|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:42:41 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:42:41 |
|
Автор: Souza8 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 15-04-15 06:11
Приветствую. Реставрирую П4. В процессе работы появились несколько вопросов.
1) Заменил транцевую доску(две ламинированные фанеры по 18мм), снаружи установил лист дюральки 5 мм. Всё собрал, всё прекрасно и начал обратно загибать скосы на транце(их отгибал, чтобы вытащить доску) и не заметил как пошла трещина на фото1. Собственно вопрос: ничего же криминального не будет из-за этой трещины?? с правой стороны загнул без трещины, а вот с левой беда.
2) Второй вопрос по усилению борта. Гуляет металл в местах на фото 2, причем правый борт гуляет больше. Есть ли смысл усилить уголком? кто-нибудь так делал?
фото1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Souza8 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 15-04-15 06:16
вот так если уголок зафигарить)) ?? уголок только подлиньше взять!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-04-15 06:19
Занимаюсь темде, и тоже напрчгает гуляющий борт, хотел уголок впихнуть по выштамповке, но блин сколько прогов не видел, причём большинство в довольно жёсткой эксплуатации, и ни у кого там ничего не случилось, вообщем забил и сосредоточился на рамке стекла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Н (---.gprs.mts.ru)
Дата: 15-04-15 06:22
Судя по качеству зачистки корпуса изнутри, трещина критична и уголок вам просто необходим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Souza8 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 15-04-15 07:27
Внутри родная эмаль сидит мертво, где плохо держалась там счистил до металла, дно изнутри вообще не обдирал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 15-04-15 14:20
Трещину засверлить по концу сверлом 1-2мм. И забить.
На борт ничего не делать. Ибо "игра" никому и никак не мешает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 15-04-15 14:38
Выштамповку продавить поглубже-это создаст натяг и бухтина исчезнет. А вот каким способом-это дело техники и кривизны рук...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 15-04-15 15:04
Набей в борта пеноплекса. слоями.Закрой снаружи фанеркой, пропитанной тексом,вырежи лючки.Ничего вибрировать и выгибаться не будет, а вот непотопляемость повысится в разы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 15-04-15 15:30
Souza8 писал:
1)...
Трещину засверлить. Уголок какой-то хилый, как украл. Надо было хотя бы по паре заклёпок на сторону. И на стенку транцевую тоже накладку поставить.
> 2) Второй вопрос по усилению борта. Гуляет металл в местах на фото 2, причем
> правый борт гуляет больше. Есть ли смысл усилить уголком? кто-нибудь так делал?
Угу. На П2 так и сделано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 15-04-15 15:31
Григорьевич писал:
> Набей в борта пеноплекса. слоями.Закрой снаружи фанеркой, пропитанной
> тексом,вырежи лючки.Ничего вибрировать и выгибаться не будет, а вот
> непотопляемость повысится в разы.
Этот способ применил у себя. Думаю лучшей альтернативы не найти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 15-04-15 16:15
Валер, поделись парой фоток нутрянки, я то со своим завис малость, только рамки сваяли на стёкла да общая подготовка и расчеты
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.25.---)
Дата: 15-04-15 16:18
Накладку на трещину транца если делать, то уж не на одну вытяжную заклёпочку с каждой стороны!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Souza8 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 15-04-15 16:52
всем спасибо! да, пожалуй накладку переделаю. что-нибудь помощнее поставлю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: салоха (5.141.232.---)
Дата: 15-04-15 16:59
посмотри как на втором прогрессе сделано,там что бы борт не гулял стоит уголок снаружи ,типа ребро жёсткости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Souza8 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 15-04-15 17:29
салоха писал:
> посмотри как на втором прогрессе сделано,там что бы борт не гулял стоит уголок
> снаружи ,типа ребро жёсткости.
Я знаю, до этого двойка была, только снаружи ничего приделывать не хочется, внешний вид испортит)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 15-04-15 20:55
ttemmich писал:
> Валер, поделись парой фоток нутрянки, я то со своим завис малость, только рамки
> сваяли на стёкла да общая подготовка и расчеты
Артём, только приехал из гаража (отвозил трубогиб) и заодно сделал примерку с фотосессией (как чуял).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 15-04-15 21:09
Ещё. Это пока ничего не закреплено, а просто примерка и сопоставление с хотелками. Пасажир будет сидеть на рундуке, а "водила" на регулируемом кресле. На рундуке будет такое же кресло, но стационарно, без регулировок. В носу будет такое же кресло, как и у капитана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 15-04-15 21:21
ttemmich писал:
> На пенопласт дохуа денех ушло? И Сколько его нужно?
