|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос! Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |

|
| Московское время 13:20:20 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:20:20 |
|
Автор: Николай Курбатов (46.159.182.---)
Дата: 23-01-15 04:25
Лодка ТС ( тоннель - скег )
Алюминиевая лодка на вытяжных заклепках для мелководья под винтовой подвесной мотор.
Лодка построена в 2007 году для охоты и рыбалки в азовских лиманах краснодарского края.
Особенности лодки.
Наличие в кормовой части днища выемки сечением 20 х 35 см ( тоннель) позволяет поднять мотор на 15 – 18 см выше обычного. Лодка собрана на вытяжных заклепках из листового алюминия и деталей из алюминиевого проката одним человеком при наличии небольшого количества слесарных и электроинструментов без стапелей и набора, состоит из наружного не герметичного корпуса, герметичного вкладыша-кокпита и 550 литров пенополистирола (ППС), корпус и вкладыши соединены так, что получились носовой, кормовой, днищевый и бортовые блоки плавучести, а по периметру лодки - фальшборт высотой 17 см, позволяющий безопасно и удобно располагаться экипажу и снаряжению ( 3 спальных места под непромокаемым тентом), бруски ППС уложены плотно, при сборке сдавленны ( создалось внутреннее давление), в результате получился безнаборный, жесткий коробчатый корпус, усиленный банками. На сборку затрачено 8 дней. ППС практически не впитывает воду, в лодку она не попадает, а немного попавшая в щели сэндвича, по завершении плавания вытекает при подъеме на трейлер или для хранения в боксе. Лодку нет необходимости ремонтировать, она непотопляема. Правда, длительно на плаву хранить ее нежелательно, тех.данные на ППС не дают полной гарантии от водопоглощения. Зато она не боится пробоин, практична и удобна, а тоннель защищает редуктор и винт от повреждений.
В 2013 году лодка реконструирована. Заменено днище – увеличена ширина, установлены шпангоуты и стрингеры, смонтирован увеличенный тоннель со скегом ( вертикальная пластина вдоль диаметральной плоскости). Попутно проверено состояние заклепок, пенополистирола и строительной пены. Лишь пена показала, что ее нельзя применять для водоизмещения ( в верхней части блоков плавучести выше ватерлинии для создания внутреннего давления - можно). ППС использован повторно. Вдоль ДП от носа до скега расположен киль высотой 3 см, а днище имеет скосы к скулам. Благодаря этому значительно улучшилась управляемость на поворотах, отмечено отсутствие опасного крена внутри поворота, так как момент тяги винта выше поверхности глиссирования. Скег является дополнением к защитным свойствам тоннеля от ударов о подводные препятствия ( лодка проскальзывает над ними), полностью устраняет намотку на винт сетей, водоросли, налипание на водозаборники пакетов. К винту поступает чистая вода. Защита высокоэффективна! Также скег играет роль стабилизатора курсовой устойчивости, исчез реактивный момент винта, уменьшилось закручивание струи за винтом, так как скег спрямляет струю перед винтом - значит, увеличилась тяга. ( идея: изменение положения скега по высоте – наподобе шверта на яхте – позволит получить эффект регулировки тяги винта путем изменения угла набегающего потока! Актуально при выходе на режим глиссирования, выводе из воды воднолыжника и т.д).
В 2014 году изготовлен чистовой вариант такой лодки с изменениями и дополнениями. Увеличенны размеры ( под 30 л. c.), в объем блоков плавучести встроены рундуки, один длинный, для хранения спиннингов и т.д., смонтирована коробчатая корма с транцем – лифтом, применён вспененный полиэтилен, не боящийся ГСМ, вытяжные заклепки с потайными головками. Cборка велась заклепочником с электроприводом.
Параметры ТС-2014
Длинна 4300, ширина 1450, высота 650, масса 200 кгс, двойной тоннель 1300 х 430 x 200. Допустимая мощность мотора - 30 л. c. 5 – 6 спальных мест.
Следующий вариант лодки TC должен предусмотреть встроенный бак на 50 – 60 л. аэратор для рыбы, управляемый скег, транец – лифт – тримм, кресла – стулья для рыбалки, съемную полу жесткую ветрозащиту поста управления, эксплуатацию c 50 – сильным ПЛМ.
