|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:39:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:39:25 |
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 29-05-13 15:33
Всем Доброго времени суток!
Вопрос от toxatsu m40ceps, матор 2006 года, владею с начала сезона, двигатель достался в отличном состоянии. Первым делом "тачу" из латуни водозаборники, сначала хотел корпус от М40D2 с направленными ребрами. Прочитал все темы по поводу охлаждения, но так и не нашел редуктора от d2 у владедбцов ceps .Ссылка.
Ссылка.
Вопрос:) Воздух не хватает, хоть в поворот хоть как. Струя как текла так и течет, с небольшим давлением струи на холостых и на 5100.об. То есть умерла крыльчатка?
п.с. в любом случаи заказал рем комплект, правд ближе чем владивасток трудно раздобыть. Еще где то читал, что менять нужно 1 раз в 12 месяцев.В любом случае менять буду сам, в рем комплект входит корпус (стакан) крыльчатки, крыльчатка, болты шпонка и 3 шт прокладки. Делать это буду первый раз, интересно: для замены кроме рем. комплекта, прокладок там, уплотнители насоса еще нужно брать, или все просто?)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.176.51.75.46.nsk.rt.ru)
Дата: 29-05-13 16:58
дмитрий076 писал:
Еще где то читал, что менять
> нужно 1 раз в 12 месяцев.В любом случае менять буду сам, в рем
> комплект входит корпус (стакан) крыльчатки, крыльчатка, болты
> шпонка и 3 шт прокладки. Делать это буду первый раз, интересно:
> для замены кроме рем. комплекта, прокладок там, уплотнители
> насоса еще нужно брать, или все просто?)
1. Про 12 мес - байка)))
2. Корпус-то помпы зачем заказывать/менять???
3. Снять "сапог" - открутить 4 видимых болта + 1 под анодом. Разобрать помпу - еще 4 болта. Сфотографировать крыльчатку помпы и выложить фото. Бывает, что старая крыльчатка лучше (плотней, эластичней) новой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (37.78.128.---)
Дата: 29-05-13 17:03
Обской Кит писал:
>
> 1. Про 12 мес - байка)))
__3. Снять "сапог" - открутить 4 видимых болта + 1 под анодом. Разобрать помпу - еще 4 болта
_________________________________________
байка она может и байка, но в мануале именно так и написанно - раз в 12 месяцев замена крыльчатки. кита с оби будем слушать или мануал курить?)))
сразу "специалиста" видно - болтов там шесть и под анодом никаких болтов и близко нету.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 29-05-13 17:11
Все понял спасибо, значит справлюсь) доберусь до помпы выложу фото крыльчатки, стакан "корпус" входит в пакет комплекта набора, вот подумал заодно...)
Может и мануал, двигатель 2006 на нем царапины нет, винт оригинальный слегка стертый, верные 45 ухоженных часов. Болты головки, не видели ключа, ощущение что и редуктор не снимали.
Нашел такое Ссылка.
все вроде простенько. На некоторых сайтах пишут, смазать в новь установленную крыльчатку спец. водостойкой смазкой, чтобы с первого запуска не обгорела резина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.176.51.75.46.nsk.rt.ru)
Дата: 29-05-13 17:25
СергейС Краснодар писал:
> Обской Кит писал:
>
> >
> > 1. Про 12 мес - байка)))
> __3. Снять "сапог" - открутить 4 видимых болта + 1 под анодом.
> Разобрать помпу - еще 4 болта
>
> _________________________________________
>
> байка она может и байка, но в мануале именно так и написанно -
> раз в 12 месяцев замена крыльчатки. кита с оби будем слушать
> или мануал курить?)))
>
> сразу "специалиста" видно - болтов там шесть и под анодом
> никаких болтов и близко нету.
1. про количество болтов сказал по аналогии с ямахой
2. ИМХО, конечно, но если ты реально снимаешь сапог КАЖДЫЙ сезон и меняешь крыльчатку, то...смайлики тебе улыбаются))) Кури дальше...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (37.78.119.---)
Дата: 29-05-13 17:44
Обской Кит писал:
>й
> 2. ИМХО, конечно, но если ты реально снимаешь сапог КАЖДЫЙ
> сезон и меняешь крыльчатку, то...смайлики тебе улыбаются)))
> Кури дальше...
______________________________________________________
тебе б показать, как и где мы ходим, смайлики бы ты меньше ставил...
