|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:32:23 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:32:23 |
|
Автор: Александр Драг (217.118.78.---)
Дата: 30-06-13 21:08
Предистория такая. Двиг меркруизер 3-х литровый. Все было ОК. При очередной заводке, стартер стал крутить вхолостую не цепляя маховик. Решил, что конец бендиксу. Снял стартер - бендикс в порядке, снял втягивающее, проверил напрямую на АКБ - не втягивает, почему крутил стартер??? Втягивающее не разборное, ремонтировать не реально, заказал новое в запчастях для иномарок, ждал две недели наконец привезли. Радостный, побежал ставить типо проблемку щас решим, да не тут-то было... Ключ на старт, запуск и... стартер крутил коленвал ровно 5 сек., далее по старой схеме - стартер крутится, зацепления с маховиком нет. Снова снимаю стартер, проверяю отдельно втягивающее на АКБ - не втягивает зараза! Собрал все в кучу, поставил на место, та же история. Новое реле! Я в шоке! В чем причина? Куда копать?
Я хоть и не автоэлектрик ни разу, но в трех проводах разобраться могу. Если Мотор стартера крутит, значит пятаки втягивающего замкнуты, значит втягивается, но... не втягивается и не выкидывает бендикс! Прошу помощи клуба знатоков, какие могут быть причины?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 30-06-13 21:28
У втягивающего две обмотки - втягивающая и удерживающая . Для втягивающей сам стартер в момент включения является минусом . После срабатывания она отключается и работает удерживающая . Подтолкни сердечник и он притянется . Чтобы сердечник притянулся без подталкивания , питание на втягивающее надо подавать не на корпус и управляющий вывод , а на нижний болт и управляющий вывод .
А откуда уверенность , что бендикс в норме , ведь все признаки его . Визуально его можно отбраковать , когда он совсем в хлам .
Кстати , и втягивающее , и бендикс - детали условно неремонтируемые и неразборные , но как известно : "всё , что сделано руками человека , переделывается руками автослесаря".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (217.118.78.---)
Дата: 30-06-13 22:03
John Zaitsev писал:
> Чтобы сердечник
> притянулся без подталкивания , питание на втягивающее надо
> подавать не на корпус и управляющий вывод , а на нижний болт и
> управляющий вывод .
John Zaitsev, Спасибо за науку! Чет затормозил я с расстройства.:( Сейчас проверил новое реле, нижний болт на минус, на управляющий плюс, релюха работает! Значит таки бендикс.
А в нем был уверен. С виду вроде все в норме, однакож...
> Кстати , и втягивающее , и бендикс - детали условно
> неремонтируемые и неразборные , но как известно : "всё , что
> сделано руками человека , переделывается руками автослесаря".
:)) Завтра распотрошу стартер, посмотреть, че там с этим бендиксом.
Какая у него распространенная болезнь и как лечат?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 30-06-13 23:11
Александр Драг писал:
> А в нем был уверен. С виду вроде все в норме, однакож...
Это свойство импортных бендиксов : с виду - не придерёшься , а внутри - амно . Наши же лупят до последнего , пока не развалятся . Хотя вроде бы яйца те же).
> :)) Завтра распотрошу стартер, посмотреть, че там с этим
> бендиксом.
> Какая у него распространенная болезнь и как лечат?
1.Самая известная - ролики . Становятся гранёными и теряют способность катиться и клинить . Даже невидимая глазу гранёность легко "вычисляется" штангенциркулем . Также , изнашиваясь , они уменьшаются в диаметре с тем же результатом . Ролики подходят часто от наших бендиксов или можно нарезать из иголок камазовских форсунок .
2.Пружинки , которые толкают эти ролики , иногда ломаются .
3.Смазка , вбирая в себя грязь , становится похожа на пластилин и мешает роликам двигаться .
4.На корпусе роликами набиваются канавки . Лечится подбором роликов увеличенного диаметра , если это возможно . До того , как у нас накрылся медным тазом один завод , заказывал там ролики любого диаметра .
5.Трещина в корпусе бендикса . Теоретически , можно заварить снаружи , но сам такой муйнёй ещё не страдал . Может , просто из-за отсутствия желающих поэкспериментировать за свои деньги )).
6.Набитые роликами канавки на шейке шестерни сами по себе на работоспособность бендикса не влияют , но они увеличивают зазор , в котором работает ролик , и этим лишают его способности клинить . Обычно на такой дефект можно забить , если всё остальное в порядке .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-07-13 02:09
John Zaitsev писал:
>.
> 3.Смазка , вбирая в себя грязь , становится похожа на пластилин
> и мешает роликам двигаться .
>
А вот этот дефект реально вылечить малой кровью - тщательной промывкой бендикса " в сборе" в керосине ( иль ВД-40, что монопенисуально)
Потому - начать именно отсюда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 01-07-13 06:12
федот68( Калуга) писал:
> А вот этот дефект реально вылечить малой кровью - тщательной
> промывкой бендикса " в сборе" в керосине ( иль ВД-40, что
> монопенисуально)
> Потому - начать именно отсюда.