О динамике тоннеля.
Кормовую часть лодки можно рассматривать как катамаран, в тоннель попадает вода под повышенным давлением от корпусов катамарана в виде волн, поэтому сопряжение днища с тоннелем должно быть округлым. Вторая часть воды – основная - статичная – на которую наезжает лодка, в которую “ввинчивается” ПЛМ. И третья – это “вдвливаемая” атмосферой в тоннель как в зону разрежения, создаваемую винтом. Энергия попутной волны в зоне в кормы и угол атаки глиссирующего днища ( особенно на мелководье) повышают давление в тоннеле - это еще часть поступление воды в тоннель и уменьшение возникновения кавитации. При движении в режиме глиссирования эти части складываются в сложный турбулентный поток, закручиваемый к тому же в некий пространственный жгут, ”нити” которого увлекаются ( засасываются) в зону разрежения в след за вращающимися лопастями, за винтом поток закручивается еще сильнее. Теряеться полезная мощность ПЛМ. Скег в тоннеле уменьшает потери, спрямляя поток перед винтом. Тоннель со скегом – это двойной тоннель, условия поступления воды в обе половины разные. Учитывая закручивание потока перед винтом, нужно сооружать несимметричный тоннель для выравнивания потока. На лодке ТС – 2014 ширина тоннеля слева на 20 мм меньше правой. Лодка с тоннелем не должна быть высокоскоростной – не для этого её предназначение. Она для мелководья, заросших, замусоренных водоемов, несудоходных рек и речек с песчаными и каменными перекатами, эксплуатации с винтовым ПЛМ. У неё преимущество перед водометами ( камни и палки засасываются в движители, выводя их из строя), перед болотоходами, как более скороходная, маневренная, дешевая ( вместе с мотором), легко управляемая. Болотоход не есть судно для жизни, в грязи плохая рыбалка и охота, зато много проблем. Эксплуатировать ее нужно с 4-х лопастным грузовым винтом для минимизации кавитации. Налегке он обеспечит скорость до 40 – 45 км/час. Болотоход на это не способен.
Так рассуждаю, имея опыт судовождения на Казанке, Обь – 1, Обь – М, Обь – 3, Амуре – водомёте, Казанке 5М-3, Крыме с 1970 года на Иртыше и Оби в Ханты – Мансийске, а на Кубани, будучи на пенсии, увлёкся изобритением тоннеля со скегом. Вещь необычная, полезная, перспективная. Предлагаю заинтересовавшихся обсудить, развить тему. Возможно, откроется серийное производство лодок с новыми качествами, как алюминиевых так и пластиковых.
Возможно реконструировать серийные лодки типа Казанка, МКМ и др. (малокилевых) по примеру лодоки (ТС), убрав носовую палубу, сделав новую корму с тоннелем, встроив герметичный кокпит и рундуки, уложив пенополиэтилен, но обеспечив негерметичность наружного корпуса. Казанку можно расширить, выпрямив борта, поставить киль, предусмотреть скосы скулы. Носовую часть приподнять, переклепав стыки днища и бортов (улучшится мореходность, уменьшится забрызгиваемость). Не нужно будет в дальнейшем ремонтировать, появится непереворачиваемость, непотопляемость, удобство в эксплуатации. Лодке – новая и более полноценная жизнь.
Позже добавлю фото и видео отчёт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ru)
Дата: 23-01-15 11:54
Тема интересная но без большого количества проб и ошибок результата не будет (((
Отработка корпуса в металле- дорого и долго. В настоящее время заказ на сложные обводы нужно обсуждать с изготовителями пластиковых лодок - технология форомования позволяет дорабатывать готовые формы. Их продукция значительно дешевле и спрос не нее есть.
Кроме того разработав обводы под мотор 25-30 л/с их можно использовать как для жесткого корпуса 4,2-4,3 метра, так и для РИБ (используя только часть корпуса). В связи со значительным обмелением рек и распространением зоны интереса водномоторников на малые реки и притоки тема однозначно перспективная. Но каждый из предложенных вариантов влечет необходимость увеличения энерговооруженности лодки, а тоннель и скеги одновременно скорее всего сделают невозможным применение "народных" моторов (500 куб).