вот прикинь - обыкновенный алюминевый винт за год стирается наполовину, так, что снял и выкинул. а теперь представь, ЧТО и как происходит с крыльчаткой, т.к. вместо воды, зачастую, салат из травы муляки и ракушки. надо в таких условиях менять ежегодно? а навигация у нас - 31 декабря заканчивается и открывается в следующем году в аккурат - 1-го января. сколько у вас там сезон жидкой воды? три? четыре месяца? сколько ваших водномоторных сезонов помещяется в один наш?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лёнчик (---.gprs.mts.ru)
Дата: 29-05-13 18:17
Менять все надо так как написано в мануале!!! ИМХО
А то знаем мы таких улыбчивых смайлико оставлятелей, ходят потом и думают чего мотор то так фигово работает!!! Такие болтуны как кит вообще очень нужны сервисменам, они из-за своей жадности вовремя менять ничего не хотят, а потом на бабло попадают! На фиг консервировать машины ведь ник кто не консевирует, а потом на следующий сезон после зимы откуда-то вода в редукторе появляется, как правило из-за замерзшей воды под помпой!
Или ходят ходят 1,2,3,4,5,6 сезонов без замены крыльчатки, а потом мотор перегревают гденибудь по пьянке!!!
ИМХО
Побольше бы таких китов сервису больше работы!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 29-05-13 20:37
СергейС Краснодар писал:
> байка она может и байка, но в мануале именно так и написанно -
> раз в 12 месяцев замена крыльчатки. кита с оби будем слушать
> или мануал курить?)))
Скан из мануала не предъявите? Что то ты, Сергей, ИМХО не те мануалы куришь...
Конечно Обской Кит ПРАВ... Принцип " разумной достаточности" жизнь еще не отменила... И где только ты такие моторы находишь, которые, после попадания на них ВОДЫ (!) требуют замены чуть ли не половины деталей...
Покупай нормальные, и будет тебе счастье... Вот мой уже пятый год и в хвост и в гриву. А у правильных моторов и мануалы правильные... Вот в моем написано: " Водяная помпа -- проверить -- каждые 200 час...
Ты даже представить не можешь, но написано и КАК проверить.. ГЛАЗАМИ, наличие струйки. И чтобы защита от перегрева не срабатывала... Что я и делаю... И не мучаюсь, изобретая проблемы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Konstantin_Komi (83.149.37.---)
Дата: 30-05-13 08:27
Стакан крыльчатки с крышки хрен снимешь, у меня по крайней мере не получилось (может руки не из того места растут =) ). Если стакан без выработок - лучше не трогать, если крышку помпы не заказывал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (212.164.135.---)
Дата: 30-05-13 09:16
Лёнчик писал:
> Менять все надо так как написано в мануале!!! ИМХО
> А то знаем мы таких улыбчивых смайлико оставлятелей, ходят
> потом и думают чего мотор то так фигово работает!!! Такие
> болтуны как кит вообще очень нужны сервисменам, они из-за своей
> жадности вовремя менять ничего не хотят, а потом на бабло
> попадают! На фиг консервировать машины ведь ник кто не
> консевирует, а потом на следующий сезон после зимы откуда-то
> вода в редукторе появляется, как правило из-за замерзшей воды
> под помпой!
> Или ходят ходят 1,2,3,4,5,6 сезонов без замены крыльчатки, а
> потом мотор перегревают гденибудь по пьянке!!!
> ИМХО
>
> Побольше бы таких китов сервису больше работы!!
Самовыразился?))) Ленчик, вот скажи, только честно, ты у стоматолога с какой периодичностью бываешь? Сколько раз в месяц холодильник со спецсредством моешь? А? То-то и оно))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 30-05-13 09:23
Я бы заменил и стакан (тем более он есть наличии), но после конкретной ревизии. Неизвестно где ходил мотор и возможно в стакане есть выработка от крыльчатки, хотя эластичность крыльчатки может и компенсировать выработку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: валера16rus (178.206.70.---)
Дата: 30-05-13 12:09
Действительно замена крыльчатки 12 месяцев по мануалу, не обращал внимания.
Ветерок 9.9 2007г. - крыльчатку не менял, ну а ТОХА  12 месяцев
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.gprs.mts.ru)
Дата: 30-05-13 16:52
Всем спасибо за ответы. Менять буду с тщательной ревизией вместе с стаканом, звонил диллерам те рекомендуют на после гарантийных маторах, менять перед началом каждого сезона, не обязательно рем. Комплект ну хотя бы саму крыльчатку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-05-13 17:05
ХЗ , что производитель вкладывает в понятие 12 месяцев в мануале. Возможно, перестраховываясь, 24 часовую работу без перекуров в Каких-нибудь своих японских ебенях.