Полумера . Снять стартер , разобрать , "промыть" бендикс , собрать стартер , поставить , поездить день-два , убедиться , что не помогло и начать всё сначала , когда лишнее движение могло принести результат . Зачем ?
Тот "пластилин" трудно отмывается даже очно кисточкой , не говоря уж про "само пройдёт" . Но и это не вся проблема - туда нужно заложить новую смазку , иначе полярный лис бендиксу придёт очень скоро .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 01-07-13 07:23
Ээээммм... По симптомам похоже на просадку напряжения. У тебя с массой всё нормально? У аккумулятора все банки живые?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (95.54.214.---)
Дата: 01-07-13 07:46
Кира,тут иной случай.... Стартер имеет втягивающие и посему при недостатке напруги оно будет *счёлкать*..... Это в классических стартерах ПЛМ с инерционным выбросом бендикса при дохлой АКБ или плохом контакте такое возможно,а тут нет.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 01-07-13 07:47
Кира , ты хоть посмотри , что за мотор . Причём тут просадка . Там обычный стартер , не инерционник . При просадке стартера такого типа стрекочут , как пулемёты .
Упс , Толя опередил .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 01-07-13 09:07
На вихрях стоят обычные стартера. СТ-369 со втягивающим. Картина при херовой массе или умершей банке аналогичная. У меня был одно время б/у аккумулятор. Который заряжался, держал заряд, показывал на нагрузочной вилке что у него всё зашибись. Но только один раз подачи нагрузки. За этот раз успевала сдохнуть проблемная банка. И сразу на выходе становилось 10 вольт. Для исправления ситуации либо аккумулятор надо было встряхнуть пару раз. Либо дать ему заряд на пару минут. А если не трогать, то он 13 вольт показывал и через две недели.
С массой был свидетелем другой ситуации. На воде масса была. На кильблоке не было. В результате на воде Вихрь заводился. На суше нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (217.118.78.---)
Дата: 01-07-13 17:33
Аккум (Варта 75, один сезон) заряжен и опробован сразу после первого закидона стартера. Проводка штатная, нареканий пока не было, единственно, из цепи было кончено реле стартера. Поставил временно релюху от УАЗа за 70 руб., но так пока и пользуюсь.:)
Разобрал стартер, визуально и на ощупь бендикс кажется в порядке вроде как. Пополоскал в бензине, помазал веретенкой. Собрал опять, ключ, запуск... тыц - один зацеп зуба и вжжжииии опять вхолостую.
Плюнул, заказал стартер америкосовский. Этот был made in Brazil. Кажись от Блейзера...
З.Ы. Бендикс раскурочу, погляжу, че там с этими роликами...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 01-07-13 17:49
Kira писал:
> На вихрях стоят обычные стартера. СТ-369 со втягивающим.
> Картина при херовой массе или умершей банке аналогичная. У меня
> был одно время б/у аккумулятор...
> С массой был свидетелем другой ситуации. На воде масса была. На
> кильблоке не было. В результате на воде Вихрь заводился. На
> суше нет.
>
У исправного стартера со втягивающим по определению не может быть симптомов холостой прокрутки , аналогичных инерционным стартерам .
Вилка - это жёсткая связь между втягивающим и бендиксом , которая , при отсутствии сколь-нибудь зачимых люфтов , не даст включиться втягивающему , если бендикс заело на валу , и наоборот - если втягивающее включилось , то , значит , шестерня бендикса уже провалилась в венец и , либо работает , либо нет , как у ТС . Либо не провалилась и работает по венцу , издавая приличный скрежет .
Т.е. , из вышесказанного следует , что , если стартер со втягивающим обрёл признаки инерционного , то это значит , что его вилка "исчезла" : выпала или износилась её ось , разбило дырку в вилке под неё , вилка выскочила из серьги сердечника , или сточилось или расплавилось поводковое кольцо бендикса .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 01-07-13 18:14
.
Александр Драг писал:
> З.Ы. Бендикс раскурочу, погляжу, че там с этими роликами...
Раскурочить - может быть путь в один конец . Лучше оставить дорогу назад - бендикс может ещё пригодиться ) :
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (217.118.78.---)
Дата: 01-07-13 18:45
John Zaitsev писал:
> Раскурочить - может быть путь в один конец . Лучше оставить
> дорогу назад - бендикс может ещё пригодиться ) :
Вскрыть аккуратно завальцовку как на фото и поменять ролики? Будет работать или в запас как коцаный винт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 01-07-13 19:03
Александр Драг писал:
> Вскрыть аккуратно завальцовку как на фото и поменять ролики?
Осмотреть по п.п.1-6 . Возможно , и менять ничего не придётся , но обычно ролики-пружинки-грязь.
> Будет работать или в запас как коцаный винт?
На фото мой самосбор . Кстати , один местный гуру предрекал ему скорую кончину , но пятый сезон без бл...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (217.118.78.---)
Дата: 01-07-13 19:25
Спасибо Джон, попробую. Могет и получится.:)
З.Ы. Вообще, ликбез знатный ты провел, за него отдельная благодарность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|