Известный конструктор и строитель пластиковых корпусов Диана - Владимир Матяж - пользователь и активный участник этого форума Разрабатывая серию лодок Диана использовал обводы схожие с гидроциклом и дорабатывал их. Его мнение может быть очень интересно и полезно.
Мини - скеки - в виде увеличенных продольных реданов - лыж использует в своих лодках ООО "Мефодий" технология изготовления его лодок очень прогрессивна (ротационное формование -полиэтилен).
На видео приходилось встречать импортные жесткие корпуса -пластик под подвесной водомет 40л/с на скегах, но чертежей и размеров не нашел. Тонельные лодки из пластика также выпускаются серийно. обсуждали вот тут Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ru)
Дата: 23-01-15 12:19
форумчанин с ником Физик писал:
Физик (178.187.101.---)
Дата: 02-10-14 17:33
В общем вероятный противник довольно активно применяет туннельный подход. Для начала поиска можно загуглить tunnel hull. и выкладывал картинку СЕРИЙНОЙ пластиковой лодки с туннелем и гидролыжей.
Но мне неизвестно сколько воды "прогоняет через себя улитка ((( наверное ее производительность больше винта но насолько? привлекательно иметь один корпус под винт и под насадку )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ru)
Дата: 23-01-15 12:20
А вот мефодий - размерчик маловат ((( но его плоскодоночка увеленн глиссирует на 5 л/с.
Если Вам удасться доработать обводы вашей лодки ТС 4,2 под 25 л/с до готовой к применению формы это будет просто СУпер.
А лодка под 700 куб и более может быть ее развитем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.248.---)
Дата: 23-01-15 12:23
cast писал:
> Но мне неизвестно сколько воды "прогоняет через себя улитка ((( наверное ее
> производительность больше винта но насолько? привлекательно иметь один корпус
> под винт и под насадку )))
Через улитку расход воды меньше, чем отбрасывает винт, поскольку выше обороты улитки и меньше ее диаметр.
Вот скорость отбрасываемой воду больше у улитки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ru)
Дата: 23-01-15 12:30
Иван - Спасибо. Значить один корпус для винта ПЛМ и подвесного водомета- реальность!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр/Находка c работы (---.vntc.ru)
Дата: 23-01-15 17:12
..."Значить один корпус для винта ПЛМ и подвесного водомета- реальность!"... "Солар" и под винтом хорошо и с улиткой неплохо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ru)
Дата: 23-01-15 17:56
Александр/Находка c работы поправимся Тунельно-скеговый корпус. т.к. казанки и крымы с вырубленным ГЛУБОКИМ тоннелем под подвесным водомутом едут неплохо, а под винтом значительно хуже (((.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Курбатов (46.159.75.---)
Дата: 24-01-15 09:09
Ссылка.
как и обещал, залил на youtube фото-видео-отчет по Т-2007, ТС-2013 и ТС-2014
Испытания ТС-2014 ещё не проводились. Когда испытаю, выложу ещё видео.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата: 24-01-15 11:41
Джонбот конечно здорово ходит по мелякам, но хотеки как всегда"шире" до прток нужно дойти по быстрым порожистым рекам :-)
Николай Курбатов -спасибо за отчет- интерсно очень!
Жаль вы не сделали замеров обороты/ скорость/загрузка.
Ну и про скеги- вертикальной стенки удерживающей вод/воздух под днищем я не увадел. Вертикальная стенка в тоннеле -интересное решение- было бы здорово сравнить замеры скорости и управляемости с ней и без нее.
Спасибо' что поделились идеями. Большой объем работ выполнен!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clarion (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 24-01-15 18:20
Насколько я понял,скег это вертикальная перегородка в тоннеле выполняет роль спрямляющего аппарата,не даёт закручиваться потоку в тоннеле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата: 24-01-15 20:02
Да, это спрямлялка, интересно насколько она 'тормозит' лодку?
А для водомета по центру тоннеля? Величина смнщения перегородки подобранна опытным путем? При изменении диаметра винта размеры тоннеля должны изменяться пропорционально во всех плоскостях или только по диаметру?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|