Реально, смотрел в начале сезона свою крыльчатку (Т40D 700 куб). Состояние более чем удовлетворительное. Три сезона на воде. Моточасов, да ХЗ сколько, не сильно много, выходные дни с апреля до ноября. На косы вылетал, по мелководью ползал, специфика входа-выхода на базу. Купленную к сезону новую крыльчатку кинул в коробочку с запасными свечками и штатными ключами.
Короче к чему я. Добраться до помпы времени минут 10 с перекурами на рюмку чаю, а там ручками, глазками и ясность придёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.gprs.mts.ru)
Дата: 30-05-13 17:18
На D редуктор грамотней чем на ceps, направленные "ребра" на самом редукторе, широкие водозаборники, большая производительность помпы, не дает сильного нагрева крыльчатки, на ceps все наоборот, резиновая крыльчатка меняет свойство эластичности (крутиться быстро, а производительность маленькая).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LenVV (---.iacp.dvo.ru)
Дата: 31-05-13 03:31
дмитрий076 писал:
> ...Менять буду с тщательной ревизией
> со стаканом...
Вот со стаканом как раз поаккуратнее тнадо :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (78.25.122.---)
Дата: 31-05-13 09:09
Медь, щас уточнил.) не имхо?)
А с стаканом другим, буду крайне акуратен)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 31-05-13 11:06
Люмень дак люмень, есть еще материал ключи китайские из него делают, тоже как люм..)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (46.61.47.---)
Дата: 31-05-13 11:31
По поводу замены крыльчатки помпы. Рядом моя тема, как там уже сказал, общался с мастером, который дилер, гарантийщик, учился на это дело и семь лет работает по этому профилю. У них есть инструкция, если новый мотор не продался три года, перед покупкой разбирается и ставится новая крыльчатка....Дальше не буду рассказывать, что и почему, надеюсь и так все ясно. Крыльчатку гораздо дешевле поменять, чем потом лечить последствия перегрева.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (78.25.122.---)
Дата: 31-05-13 17:19
Спасибо Сергей61 за информацию, чтобы снять редуктор нужно снять эту деталь, блин как? Или сначало открутить крепеж редуктора?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 31-05-13 17:48
Два года назад задал вопрос на форуме.Мотору пять лет зимует на улице надо ли поменять крыльчатку.Ответ был единодушен.ОБЯЗАТЕЛЬНО!.Прошло еще две зимы купленная резинка лежит.Ссыт прости господи как молодой олень.А вот запчасть стоимостью 1.5 килорублей по моему стала на порядок жестче.ХЗ может и не прав но заводская работает раза в три дольше чем китайский клон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (78.25.122.---)
Дата: 31-05-13 18:18
Ну все поменял, старая крыльчатка дуб дубом, все промазал литолом ямаха, эластичность новой крыльчатка вызывает изумление, завтра испытаю как "сыт" позвонил бывшему хозяину, меняли в 2010г. После матор не эксплатировался. По крыльчатке видно она новая, сама резина задеревенела если новую могу прожать пальцем то старую прожимаю на половину. По приезду в город выложу фото. Да стакан имеет выработку по всей окружности, как хотела деревянная крыльчатка. Отсюда вывод менять перед началом сезона, сама резина не айс толи от нагрева и малой производительностью, толи мануал курить и менять раз в сезон. Но проблема есть и с ней надо бороться. Рем комплект не так уж легко было достать, теперь пользуясь случаем поменяю масло в ноге, и заменю сальники.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 31-05-13 18:25
дмитрий076 писал:
> Спасибо Сергей61 за информацию, чтобы снять редуктор нужно
> снять эту деталь, блин как? Или сначало открутить крепеж
> редуктора?
Вот так: Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (78.25.122.---)
Дата: 31-05-13 18:29
SKV писал:
> Два года назад задал вопрос на форуме.Мотору пять лет зимует на
> улице надо ли поменять крыльчатку.Ответ был
> единодушен.ОБЯЗАТЕЛЬНО!.Прошло еще две зимы купленная резинка
> лежит.Ссыт прости господи как молодой олень.А вот запчасть
> стоимостью 1.5 килорублей по моему стала на порядок жестче.ХЗ
> может и не прав но заводская работает раза в три дольше чем
> китайский клон.
Значит Вам повезло, не пойму только китайский клон? Запчати Рем комплект оригинальный, в этом нет сомнения. Есть мануал в котором говорят менять полюбому. С новой крыльчаткой сикалякать явно будет лучше, а для матора большая производительность помпы только на пользу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (78.25.122.---)
Дата: 31-05-13 18:34
faddey писал:
> дмитрий076 писал:
>
> > Спасибо Сергей61 за информацию, чтобы снять редуктор нужно
> > снять эту деталь, блин как? Или сначало открутить крепеж
> > редуктора?
> Вот так: Ссылка.