Затрудняюсь ответить точно. Во-первых, у меня на даче оставалось 1.5 упаковки+ещё куски + прикупил 1 упаковку на 40 и одну на 20.. Во-вторых, я ещё не всё "запенопластил". :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 15-04-15 21:25
Ну я то буду только в борта пихать и в нос немножко)) потом дюралькой обошью, просто в деревне попался листик, чото в районе 400р, и мне сразу грустно стало
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 15-04-15 21:29
s494 писал:
> ttemmich писал:
>
> > На пенопласт дохуа денех ушло? И Сколько его нужно?
>
> =======
> Ссылка.
Юр, я когда П2М делал, то тоже к этой формуле обращался. Тогда у меня получилось что-то около куба. На данном этапе получится больше, т.к. преследую ещё одну цель, а именно уменьшить шум от разного рода физических воздействий на корпус. Лодку делаю для рыбалки и шум не приветствуется, да и лишний пенопласт не сильно её утяжелит. Может я и неправ, но такой "план барбаросссы". :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 15-04-15 21:34
Ну меня нормы расчёта тоже особо не волнуют, просто думал узнать сколько потребуется в борта напихать до верхних полок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 15-04-15 21:34
ttemmich писал:
> Ну я то буду только в борта пихать и в нос немножко)) потом дюралькой обошью,
> просто в деревне попался листик, чото в районе 400р, и мне сразу грустно стало
Последняя закупка: h=40 - 1500р, 10 листов (упаковка); h=20 - 1500р - 18 листов (упаковка).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 15-04-15 21:44
ttemmich писал:
> Ну меня нормы расчёта тоже особо не волнуют, просто думал узнать сколько
> потребуется в борта напихать до верхних полок
Не советую пренебрегать этим расчётом. Хотя можешь исходить из 1м3, тогда точно не ошибёшься. Вот его и распихай в нужные места, особо в корму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 15-04-15 23:00
Ну так у меня обычно и получается нечто подобное, скорее больше чем меньше, забиваю им все ненужное мне пространство
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (---.static-business.cheb.ertelecom.ru)
Дата: 17-04-15 04:44
Souza8 писал:
> вот так если уголок зафигарить)) ?? уголок только подлиньше взять!
Я бы не заморачивался. На своем Проге я проклеил автошумку по всему борту.Реально тише стало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.netbynet.ru)
Дата: 17-04-15 23:46
>>>Не советую пренебрегать этим расчётом. Хотя можешь исходить из
>>>1м3, тогда точно не ошибёшься. Вот его и распихай в нужные места,
>>>особо в корму.
1 куб пенопласта будет держать на воде тонну веса, не перебор для Прога?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 18-04-15 00:14
А в Проге при затоплении по самые борта воды будет больше двух кубов. Важно расположить блоки плавучести таким образом, чтобы затопленная лодка находилась на ровном киле,и чтобы кромки бортов и рецесса были чуть выше воды-это позволит начать отчерпывать воду изнутри, дает шанс поднять корпус из воды до уровня ватерлинии..Все другие "набивки" пенопластом дают просто непотопляемость, ну и возможность буксировки до берега..Лодка может плавать носом или килем над водой,но держаться за нее будет сложно,нескольким потерпевшим -нереально...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-04-15 02:26
siddor писал:
> П2М делал, то тоже к этой формуле обращался. Тогда у меня получилось
> что-то около куба. На данном этапе получится больше, т.к. преследую ещё одну
> цель, а именно уменьшить шум от разного рода физических воздействий на корпус.
> Лодку делаю для рыбалки и шум не приветствуется, да и лишний пенопласт не сильно
> её утяжелит. Может я и неправ, но такой "план барбаросссы". :-)
>
+++++
Прав!
Я маленьким был, мне брат говорил, что деревянная лодка для ловли лучше чем дюралевая - он с дедом ездил на самодельной, а мой отец П2 с В20 купил - немного от зависти может.. но так многие говорили.
Правильно, делай больше!
