при следовании которой до самого попадания ему в корму кормового так и не увидишь: это, надо понимать, погрешность ППВВП.
Объединив требования о 135гр и 1 кормовом, получаем единственно возможную точку его монтажа: над ПЛМ. Если конечно не рассматривать возможность монтажа его в колпак )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 18-03-15 11:13
То Валун.........
Что за манера, переходить на личность, при обсуждении темы. Советуйте, когда Вас попросят. Мне ни нафиг не надо читать для всех судов. У меня допуск на ВВП и ВП. А оснащать МС нужно не так, как по Вам лучше, а так, как требуют правила ВВП. Ато развел тут втерпеж мне или не втерпеж!
Вон dandreye (другие тоже) спокойно, делово обсуждает тему, ищет истину, делится мыслями. Хороший пример для подражания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валун (188.123.231.---)
Дата: 19-03-15 07:04
То Мамлюк
Извини, ни в коем случае, не хотел переходить на личности, при обсуждении темы! Просто перед тобой, в основном, люди, делали предположения, что бы это могло быть, а ты сразу так, весомо со знанием дела:-"Ссылка." и мне по молодости лет показалось, что это несколько не соотвествует истине. Ведь, когда я пытался учиться, то " Топовый"- он же ХОДОВОЙ огонь с угом так сказать свечения в 225гр.( + 135гр. гаковый = всё те же 360)вперёд и ...., при этом мог быть ещё и красным, да и не одним, да бл@дь ещё и треугольником, но ни как не КРУГОВЫМ, т. е. с углом свичения в 360гр., в простонародье ещё его( наверно лохи) пытались называть Клотиковым. Но прочитав твой крайний пост, понял, что я не правильные правила учил! Ведь по ВП и ВВП ходят только маломеры, а лохи на больших пароходах щемятся где-то в космосе, и огни у них другие, и дуга освещения иная, и правила "левые". Если ты рассматривал картинки, то видя два кормовых огня и предположим красный(Левый бортовой), можно принять за ИДУЩИЕ, ошвартованные лагом ну пускай будут "маломеры", но ИДУЩИЕ, т е. ИМЕЮТ ХОД, относительно воды, а когда ты видишь на другой картинке, зелёный( по иронии судьбы, правый бортовой), то понимаешь, что это либо склеротик, на якоре, забыл выключить ходовые огни, либо индивидуй с музыкальными генеталиями, !@#$%^ч...,по своим делам, с преобретёнными по наследству правами на ВП и ВВП.
Ещё раз извини, но мне рассказывал, один очень застуженный капитан, что они перед каждой навигацией проходили "проверку знаний", и правил в том числе, говорил, что очень полезная штука, повторить, правда если хоть когда то УЧИЛ.
На основании выше изложенного ( пример с картинками), я и хотел сказать, что неправильных два кормовых огня, менее вредны, чем один круговой, называемый топовым, а тем более компенсирующий ходовые огни. Всё страшное ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 63 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-03-15 07:20
Я вчера зашел на сайт производителей Гризли и задал им этот вопрос, дал ссылку на форум. Пока молчат. Может в ГИМС сбросить вопрос?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