Вот оно где резьба нужна))) блин после многочисленных споров нашлось решение. Спасибо!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 31-05-13 18:53
дмитрий076 писал:
> Вот оно где резьба нужна))) блин после многочисленных споров
> нашлось решение. Спасибо!!!!
Отвертка не просто так показана на фото. Без нее не смог выбить штифт...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (78.25.122.---)
Дата: 31-05-13 19:02
Мы высверлили шляпку где завальцован, сидит крепко с обоих сторон что верхний что нижний, завтра метчик в зубы и вперед.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-05-13 19:18
дмитрий076 писал:
> Мы высверлили шляпку где завальцован, сидит крепко с обоих
> сторон что верхний что нижний, завтра метчик в зубы и вперед.
============================================
Похоже на шаловливые ручки предыдущего владельца. У меня прекрасно выходит от легких постукиваний по гвоздю, далее выдергиваю пассатижами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (78.25.120.---)
Дата: 01-06-13 17:35
Метчик взяли и дальше напились, стакан стакан еще один стакан)))) продолжаем завтра!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 02-06-13 18:48
Метчика подходящего не нашлось..., зато практически готовы новые водозаборники, как и говорил раньше сделали угол "атаки" и насверлили отверстия под углом, осталось нарезать резьбу углубить шапку болта, и сделать углубление для контр. гайки. Принять окружные края, и покрыть лаком. Принести редуктор токарю, и подумать еще:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 04-06-13 16:44
доделал, сделал пока на одном (терку) убрали лишнее, увеличил коэффициент полезного действия:) чуть уменьшил угол "атаки" далее "терку" на втором, закруглить края, покрыть лаком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-06-13 18:59
дмитрий076, как бы помягче сказать, что бы не обидеть.
Логичнее бы, было так: Учитывая недостатки (возможно надуманные) мотора, я взял и сделал то-то и то-то, добился улучшения того и этого, суть процесса излагаю в фото.
а ПОКА видим телегу, а коня нема.
Чисто ИМХО .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.159.118.70.yarnet.ru)
Дата: 05-06-13 05:35
Андрей быть может твоё мнение, останется при тебе. А так поиском пошуруди где телега и конь
Ссылка.
и т.д. Логичнее показать как я пытаюсь решить проблему, всем известную владельцам т40, за то время когда я выложил фото ко мне обратилось порядка 8 человек (из города и области) с просьбой кординатов токаря.
п.с. Обижаются в садике и в местах лишения.свободы тут обсуждают.
и наверно не стоит говорить за всех "видим" вот это имховей имхово
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (89.179.90.---)
Дата: 05-06-13 19:14
Ну как бы обсуждаю и темку приподнимаю. Суть где? Помогло?
Ну и ради ясности, токарной работы в упор не вижу, а вот фрезеровщика на лицо.
И как бы возвращаясь к своему предыдущему посту, и к твоему стартовому. У предыдущего владельца были проблемы с которыми ты мужественно борешься?
Почему спросил? Потому, что не у всех владельцев T40c есть проблемы с охлаждением. Отсюда и паралель про коня и телегу.
PS: А пока вижу. Есть мотор 2006 года, который достался в отличном состоянии. Есть юзер который начитавшись форума пытается его залечить.
Поставь на воду, покатайся. Будут проблемы - решай. А пока ....
не мешай технике работать. Удачи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.159.118.70.yarnet.ru)
Дата: 11-06-13 06:16
Автор: Андрей65 (89.179.90.---)
Дата: 06-06-13 06:14
Ну как бы обсуждаю и темку приподнимаю. Суть где? Помогло?
Ну и ради ясности, токарной работы в упор не вижу, а вот фрезеровщика на лицо.
И как бы возвращаясь к своему предыдущему посту, и к твоему стартовому. У предыдущего владельца были проблемы с которыми ты мужественно борешься?
Поставил, поменял крыльчатку. Вода брызжить в два раза сильнее из Выходного отверстия (в не зависимости от поворота) , на холостых (при тролинге) из дышла отверстия малого хода как из поливочного шланга у меня в огороде, + с небольшим давлением из выходного отверстия. Чего не было!
Про ясность, токарные работы присутствовали, не вижу смысла выкладывать фото первоначальной заготовки. По поводу предыдущего владельца, он в упор не помнит) т.к. выходил на нем всего 5 раз, дальше с 2008 лежал в гараже. Зачитав кучи тем связанных с недостаточным охлаждением, перегревом и т.д. перед предстоящим долгим проходам по Волге, заменить водозаборники, крыльчатку, масло в ноге, + поставил новый винт. Т.О. редуктору почему нет?))) В Целом я результатом даволен!, душа теперь спокойна).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