Да и пусть больше, запас ж... не .....т! )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (2.94.105.---)
Дата: 18-04-15 03:46
Питерских я еще могу понять.Батюшка Онего,Ладога и все такое.А нам то Волгарям нафига эти все блоки непотопляемости?Вы ребята в лодку садясь тонуть собираетесь?Сколько полезного места эта зашивка бортов съедает!Ну пробил лодку.Мотор работает-выкинься на берег.До берега километр.Помпа у всех есть.Я пробивал.Товарищь вообще как консервным ножом до шпангоута.Дыра см 20 длинной.Так ведь не сразу лодка тонет.Даже когда "Мертвую петлю" Прогресс 4 с Меркури 60 исполнил,блоков ноль, и то он минуты 2-3 как не больше плавал.Успели подскочить и фал привязать,потом с 12 метров его и тащили килем кверху.В общем я вас не понимаю.Волков боятся-в лес не ходить.Везде где упадешь соломки не положишь.У меня вдоль бортов и примус и масло и сахар и чего только нет.Ну да я и езжу с пятницы по воскресение,а если в отпуске то и на недельку....А ежели мулаток покатать...вопросов нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-04-15 04:45
У нас в прошлом году 3 прогресса потонуло, понятно что из-за глупости, но были бы блоки, этого могло и не случиться
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 18-04-15 05:59
Vovan 44 писал:
> .В общем я
> вас не понимаю.Волков боятся-в лес не ходить.Везде где упадешь соломки не положишь.У меня вдоль бортов и примус и масло и сахар и чего только нет.
Пищевой инстинкт явно сильнее инстинкта самосохранения
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (217.118.93.---)
Дата: 20-04-15 03:13
>>>>А в Проге при затоплении по самые борта воды будет больше двух кубов.
Не совсем понимаю, каким образом вода набраная в лодку влияет на ее плавучесть. Утонет судно или нет определяется по формуле: масса вытесненной воды минус масса судна. Если разница отрицательная, то идем ко дну, если нет, то нет. Если прог (условно) весит полтонны, то полкуба пенопласта гарантировано удержат его на поверхности, независимо от кол-ва набранной в кокпит воды.
>>>>Ну пробил лодку.Мотор работает-выкинься на берег.
А если пробил лодку и мотор НЕ работает. Мало ли что там от удара соучится может. Вероятность небольшая? Согласен, но я предпочитаю подстраховаться, ставки слишком высоки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 20-04-15 03:50
Souza8 писал:
> Приветствую. Реставрирую П4. В процессе работы появились несколько вопросов.
> 1) Заменил транцевую доску(две ламинированные фанеры по 18мм), снаружи установил
> лист дюральки 5 мм. Всё собрал, всё прекрасно и начал обратно загибать скосы на
> транце(их отгибал, чтобы вытащить доску) и не заметил как пошла трещина на
> фото1. Собственно вопрос: ничего же криминального не будет из-за этой трещины??
> с правой стороны загнул без трещины, а вот с левой беда.
>
> 2) Второй вопрос по усилению борта. Гуляет металл в местах на фото 2, причем
> правый борт гуляет больше. Есть ли смысл усилить уголком? кто-нибудь так делал?
>
> фото1
--------- Это чем ты так корпус прогресса-4 от краски очистил? По наруже и внутри лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Souza8 (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 20-04-15 04:47
Иф писал:
> --------- Это чем ты так корпус прогресса-4 от краски очистил? По наруже и
> внутри лодки.
Кордщётка на болгарку (мягкая). Снаружи до металла счистил, а внутри только местами до металла... старая краска в основном держится крепко, решил оставить, уж очень не удобно внутри болгаркой работать))) на углах и в труднодоступных местах смывкой работал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 20-04-15 20:44
Vovan 44 писал:
> Питерских я еще могу понять.Батюшка Онего,Ладога и все такое.А нам то Волгарям
> нафига эти все блоки непотопляемости?Вы ребята в лодку садясь тонуть
> собираетесь?Сколько полезного места эта зашивка бортов съедает!Ну пробил
> лодку.Мотор работает-выкинься на берег.До берега километр.Помпа у всех есть.Я
> пробивал.Товарищь вообще как консервным ножом до шпангоута.Дыра см 20
> длинной.Так ведь не сразу лодка тонет.Даже когда "Мертвую петлю" Прогресс 4 с
> Меркури 60 исполнил,блоков ноль, и то он минуты 2-3 как не больше плавал.Успели
> подскочить и фал привязать,потом с 12 метров его и тащили килем кверху.В общем я
> вас не понимаю.Волков боятся-в лес не ходить.Везде где упадешь соломки не
> положишь.У меня вдоль бортов и примус и масло и сахар и чего только нет.Ну да я
> и езжу с пятницы по воскресение,а если в отпуске то и на недельку....А ежели
> мулаток покатать...вопросов нет.
Это ты со своей колокольни смотришь. :-)) Нам, замкадышам, тоже вроде негде тонуть. Но вот в отпуске хочется куда-нибудь подальше от мегаполиса, на просторы той же Онеги, Ладоги и подобных. И что, от берега более 50 метров не отходить? И потом, кому лодка после тебя достанется, ты знаешь? Человек оверкилится где-нибудь и рядом ни души, что будет? Нет, брат, давай-ка лучше и о будущем своего плавсредства будем думать, что б жилось ему долго и счастливо. Я такой линии придерживаюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
