Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 13:20:20 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 20:20:20 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Лодка для мелководья ТС (тоннель-скег )
Автор: Николай Курбатов (46.159.182.---)
Дата:   23-01-15 04:25

Лодка ТС ( тоннель - скег )
Алюминиевая лодка на вытяжных заклепках для мелководья под винтовой подвесной мотор.
Лодка построена в 2007 году для охоты и рыбалки в азовских лиманах краснодарского края.
Особенности лодки.
Наличие в кормовой части днища выемки сечением 20 х 35 см ( тоннель) позволяет поднять мотор на 15 – 18 см выше обычного. Лодка собрана на вытяжных заклепках из листового алюминия и деталей из алюминиевого проката одним человеком при наличии небольшого количества слесарных и электроинструментов без стапелей и набора, состоит из наружного не герметичного корпуса, герметичного вкладыша-кокпита и 550 литров пенополистирола (ППС), корпус и вкладыши соединены так, что получились носовой, кормовой, днищевый и бортовые блоки плавучести, а по периметру лодки - фальшборт высотой 17 см, позволяющий безопасно и удобно располагаться экипажу и снаряжению ( 3 спальных места под непромокаемым тентом), бруски ППС уложены плотно, при сборке сдавленны ( создалось внутреннее давление), в результате получился безнаборный, жесткий коробчатый корпус, усиленный банками. На сборку затрачено 8 дней. ППС практически не впитывает воду, в лодку она не попадает, а немного попавшая в щели сэндвича, по завершении плавания вытекает при подъеме на трейлер или для хранения в боксе. Лодку нет необходимости ремонтировать, она непотопляема. Правда, длительно на плаву хранить ее нежелательно, тех.данные на ППС не дают полной гарантии от водопоглощения. Зато она не боится пробоин, практична и удобна, а тоннель защищает редуктор и винт от повреждений.
В 2013 году лодка реконструирована. Заменено днище – увеличена ширина, установлены шпангоуты и стрингеры, смонтирован увеличенный тоннель со скегом ( вертикальная пластина вдоль диаметральной плоскости). Попутно проверено состояние заклепок, пенополистирола и строительной пены. Лишь пена показала, что ее нельзя применять для водоизмещения ( в верхней части блоков плавучести выше ватерлинии для создания внутреннего давления - можно). ППС использован повторно. Вдоль ДП от носа до скега расположен киль высотой 3 см, а днище имеет скосы к скулам. Благодаря этому значительно улучшилась управляемость на поворотах, отмечено отсутствие опасного крена внутри поворота, так как момент тяги винта выше поверхности глиссирования. Скег является дополнением к защитным свойствам тоннеля от ударов о подводные препятствия ( лодка проскальзывает над ними), полностью устраняет намотку на винт сетей, водоросли, налипание на водозаборники пакетов. К винту поступает чистая вода. Защита высокоэффективна! Также скег играет роль стабилизатора курсовой устойчивости, исчез реактивный момент винта, уменьшилось закручивание струи за винтом, так как скег спрямляет струю перед винтом - значит, увеличилась тяга. ( идея: изменение положения скега по высоте – наподобе шверта на яхте – позволит получить эффект регулировки тяги винта путем изменения угла набегающего потока! Актуально при выходе на режим глиссирования, выводе из воды воднолыжника и т.д).
В 2014 году изготовлен чистовой вариант такой лодки с изменениями и дополнениями. Увеличенны размеры ( под 30 л. c.), в объем блоков плавучести встроены рундуки, один длинный, для хранения спиннингов и т.д., смонтирована коробчатая корма с транцем – лифтом, применён вспененный полиэтилен, не боящийся ГСМ, вытяжные заклепки с потайными головками. Cборка велась заклепочником с электроприводом.
Параметры ТС-2014
Длинна 4300, ширина 1450, высота 650, масса 200 кгс, двойной тоннель 1300 х 430 x 200. Допустимая мощность мотора - 30 л. c. 5 – 6 спальных мест.
Следующий вариант лодки TC должен предусмотреть встроенный бак на 50 – 60 л. аэратор для рыбы, управляемый скег, транец – лифт – тримм, кресла – стулья для рыбалки, съемную полу жесткую ветрозащиту поста управления, эксплуатацию c 50 – сильным ПЛМ.
О динамике тоннеля.
Кормовую часть лодки можно рассматривать как катамаран, в тоннель попадает вода под повышенным давлением от корпусов катамарана в виде волн, поэтому сопряжение днища с тоннелем должно быть округлым. Вторая часть воды – основная - статичная – на которую наезжает лодка, в которую “ввинчивается” ПЛМ. И третья – это “вдвливаемая” атмосферой в тоннель как в зону разрежения, создаваемую винтом. Энергия попутной волны в зоне в кормы и угол атаки глиссирующего днища ( особенно на мелководье) повышают давление в тоннеле - это еще часть поступление воды в тоннель и уменьшение возникновения кавитации. При движении в режиме глиссирования эти части складываются в сложный турбулентный поток, закручиваемый к тому же в некий пространственный жгут, ”нити” которого увлекаются ( засасываются) в зону разрежения в след за вращающимися лопастями, за винтом поток закручивается еще сильнее. Теряеться полезная мощность ПЛМ. Скег в тоннеле уменьшает потери, спрямляя поток перед винтом. Тоннель со скегом – это двойной тоннель, условия поступления воды в обе половины разные. Учитывая закручивание потока перед винтом, нужно сооружать несимметричный тоннель для выравнивания потока. На лодке ТС – 2014 ширина тоннеля слева на 20 мм меньше правой. Лодка с тоннелем не должна быть высокоскоростной – не для этого её предназначение. Она для мелководья, заросших, замусоренных водоемов, несудоходных рек и речек с песчаными и каменными перекатами, эксплуатации с винтовым ПЛМ. У неё преимущество перед водометами ( камни и палки засасываются в движители, выводя их из строя), перед болотоходами, как более скороходная, маневренная, дешевая ( вместе с мотором), легко управляемая. Болотоход не есть судно для жизни, в грязи плохая рыбалка и охота, зато много проблем. Эксплуатировать ее нужно с 4-х лопастным грузовым винтом для минимизации кавитации. Налегке он обеспечит скорость до 40 – 45 км/час. Болотоход на это не способен.
Так рассуждаю, имея опыт судовождения на Казанке, Обь – 1, Обь – М, Обь – 3, Амуре – водомёте, Казанке 5М-3, Крыме с 1970 года на Иртыше и Оби в Ханты – Мансийске, а на Кубани, будучи на пенсии, увлёкся изобритением тоннеля со скегом. Вещь необычная, полезная, перспективная. Предлагаю заинтересовавшихся обсудить, развить тему. Возможно, откроется серийное производство лодок с новыми качествами, как алюминиевых так и пластиковых.
Возможно реконструировать серийные лодки типа Казанка, МКМ и др. (малокилевых) по примеру лодоки (ТС), убрав носовую палубу, сделав новую корму с тоннелем, встроив герметичный кокпит и рундуки, уложив пенополиэтилен, но обеспечив негерметичность наружного корпуса. Казанку можно расширить, выпрямив борта, поставить киль, предусмотреть скосы скулы. Носовую часть приподнять, переклепав стыки днища и бортов (улучшится мореходность, уменьшится забрызгиваемость). Не нужно будет в дальнейшем ремонтировать, появится непереворачиваемость, непотопляемость, удобство в эксплуатации. Лодке – новая и более полноценная жизнь.
Позже добавлю фото и видео отчёт

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка для мелководья ТС (тоннель-скег )
Автор: cast (---.ru)
Дата:   23-01-15 11:54

Тема интересная но без большого количества проб и ошибок результата не будет (((
Отработка корпуса в металле- дорого и долго. В настоящее время заказ на сложные обводы нужно обсуждать с изготовителями пластиковых лодок - технология форомования позволяет дорабатывать готовые формы. Их продукция значительно дешевле и спрос не нее есть.
Кроме того разработав обводы под мотор 25-30 л/с их можно использовать как для жесткого корпуса 4,2-4,3 метра, так и для РИБ (используя только часть корпуса). В связи со значительным обмелением рек и распространением зоны интереса водномоторников на малые реки и притоки тема однозначно перспективная. Но каждый из предложенных вариантов влечет необходимость увеличения энерговооруженности лодки, а тоннель и скеги одновременно скорее всего сделают невозможным применение "народных" моторов (500 куб).
Известный конструктор и строитель пластиковых корпусов Диана - Владимир Матяж - пользователь и активный участник этого форума Разрабатывая серию лодок Диана использовал обводы схожие с гидроциклом и дорабатывал их. Его мнение может быть очень интересно и полезно.
Мини - скеки - в виде увеличенных продольных реданов - лыж использует в своих лодках ООО "Мефодий" технология изготовления его лодок очень прогрессивна (ротационное формование -полиэтилен).
На видео приходилось встречать импортные жесткие корпуса -пластик под подвесной водомет 40л/с на скегах, но чертежей и размеров не нашел. Тонельные лодки из пластика также выпускаются серийно. обсуждали вот тут Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка для мелководья ТС (тоннель-скег )
Автор: cast (---.ru)
Дата:   23-01-15 12:19


форумчанин с ником Физик писал:
Физик (178.187.101.---)
Дата: 02-10-14 17:33
В общем вероятный противник довольно активно применяет туннельный подход. Для начала поиска можно загуглить tunnel hull. и выкладывал картинку СЕРИЙНОЙ пластиковой лодки с туннелем и гидролыжей.
Но мне неизвестно сколько воды "прогоняет через себя улитка ((( наверное ее производительность больше винта но насолько? привлекательно иметь один корпус под винт и под насадку )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка для мелководья ТС (тоннель-скег )
Автор: cast (---.ru)
Дата:   23-01-15 12:20


А вот мефодий - размерчик маловат ((( но его плоскодоночка увеленн глиссирует на 5 л/с.

Если Вам удасться доработать обводы вашей лодки ТС 4,2 под 25 л/с до готовой к применению формы это будет просто СУпер.
А лодка под 700 куб и более может быть ее развитем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка для мелководья ТС (тоннель-скег )
Автор: Иван (77.34.248.---)
Дата:   23-01-15 12:23

cast писал:

> Но мне неизвестно сколько воды "прогоняет через себя улитка ((( наверное ее
> производительность больше винта но насолько? привлекательно иметь один корпус
> под винт и под насадку )))

Через улитку расход воды меньше, чем отбрасывает винт, поскольку выше обороты улитки и меньше ее диаметр.
Вот скорость отбрасываемой воду больше у улитки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка для мелководья ТС (тоннель-скег )
Автор: cast (---.ru)
Дата:   23-01-15 12:30

Иван - Спасибо. Значить один корпус для винта ПЛМ и подвесного водомета- реальность!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка для мелководья ТС (тоннель-скег )
Автор: Александр/Находка c работы (---.vntc.ru)
Дата:   23-01-15 17:12

..."Значить один корпус для винта ПЛМ и подвесного водомета- реальность!"... "Солар" и под винтом хорошо и с улиткой неплохо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка для мелководья ТС (тоннель-скег )
Автор: cast (---.ru)
Дата:   23-01-15 17:56

Александр/Находка c работы поправимся Тунельно-скеговый корпус. т.к. казанки и крымы с вырубленным ГЛУБОКИМ тоннелем под подвесным водомутом едут неплохо, а под винтом значительно хуже (((.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка для мелководья ТС (тоннель-скег )
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-01-15 01:20

cast писал:

> Значит один корпус для винта ПЛМ и подвесного водомета-
> реальность!
+++Конечно.Это джонбот)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка для мелководья ТС (тоннель-скег )
Автор: Николай Курбатов (46.159.75.---)
Дата:   24-01-15 09:09

Ссылка.

как и обещал, залил на youtube фото-видео-отчет по Т-2007, ТС-2013 и ТС-2014
Испытания ТС-2014 ещё не проводились. Когда испытаю, выложу ещё видео.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка для мелководья ТС (тоннель-скег )
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   24-01-15 11:41

Джонбот конечно здорово ходит по мелякам, но хотеки как всегда"шире" до прток нужно дойти по быстрым порожистым рекам :-)
Николай Курбатов -спасибо за отчет- интерсно очень!
Жаль вы не сделали замеров обороты/ скорость/загрузка.
Ну и про скеги- вертикальной стенки удерживающей вод/воздух под днищем я не увадел. Вертикальная стенка в тоннеле -интересное решение- было бы здорово сравнить замеры скорости и управляемости с ней и без нее.
Спасибо' что поделились идеями. Большой объем работ выполнен!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка для мелководья ТС (тоннель-скег )
Автор: Clarion (---.dyn.bashtel.ru)
Дата:   24-01-15 18:20

Насколько я понял,скег это вертикальная перегородка в тоннеле выполняет роль спрямляющего аппарата,не даёт закручиваться потоку в тоннеле.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка для мелководья ТС (тоннель-скег )
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата:   24-01-15 20:02

Да, это спрямлялка, интересно насколько она 'тормозит' лодку?
А для водомета по центру тоннеля? Величина смнщения перегородки подобранна опытным путем? При изменении диаметра винта размеры тоннеля должны изменяться пропорционально во всех плоскостях или только по диаметру?

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru