|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:54:43 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:54:43 |
|
Автор: ПВВ (213.87.121.---)
Дата: 06-04-13 04:46
Коллеги,
где-то слышал, что в америке появились подвесники малой до
10 л.с. мощности на газе.
Может обсудим плюсы / минусы ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 06-04-13 04:54
БАБАХ
Я так и представил-" пришла весна , стайка мотолодочников любителей потянулась к речкам с 50и литровыми газовыми баллонами на плечах"
1Из правил на рыбалке не курить!
2 на солнце следить за температурой баллона.
3. постоянно не очкавать а смотреть на газоанализатор и следить за утечками.
Утопия!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 06-04-13 05:27
Лафа - теперь все будут ездить на спизженом газе!!! Стоимость газового оборудования можно сравнить со стоимостью мотора, можеть быть лет через 5 станет приносить прибыль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paxa25 (178.215.97.---)
Дата: 06-04-13 05:51
добрый день , как мне нравиться как наш народ незная броду лезет в воду , это не про создателя темы а про товарища который в лодке не курить за газоанализатором следить)))))))
вы ваабще что то понимаете в ГБО???
д же при сильнейших дтп при повреждении балона с газом вероятность взрыва 5-10 процентов ,
на счет 50 литровых балнов тоже глупость , разумный человек понимает расход , мелкого мотора ....
да даже еслиб былаб возможность поставить и 50 л балон на боле мощный мотор , то чем это отличаеться от людей которые с канистрами по берегу шлепают ....
а теперь о гбо на катера , вещь оч интересная и я думаю скоро и у нас появиться ...... я бы на амур поставил такой микро мотор с гбо для тролинга ...... надо в инете побольше полазить ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.93.238.---)
Дата: 06-04-13 06:07
Пропан-бутан тяжелее воздуха в два раза.При любой небольшой утечке будет собираться внутри корпуса.
-
Удельный вес пропана.
Пропан бутан в быту используется в баллонах, в сжиженном состоянии. При их эксплуатации необходимо соблюдать определенные меры предосторожности. Баллоны изготавливают только из специальных антикоррозионных материалов, снабжают их табличкой паспортом, в которой указаны все необходимые данные о баллоне. Вес пропана в баллоне указывают в килограммах. Во все пропано-бутановые смеси добавляют одоранты, так как собственного запаха смесь не имеет. Большой удельный вес пропана способствует растеканию его паров и скоплению в низких местах. А это чревато взрывами и возгораниями. Смесь пропан бутан имеет высокий удельный вес, поэтому плохо рассеивается. Помещения при работе с пропан бутаном необходимо хорошо проветривать. Удельный вес пропана при нуле градусов Цельсия -1,967 кг/м3, бутана - 2,598 кг/м3 . Вес баллона с пропаном складывается из веса пустого баллона и веса пропана, так в баллоне объемом 50 литров содержится не более 21,2 кг. пропана.
--
На этой неделе гбо на газели начало моск ипать.
Загнал в гараж, открыл капот, в кабине выключателем газ-бензин щёлкаю, а клапан не щёлкает.
Снял трубку выс.давления, что от клапана на редуктор идёт.
Газ не идёт.
Беру провод и напрямую на клапан от аккума: Клапан щёлк - газ пшшш - работает клапан, автоматически раза три пшикнул, на четвёртый искрой при замыкании проводом как это всё !@#$%^ануло!!!
Сижу сейчас с остатками бровей.
--
Я газ на лодку ставить не буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 06-04-13 06:07
Речь идет о 10 сильном а значит переносном моторе!
В основном взрывы происходят из-за утечек газа, в 80 по конец 90х было настроено много газовых заправок в крупных городах, но почему то у автолюбителей они не возымели успех и были переделаны в обычные , даже смешно сейчас наблюдаю три заправки подрят через 50м.каждая. А между тем большенство автобусов в Украине переделано на газ у нас в России в таком количестве не увидишь.
paxa25
А что Вам мешает стационар на Амуре переделать на газ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.93.238.---)
Дата: 06-04-13 06:18
Есть гбо для метана. Это не сжиженный а сжатый газ.
Метан подойдёт, он легче воздуха и улетит, но давление в баллонах до 150кг, против 15ти пропановских.
И расход его двигателем при работе больше.
----
Небольшая справка об оборудовании для сжатого газа
Сейчас многие говорят, что лучше эксплуатировать автомобиль на природном газе -метане. Очевидно, что это имеет как свои преимущества, так и недостатки. Преимуществ очень много, но есть один очень большой недостаток – чтобы запас хода вашего автомобиля на природном сжатом газе был таким же, как и на сжиженном газе или бензине, автомобиль придется в буквальном смысле слова напичкать и обвешать очень тяжелыми и громоздкими баллонами, а цена сжатого газа почти такая же, как и сжиженного.
Расчеты:
Расход 10 л. бензина = 8 м. куб. расхода метана на 100 км. пробега. Стандартный баллон для сжатого газа с V-34 л. = 7м. куб. на 92 км. пробега. В багажное отделение легкового автомобиля можно установить 3 баллона по 34 л.=21м. куб. на 276 км. пробега, но при этом, свободного пространства в багажнике практически не остается.
----
И в этом и в предыдущем моих сообщениях данные из инета.
При тролле 10 литров бенза сожгёшь за день?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.239.135.195.m9com.ru)
Дата: 06-04-13 06:20
Вот такой мотор : Ссылка.
Он позиционируется для водоёмов,где бензиновые моторы запрещены.Себе подумываю пятисильный,если будут ненужные деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paxa25 (178.215.97.---)
Дата: 06-04-13 06:21
s494 писал:
>
> На этой неделе гбо на газели начало моск ипать.
> Загнал в гараж, открыл капот, в кабине выключателем газ-бензин
> щёлкаю, а клапан не щёлкает.
> Снял трубку выс.давления, что от клапана на редуктор идёт.
> Газ не идёт.
> Беру провод и напрямую на клапан от аккума: Клапан щёлк - газ
> пшшш - работает клапан, автоматически раза три пшикнул, на
> четвёртый искрой при замыкании проводом как это всё
> !@#$%^ануло!!!
> Сижу сейчас с остатками бровей.
тоже самое если сесть на снаряд и бить по капсюлю и думать рванет или не рванет ))))
> --
> Я газ на лодку ставить не буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paxa25 (178.215.97.---)
Дата: 06-04-13 06:23
если будет нужно переделаю и не вижу в этом не чего опасного ....
>
> paxa25
> А что Вам мешает стационар на Амуре переделать на газ?
пока он у мен первый сезон поэтому других дел пока хватит а зимой займемся движателем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.93.238.---)
Дата: 06-04-13 06:30
Это потому, что не учёл что газ из трубки пшикнул на стенку под капотом, и испаряясь (он же сжиженый) стал пошёл газообразно вниз, мимо клапана, где я замыкал.
Ты вот сам говоришь: "даже при сильнейших дтп при повреждении балона с газом вероятность взрыва 5-10 процентов"
Лишь из за того что газ пропан-метан жидкий и тяжелее воздуха.
А в пятидесятых заводами делались авто на метане, от них отказались именно из за последствий после дтп.
И только в последние 10 лет они опять появились.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.93.238.---)
Дата: 06-04-13 06:34
По ссылке Горыныча, мотор на пропане, у которого баллончик 2х- литровый вынесен как можно дальше за корму.
Только недалеко уедешь на 2х литрах сжиженного пропана, хотя как на бензине примерно.
И допишу, в 50ти кг баллоне для пропана 21-22 кг газа.( что равно 20 литрам бенза.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.239.135.195.m9com.ru)
Дата: 06-04-13 06:39
Дык специфика,там я думаю заповедные озёра или небольшие,или по всему озеру ползать нельзя,так вокруг пристани повонять полчасика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.93.238.---)
Дата: 06-04-13 06:44
Хотя с полгода - год назад тема была подобная, и кто то говорил, что он сам хозяин двух газовых заправок и поставил гбо на Амур.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Трофимыч (188.16.43.---)
Дата: 06-04-13 06:48
Кроилово ВСЕГДА ведет к попадалову... Не экономьте на пуговицах, используйте бензиновые ПЛМ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: варнак (83.149.48.---)
Дата: 06-04-13 07:07
Пять лет езжу на Mazde микроавтобусе на газе и нарадоваться не могу. А дибилов самостоятельно поковырять оборудование на газелях и на тазиках везде хватает или потыкать проводками под напряжением. На газе техника работает отлично, гораздо лучше чем на бензине, октановое число газа 103- 105. И четырехтактник!!! на газе будет работать отлично. Газовых заправок, во всяком случае в Томске и области не меньше чем бензиновых. Газовые балоны, устанавливаемые на авто, 20 литров по форме лодочного бачка, так что вполне нормально встанет в лодке. Проблема будет разместить газовый редуктор, размером с хороший кулак, не поместится под колпаком , а с остальным проблем не будет. И ещё стоимость газа в два раза меньше стоимости бензина, а расход одинаковый. На двухтактный мотор к сожалению ГБО не установить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.93.238.---)
Дата: 06-04-13 07:17
варнак писал:
> Пять лет езжу на Mazde микроавтобусе на газе и нарадоваться не
> могу. А дибилов самостоятельно поковырять оборудование на
> газелях и на тазиках везде хватает или потыкать проводками под
> напряжением. На газе техника работает отлично, гораздо лучше
> чем на бензине, октановое число газа 103- 105. И
> четырехтактник!!! на газе будет работать отлично. Газовых
> заправок, во всяком случае в Томске и области не меньше чем
> бензиновых. Газовые балоны, устанавливаемые на авто, 20 литров
> по форме лодочного бачка, так что вполне нормально встанет в
> лодке. Проблема будет разместить газовый редуктор, размером с
> хороший кулак, не поместится под колпаком , а с остальным
> проблем не будет. И ещё стоимость газа в два раза меньше
> стоимости бензина, а расход одинаковый. На двухтактный мотор к
> сожалению ГБО не установить.
========
Сам дибил.
И с чего ты взял, что на двухтактник гбо не установить?
Тактность совершенно не причём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПРОСТО_САША (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 06-04-13 07:18
Горыныч очень верно подметил. Эти моторы собирают не для экономии на топливе, а для возможности ходить на лодке там, где бензинки запрещены. И таких мест дофига и больше, а люди там вынуждены эксплуатировать электрички приличной мощности, с неприличного размера аккумуляторами.
У китаймоторов эта тема сейчас активно развивается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-160-9.avangarddsl.ru)
Дата: 06-04-13 07:31
Зачем газовый редуктор прятать под колпак? Он должен быть одет на баллон.В целом идея легко осуществимая на 4Т , но годная лишь по нужде. В случае когда к этому вынуждает законодательство или какие то местные условия или причины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: варнак (83.149.48.---)
Дата: 06-04-13 07:32
Еще раз для дибила обьясняю, в газ масло для смазки мотора не налить, а в четырехтактнике смазка отдельно от топлива и как правильно заметил дибил тактность тут не причем просто двухтактнику смазываться будет нечем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.239.135.195.m9com.ru)
Дата: 06-04-13 07:43
Видимо отдельно взятые дебилы не знают,что есть куча мопедов,мотоциклов,плмов,которые смазываются капельным способом,при этом будучи двухтактными,масло заливается в отдельный бачок,от туда качается лубрикатором либо в карбюратор,либо непосредственно в картер,по этому тактность нипричём.
Например вот : Двухтактные подвесные лодочные моторы Ямаха с отдельным масляным впрыском : Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: варнак (83.149.48.---)
Дата: 06-04-13 07:46
Редуктор обязательно должен стоять автомобильный а не с бытового баллона. У авто редуктора синхронизирована начало подачи газа в карб с началом работы двигателя и если двиг заглушен срабатывает клапан прекращения подачи газа, поэтому мотор должен выдавать еще постоянные 12 вольт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (85.26.184.---)
Дата: 06-04-13 07:47
Всем доброго времени суток! Был у нас на лодочной удлиненный П4 с самодельной рубкой и движком от газели, который 115 сил, привод на вал. Его владелец использовал газ в 50-ти литровом баллоне. Но там был явный переизбыток мощности и больше 2500 оборотов мотор практически не крутили.
В давние времена, в конце 80-х, начале 90-х ходили разговоры об охотнике переделавшем мотор на газ, но в последствии отказавшемся от этого из-за потери нюха собаками. Т.к. его спаниэль жил в лодке, то нанюхался газа и перестал чуять дичь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.93.238.---)
Дата: 06-04-13 07:51
Пусть те кто читают твою писанину сами решат, кто дибил.
Обьясню коротко.
Дизель двухтактный знаешь? Нет? Знай.
С раздельной смазкой подвесники знаешь? Нет? Не подумал про них?
Читай в инете что такое тактность, и какие бывают системы смазки двигателей. Думай.
А потом пиши здесь.
ЗЫ. Профиль посмотрел, тебе же 48лет, как пишешь про себя. По постам моложе выглядишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.239.135.195.m9com.ru)
Дата: 06-04-13 07:52
Принципиальной разницы нет,бензин в баке чистый.
Про спаниеля прикольнуло,получается бензин у них нюх не отбивает :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.93.238.---)
Дата: 06-04-13 07:53
варнак писал:
> Редуктор обязательно должен стоять автомобильный а не с
> бытового баллона. У авто редуктора синхронизирована начало
> подачи газа в карб с началом работы двигателя и если двиг
> заглушен срабатывает клапан прекращения подачи газа, поэтому
> мотор должен выдавать еще постоянные 12 вольт.
========
А про редуктора открывающиеся вакуумом создаваемым двигателем не слыхал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.239.135.195.m9com.ru)
Дата: 06-04-13 07:55
Кстати приспособа для перевода бензогенератора на газ стоит в пределах 5 рублей,довольно компактная.Думаю к ПЛМ тоже подойдёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПРОСТО_САША (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 06-04-13 08:01
Мужики, что то мне кажется, что следующим "вывихом" зеленых укурков станет обязательное применение катализаторов на подвесниках и введение норм Евро на выхлоп.
Может Баринову упредить ситуацию? Засунуть в Ветросапог металлическую мочалку, а буржуям сказать, что сие - платина/палладий. И брать с них по 5 тыщщ за Волгарь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (85.26.184.---)
Дата: 06-04-13 08:04
Горыныч писал:
> ......
> Про спаниеля прикольнуло,получается бензин у них нюх не
> отбивает :-)
Вся засада в том, что газ скапливается внизу у днища. Да и на нюх газ, к сожалению, реально влияет. Я восемь лет проработал в цеху производящем водород для производственных целей. Запахи с тех пор не все ощущаю....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paxa25 (178.215.97.---)
Дата: 06-04-13 08:12
я считаю что газ , возможно, и в будующем нужно ставить на катера , а с заправками я думаю проблемм ваабще не будет,...... интерсно пообщаться с хозяином амура на газу...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 06-04-13 08:24
технических сложностей для установки на миксовые моторы я не вижу...
проблема одна-конденсация газа в корпусе и бабах в итоге...нужно принудительную защищенную вентиляцию мудрить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paxa25 (178.215.97.---)
Дата: 06-04-13 08:28
Сашок 3 3 писал:
> технических сложностей для установки на миксовые моторы я не
> вижу...
>
> проблема одна-конденсация газа в корпусе и бабах в
> итоге...нужно принудительную защищенную вентиляцию мудрить...
на счет вентеляции не обязательно ... дстаточно простейшего датчика газа стоимостью 900 р , и все проблеммы закрыты на долго, и при качественном подсоединении и своевременном обслужвании проблем даже не воникнет ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paxa25 (178.215.97.---)
Дата: 06-04-13 08:38
ПРОСТО_САША писал:
> Мужики, что то мне кажется, что следующим "вывихом" зеленых
> укурков станет обязательное применение катализаторов на
> подвесниках и введение норм Евро на выхлоп.
> Может Баринову упредить ситуацию? Засунуть в Ветросапог
> металлическую мочалку, а буржуям сказать, что сие -
> платина/палладий. И брать с них по 5 тыщщ за Волгарь?
ну волгарь и так по цене стоит как будта он в японии собираеться ....))))))
а по эко нормам я думаю правда скоро всех водномоторников подтянут слегка )) вон финики от 2-х тактников избавляються
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 06-04-13 08:42
paxa25---не пиши бред....предьявы производителям сиих датчиков родственниками усопшего-ночующего в лодке и надышавшегося газом потом подавать???
Каждая газовая должна иметь абсолютную вентиляцию!!! в авто вся магистраль находится за пределами салона...!!!!!!!!
С газом шутки не проходят...
датчик емае...Ты для начала профильную литературу почитай, а потом КРИЧИ...А то у славян повсеместно сначала поломают, а потом начинают инструкцию читать...почему ж я его поломал? только трупу пофиг уже будет, что тама в инструкции написано.
причем для катера вентиляция обязана быть автономной и действующей круглосуточно, как необходимый и безоговорочный минимум! Я про газ могу рассказать почти все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paxa25 (178.215.97.---)
Дата: 06-04-13 08:58
Сашок 3 3 писал:
> paxa25---не пиши бред....предьявы производителям сиих датчиков
> родственниками усопшего-ночующего в лодке и надышавшегося газом
> потом подавать???
я бред не пишу , благо у меня высшее образование по атомобиле строению и авто сервису .. и прог газ я много чего понимаю , интересно в каком мместе у вто типа седан балон нходиться ??? и люди спят и не кто не умер ,
это первое
второе датчик эта вещь ипытанная , у меня и моихродственников установленны такие в комнатах где стоят агв , и буквально 2 недели назад один датчик сработал на газ , причем как показаа диагностика газ задуло в ,4. 55 утра а датчик его почувствовал в 5.02.. и дал сигнал тривоги причем помещене 4 на 4 метра с высотой потолка ё180 .... вот и посчитайте концентрацию газа в таком объеме ....
и по вашему сообщению я скажу вам т что то не заметно что вы про газ много чего знаете ...
вы хоть раз видели как обл газ делает врезки в магистральном газопроводе под давлением......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 06-04-13 09:16
paxa25 писал:
>
> я бред не пишу , благо у меня высшее образование по
> атомобиле строению и авто сервису .. и прог газ я много
> чего понимаю , интересно в каком мместе у вто типа седан
> балон нходиться ??? и люди спят и не кто не умер ,
>
Часто на заборе написано уй, а там дрова лежат....Баллон то в салоне находится. но клапан с отсекателем помещен в отдельный короб, сообщающийся с атмосферой как минимум двумя патрубками большого диаметра, тобишь полная отстраненность от сообщения с салоном или багажником!!!
> второе датчик эта вещь ипытанная , у меня и
> моихродственников установленны такие в комнатах где стоят агв
> , и буквально 2 недели назад один датчик сработал на газ
> , причем как показаа диагностика газ задуло в ,4. 55 утра а
> датчик его почувствовал в 5.02.. и дал сигнал тривоги
> причем помещене 4 на 4 метра с высотой потолка ё180
> .... вот и посчитайте концентрацию газа в таком объеме
для чела находяшегося в лодке такой концентрации хватит...второе-помещение имеет значительный обьем в отличии от кокпита лодки и то же количество газа но в меньшем обьеме будет иметь концентрацию в разы больше, тобишь достаточную не только для удавится но и для бабаха...
> и по вашему сообщению я скажу вам т что то не заметно что вы
> про газ много чего знаете ...
Это твое субьективное мнение...я знаю, что я ничего не знаю(не я сказал, очень древний мудрец, только ты его не знаешь..., образование у тебя не подходящее, смайлик...).
> вы хоть раз видели как обл газ делает врезки в
> магистральном газопроводе под давлением......
не поверишь...пробей в нете чем занималось СМУ 24 смт.Калиновка Васильковского района Киевской области....таких сму было всего два или три на весь союз...и парни-трудяги делали все с магистральными газопроводами с нуля, что я и мог периодически наблюдать....
Судя по твоему изложению, ты свой диплом просто купил......человек который в газовой теме хоть немного волокет не будет писать бреда о прописных и безоговорочных истинах......
У нас имеется лодка .... посему и исходить нужно из того, что это лодка!!!....Кажется что все похоже(с авто, кухней, бойлерной), но это только кажется...просто поверь...
с газом шутки и авось не проходят...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 06-04-13 09:18
У соседа ГБО стоит в катере с движком от Волги (вроде от ГАЗ-21).. Катер железный, около 9 метров длинной и ходит в переходном режиме, поэтому газ вполне подходящий вариант экономии при пробегах 50-100 км.. стоял баллон на 120-150литров в корме, вынул, т.к. корму сильно топит.. как бы, проще 2 баллона по 50 литров с собой возить и подключать поочередно к системе.. чем переливать газ из 50-ти литровых баллонов в стационарный..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paxa25 (178.215.97.---)
Дата: 06-04-13 09:34
Сашок 3 3 писал:
> paxa25 писал:
>
> >
> > я бред не пишу , благо у меня высшее образование по
> > атомобиле строению и авто сервису .. и прог газ я много
> > чего понимаю , интересно в каком мместе у вто типа седан
>
> > балон нходиться ??? и люди спят и не кто не умер ,
> >
>
> Часто на заборе написано уй, а там дрова лежат....Баллон то в
> салоне находится. но клапан с отсекателем помещен в отдельный
> короб, сообщающийся с атмосферой как минимум двумя патрубками
а кто мешает все ето на катере поставить)))
> большого диаметра, тобишь полная отстраненность от сообщения с
> салоном или багажником!!! это вам понять тоже я смотрю невозможно баллон подключен к магиистрали и балон находиться в нише запаски (самое частое место установки )
>
> > второе датчик эта вещь ипытанная , у меня и
> > моихродственников установленны такие в комнатах где стоят
> агв
> > , и буквально 2 недели назад один датчик сработал на
> газ
> > , причем как показаа диагностика газ задуло в ,4. 55 утра
> а
> > датчик его почувствовал в 5.02.. и дал сигнал тривоги
> > причем помещене 4 на 4 метра с высотой потолка ё180
> > .... вот и посчитайте концентрацию газа в таком
> объеме
> вот вы как раз ни хрена считать не умеете , так кк датчик срабатывает на минимальгное кол во газа в любомо объеме , и диплом походу вы купили
> для чела находяшегося в лодке такой концентрации
> хватит...второе-помещение имеет значительный обьем в отличии от
> кокпита лодки и то же количество газа но в меньшем обьеме будет
> иметь концентрацию в разы больше, тобишь достаточную не только
> для удавится но и для бабаха...
> ну ну еще раз подчеркиваю вашу покупку диплома
> > и по вашему сообщению я скажу вам т что то не заметно что
> вы
> > про газ много чего знаете ...
>
>
> Это твое субьективное мнение...я знаю, что я ничего не знаю(не
> я сказал, очень древний мудрец, только ты его не знаешь...,
> образование у тебя не подходящее, смайлик...).
а вы оказываеться философ ))))))))))))))))
>
>
> > вы хоть раз видели как обл газ делает врезки в
> > магистральном газопроводе под давлением......
>
> не поверишь...пробей в нете чем занималось СМУ 24 смт.Калиновка
> Васильковского района Киевской области....таких сму было всего
> два или три на весь союз...и парни-трудяги делали все с
> магистральными газопроводами с нуля, что я и мог периодически
> наблюдать.... а да помню как совсем недавно украина показывала мастерство отъема газа ))
>
> Судя по твоему изложению, ты свой диплом просто
> купил......человек который в газовой теме хоть немного волокет
> не будет писать бреда о прописных и безоговорочных
> истинах......
вы пишите истины которым 100 лет в обед , современные технологие ушли в пред от советского союза ))))) так что извените за грубый ответ но я не терплю когда люди хомят не разобравшись в теме
>
> У нас имеется лодка .... посему и исходить нужно из того, что
> это лодка!!!....Кажется что все похоже(с авто, кухней,
> бойлерной), но это только кажется...просто поверь...
>
> с газом шутки и авось не проходят...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (5.143.217.---)
Дата: 06-04-13 09:49
..."современные технологиЕ ушли в ПРЕД от советского союза ))))) так что извЕните за грубый ответ но я не терплю когда люди хОмят не разобравшись в теме"...
высшее образование говоришь.... 3 класса церковно-приходской напоминает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paxa25 (178.215.97.---)
Дата: 06-04-13 09:50
DenZ писал:
> У соседа ГБО стоит в катере с движком от Волги (вроде от
> ГАЗ-21).. Катер железный, около 9 метров длинной и ходит в
> переходном режиме, поэтому газ вполне подходящий вариант
> экономии при пробегах 50-100 км.. стоял баллон на 120-150литров
> в корме, вынул, т.к. корму сильно топит.. как бы, проще 2
> баллона по 50 литров с собой возить и подключать поочередно к
> системе.. чем переливать газ из 50-ти литровых баллонов в
> стационарный..
а как то на это взглянуть можно ??? оч интреесно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paxa25 (178.215.97.---)
Дата: 06-04-13 10:06
на счет грамотности есть косяки, так как клава у компа в гараже не новая и не всегда пропечатывает да и времени особо грамотность проверять нет ..... так как я скоро открытие сезона и много чего надо сделать ...... если кого то учителя русского языка обидел извините пожалуйста , нас крестьян ремесленников )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 06-04-13 10:36
А вот кстати идея,чтоб сделать газовый стартовый ускоритель для выхода на глиссирование...Чтоб баллоны потом отстреливались по сторонам!.. Кто бы изобрел и внедрил,а мы бы впендюхали ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 06-04-13 10:56
paxa25 писал:
> а как то на это взглянуть можно ??? оч интреесно
никак сейчас, раньше лета не выйдет..
сделано просто - двигатель, редуктор газовый от какого-то грузовика работающего в прошлом на газе, шланг, баллон на 50 литров от бытового газа.
Этот катер не экономичен насчет топлива, тяжелый (железо) и обводы переходные, на глиссер он не выскочит никак, туда двигатель на 20-30 л.с. и водоизмещенка проситься для экономичности, но хозяин хочет ходить быстрей, поэтому доступные и более экономичные чем бензин варианты - или дизелек помощней или газ на имеющийся двигатель в 80-85 л.с..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 06-04-13 11:08
paxa25-
трандеть не мешки носить....Сделай, выложи, потом вместе посмеемся...
тут периодически велосипедоизобретатели появляются, сегодня очередной...я на большую жидкую воду уже выходил, токсикоз менее выражен, посему...удачи тебе на воде и по жизни...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paxa25 (178.215.97.---)
Дата: 06-04-13 11:13
Сашок 3 3 писал:
> paxa25-
>
> трандеть не мешки носить....Сделай, выложи, потом вместе
> посмеемся...
не волнуйтесь если придеться сделаем
>
> тут периодически велосипедоизобретатели появляются,
благодаря таким велосипедо изобритатялям мы в космос полетели и тд.. молодци ребята инженерная мысль всегда будет критиковаться !!!
хотя ТРИЗ (теория решения изобретательских задач , почитайте интересно) ни кто не отменял
а благодаря таким как вы перестраховщикам и паникерам сделали это намного позже чем млогли бы
сегодня
> очередной...я на большую жидкую воду уже выходил, токсикоз
> менее выражен
зато ядовитость повышена и злоба
, посему...удачи тебе на воде и по жизни...
спасибо и вам не хварать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 06-04-13 11:21
в отсутствии инженерной=изобретательской мысли на мотолодке ру меня врядли кто-то обвинит....ессесно кроме флудераста новичка...
я многое высрал еще тогда, когда ты пешком под стол ходил......инженер мля...я улыбаюсь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорьевич с ноута (188.134.46.---)
Дата: 06-04-13 11:46
amok писал:
> ..."современные технологиЕ ушли в ПРЕД от советского союза
> ))))) так что извЕните за грубый ответ но я не терплю когда
> люди хОмят не разобравшись в теме"...
> высшее образование говоришь.... 3 класса церковно-приходской
> напоминает...
+100500. Ты меня опередил! Я не успел отхОхмить на эту тему.-)))
Сашок, а ты береги нервы. На всех их не хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр - Мамон (---.175.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 06-04-13 12:10
Злые вы. И от авитаминоза страдаете.
В редукторе идет переход газа из сжиженного состояния в газообразное. Соответственно подогрев нужен? Нужен. Значит редуктор должен на моторе стоять. Читаю рассуждения инженеров и других практиков. Большее на уровне бреда. Зато как хорошо подтянули сюда автомикс и прочую раздельную смазку (читай выкрутились, поддерживая свой авторитет) - сами ответте, много таких моторов?
Экономически мотор на газу- было бы очень даже гут. Разница по расходу от бензинового (у отрегулированного оборудования и правильно высставленного зажигания, причем одно без другого невозможно) плюс 7-11%. По деньгам сами прикиньте. Работает ровнее (мягче). Масло можно в 1,5 раза реже менять. Износ двигателя меньше...
Кстати. Газ из бытового баллона - есть быстрая и верная кизда газовому оборудованию. Наблюдал. Но, опять же, если халява - то выгодно.
2 s494 У тебя фильтр на газ установлен? Поставь. Раз в год будешь чистить (он керамический). Очень удивишься. Кстати, посоветую: раз в год редуктор разбери и полости керосином промой. Сложного там ничего нет (если голова есть), а вот клапан редуктора тебе спасибо скажет. Хотя может и не быть ничего - все зависит от качества газа в вашем регионе. Лично из редуктора битум выковыривал. Необходимость промывки замечал по расходу. Как увеличился - так пора.
ИМХО Технически газ на ПЛМ возможно, но не кустарным способом.
ЗЫ странно, что всезнающий Федот в тему не влез.
ЗЗЫ пошел я щуку чистить - сын сезон открыл. Завтра сам открывать планирую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (85.26.184.---)
Дата: 06-04-13 17:15
Ребята, давайте жить дружно!!! Я уже писал, что у нас на лодочной был прог с движком от газели, работающий на газу - все как на сухопутном транспорте. На бензинии завелся, прогрел, на газ перешел. Движок шепчет!!!! Но на бензе максимальные обороты выше. И техника безпасности с газом чуть серьезней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Курт (---.static.donpac.ru)
Дата: 06-04-13 17:26
Земель лучше качественного бензина для мотора не чего не существует, попробуй на вездеходе залезть в полное гамно и погазовать на газу…
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.93.184.---)
Дата: 06-04-13 17:43
"2 s494 У тебя фильтр на газ установлен?"
------
Саш, он в клапане предусмотрен. Но войлок на русских эл.магнитных клапанах, или бумага на "италии". Очищается жидкая фракция. Загрязняется через около +-200тыс км. Раз в три года чищу.
На картинке с войлоком.
А редуктора раньше сам перебирал, рем комплект ставил. Теперь просто раз в два года новый редуктор покупаю, перебираю -обязательно- и ставлю. С вакуумным клапаном, они проще, да и лучше. Почему перебираю, так чтобы быть уверенным, что после того как двигатель заглохнет, а зажигание останется включёным газ не будет в карб идти.
(Не наездиешься ремонтироваться на станцию, всё делаю в газели сам. Кроме редуктора заднего моста. Потому, что есть человек который после сборки его обкатывает на специально сделанной установке. И добивается что и бу пара не гудит, я же могу только по краске собрать, а этого обычно хватает только для новой пары.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.28.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 06-04-13 17:44
Горыныч писал:
> Вот такой мотор :
обещают два с половиной часа работы на баллоне в 10 lb, на 4500 оборотах. Наверно где-то близко к реальности.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-04-13 17:53
Таки напомню ( немного офф-топа):
в 1946-48 годах в Германии выпускался автомобильчик "Голиаф". ( не про грузовики и грузовички "от Голиафа " речь)
вполне-таки достойный автомобильчик для тех времён:
четыре места, 26 кобыл мощности и скорость до "около 100" ( толь 95 толь 105 км/ч максималка).
Вот моторчик на нём стоял интересный
Двухтактный инжекторный. С раздельным впрыском бензина и масла.
Коль память не врёт - бензин впрыскивался уже в камеру сгорания. Правда - в начале такта сжатия а не в конце( как у дизеля).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paxa25 (178.215.97.---)
Дата: 06-04-13 18:01
Сашок 3 3 писал:
> в отсутствии инженерной=изобретательской мысли на мотолодке ру
> меня врядли кто-то обвинит....ессесно кроме флудераста
> новичка...
>
> я многое высрал еще тогда, когда ты пешком под стол
> ходил......инженер мля...я улыбаюсь...
вот именно высрали , а инженер создает, и как вы общаетесь с вами все понятно , вы какивайте дальше ......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ozerianskyi (---.pool.mediaWays.net)
Дата: 06-04-13 18:24
Горыныч писал:
> Дык специфика,там я думаю заповедные озёра или небольшие,или по
> всему озеру ползать нельзя,так вокруг пристани повонять
> полчасика.
На таких озерах обычно ходят на электро моторах
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр - Мамон (---.105.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 06-04-13 19:46
Про клапан, честно - не знал. У меня на газеле (давно это было)))), до клапана стоял керамический фильтр. Говна в нем собиралось оч много. В основном волосы какие то, и пыль. Оборудование стояло Рязанское для автомобиля ЗиЛ. Расход 16 литров на сотню/ на круг в 3000 км, из них половина с 2500 кг. Бак на 250 литров в кузове установлен был. Потом поставил итальянский редуктор и началась епля с пляской.... Жаль на тот первый редуктор ремкомплектов не было.....
ЗЫ А вот и Федот появился. Не знаю, к чему это он, но высказался. А покажите ка мне двиг в 10 сил ( по топик стартеру) с раздельной смазкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.170.---)
Дата: 06-04-13 20:42
Вот пишут про то, что газ будет где-то собираться и окружающим нюх портить, а то еще и рвануть может невзначай. А кто мешает вкрячить баллон на открытом месте, ну, или полуоткрытом? На полном ходу, на полную бак открой и то не будешь чувствовать его. Ну если только под тентом, заткнуть все щели и приоткрыть вентиль, тогда конечно можно угореть, да и то под вопросом. Слышал, что сейчас ГБО, не то,что раньше было, а на много качественней.
Я не сторонник газа, но зачем хню писать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 06-04-13 21:33
на открытом без проблем, но чтобы под баллоном не было закрытой емкости(даже с открытым верхом)...
я сторонник газа и большинство моих друзей на авто глядя на меня тоже поставили гбо...
во-первых- люблю природу(меньше загрязняет среду)
-двигатель дольше раза в полтора два живет в целом(страдают только клапана, но стоимость ремонта головы в разы меньше стоимости ремонта движка), причина по-мимо химической-отсутствие детонации...
-экономический эффект, на своей рабочей малолитражке с пихлом 1,5 , в месяц примерно 100-120 зеленых, по сравнению с бензом...за год сумма получается значительная...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.24.---)
Дата: 06-04-13 23:11
Скутера ( которые мопеды) давно газовые есть ( сам видел)
Правда - 4т. Но и заправок сухопутных газовых - пруд пруди ( в Калуге с десяток точно)
Сканер у меня глюкнул. потому "чертежи" ( и фото и рисунки разреза мотора) того , "Голиафского" моторчика не могу выложить.
10 л.с 4т - не редкость. на газ перевести - тож ноу проблем.
Вот вопросы заправки - остаются.
Хотя баллон пропановский "27литров" - не напряжно таскать И кому-то его вполне достаточно для выезда на рыбалку.
Да
В нашей деревне - "бытовые" баллоны и автомобильные - "с одного краника" заправляются. ( не путать с магистральным газом)
Это - для нихрена не знающих жителей Мамона, и прочих Квантовых недоумков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Симчат Николай (83.220.237.---)
Дата: 07-04-13 01:25
прочитал коментарии о опыте перевода на газ двигателей. Отзывы в основном отрицательные. Сам балон тяжелее бензобака. Мощность падает на 7-10%. очень часто пригорают клапана. На лодке вибрация больше чем на авто, будут утечки. Следовательно газ опасней. Во Владике была стоянка ботов. Так туда не паускали бензиновые, газ бы совсем близко не допустили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.94.196.---)
Дата: 07-04-13 03:22
Александр, ПЛМ в 10лс с раздельной смазкой. На газ перевести просто.
Понимаешь, ЮНК, вниз пропан газ падает. На носу закрепишь баллон - газ будет растекаться по палубе и попадать в кокпит. Как вода. Не путай пропан с метаном, с тем что в газовой трубе или в баллон сжимают, тот вверх летит, окна на кухне открыл и не пахнет, улетел. Я выше написал про отличия. И что 1литр бенза =8кг метана. Разницу в обьёмах, в давлении представляешь?
Про современное качественное ГБО - баллоны, трубки и соединительные муфты не изменились.
На наших Обяхах с пробегами 50-80км в день газ не реален.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.94.196.---)
Дата: 07-04-13 03:34
Николаю. Баллон да, тяжелее. Мощность падает у инжекторов, впрыск бенза отключаем же и подаём газ по факту во впускной коллектор, где он смешивается с воздухом, то же самое как в карбовом получается.
У карбовых мощность падает незначительно, и только лишь из за того, что мотору приходится высасывать из редуктора газ.
Клапана горят из за неправильного опережения зажигания, когда ездят и на газу и на бензе не ставят раннее опережение.
Октановое число пропано-бутановой смеси более 100, она дольше горит, надо раньше поджигать. Когда делаешь опережение так, чтобы на бензе на прогретом моторе постоянно была детонация - клапанам ничего не бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mitrichh (---.223.224.159.triolan.net)
Дата: 07-04-13 04:23
Все давно придумано и сделано : Ссылка. На мое ИМХО на сегодняшний момент выгодно ставить ГБО на моторы большой мощности , с условием трейлерной перевозки лодки для безгеморойной дозаправки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: steam (---.nts.su)
Дата: 07-04-13 04:28
А я бы поставил ГБО на 2х тактый автомикс :). ГБО на иномарке оставило только положительные впечатления. Проблема закрытого простанства сдается мне надуманна, сколько видел цилиндрических баллонов в седанах, в любых авто в нишах запасок, и нет там вентиляции у клапана, я во всяком случае не видел. Про повышенную вибрацию на лодке - тоже не согласен, ели до водителя она не доходит - это не значит, что она отсутствует в районе баллона. С заправкой тоже проблем не вижу, лодка на прицепе со стационарным баком, что на АЗС езжу, что на АГЗС бы катался. Вижу несколько чисто технических проблем, во первых не видел оборудования для 2т (не теория указанная выше, а реальное оборудование которое можно купить), если кто встречал, скиньте ссылку . Второе - как греть редуктор - тут недавно выяснял, что температура 2х тактника до 60, у меня и того ниже. Зажигание на газу тоже бы сдвинуть, хоть и нет клапанов, но было б эффективней. Ну вот как-то так... А вообще по моему проще поставить на 4т инжектор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paxa25 (---.149.9.55.misp.ru)
Дата: 07-04-13 04:53
s494 писал:
> Николаю. Баллон да, тяжелее. Мощность падает у инжекторов,
> впрыск бенза отключаем же и подаём газ по факту во впускной
> коллектор, где он смешивается с воздухом, то же самое как в
> карбовом получается.
> У карбовых мощность падает незначительно, и только лишь из за
> того, что мотору приходится высасывать из редуктора газ.
> Клапана горят из за неправильного опережения зажигания, когда
> ездят и на газу и на бензе не ставят раннее опережение.
> Октановое число пропано-бутановой смеси более 100, она дольше
> горит, надо раньше поджигать. Когда делаешь опережение так,
> чтобы на бензе на прогретом моторе постоянно была детонация -
> клапанам ничего не бывает.
ссылка супер , Вот прямое док во инженерной мысли и рук!!!
ребята молодци , на фото все показанно как все аккуратно сделанно , надо будет сними связаться
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BETEP (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 07-04-13 05:15
Газовые подвесные лодочные моторы китайцы выпускают. В России уже тестировали и на выставке показывали.
Марка Hidea. На выставке сам видел 2,5 и 5 мотор
В новостях Хайди написано что запустили 9,9 л\с 4 такта на пропане Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 07-04-13 06:41
BETEP писал:
> В новостях Хайди написано что запустили 9,9 л\с 4 такта на пропане
Насчет "впервые в мире" они киздят, как всегда.
Серийно выпускались и американские "Хомлайты" и японские "Ямахи" на газу.
Но спроса особого не имели из-за неудобства обращения с баллонами,
поэтому производство быстро прекратилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SiZE (---.pppoe.perm.ertelecom.ru)
Дата: 07-04-13 07:12
s494 писал:
> Есть гбо для метана.
Его только психи ставят себе.
В целом идея с газом не нова, а надежность оборудования 6 поколения сейчас очень высокая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр - Мамон (---.48.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 07-04-13 07:27
Юр, я знаю о существовании этого мотора. Вопрос в другом: у кого есть деньги на такой мотор - врядли будет колхозить на него газ. Да и мот очень редкий. Ты в Саратове много таких видел? Всех тема интересует с точки зрения экономики. Это сладкое, для русского уха, слово - "халява".
Всезнающему Федоту. Персонально.
Где бы, и из какой трубы не заправляли СУГ.
1. Сейчас ЗАПРЕЩЕНО заправлять бытовые баллоны на авто заправках. Категорически. Штрафы серьезные.
2. А что это за вонючая жидкость остается в бытовом баллоне. И как она туда попадает? А ее хим активность? И как она влияет на ГБО попадая туда?
Она и убивает ГБО.
Много написал, потер. Пытаюсь быть вежливым. По Фрейду: все наши поведенческие шаблоны и психологические проблемы заложены в детстве. Эх, Федь, встретить бы кого нибудь из твоих однокласников, да узнать бы всю правду о тебе, как о человеке. Сдается мне !@#$%^или тебя в школе ссаными тряпками за твое яканье да "всезнайство". Обычно из таких ботанов вырастают интернетные всезнайки (на самом деле поверхностно нахватавшиеся информации, или как в анеке- "не курил, - стоял рядом; не пил, - стоял рядом"), доказывающие всем (непойму только, зачем?) реноме форумного Вассермана. При этом сомневающихся в этом, троля оскорблениями. Федь много тебя на форуме. Везде ты. Во всех вопросах отмечаешься. Много полезного и интересного выдаешь. Но иногда квакнешь, как лягушка из болота, обрызгаешь грязью, и опять в тину, до поры. Ни в коем случае, не пытаюсь тебя в чем то ограничить. Просто не оскорбляй людей. Это просто. Я же сдержался. Никого не назвал плохим словом. Хоть и есть за что. Все равно много получилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 07-04-13 09:10
Симчат Николай писал:
> прочитал коментарии о опыте перевода на газ двигателей. Отзывы
> в основном отрицательные. Сам балон тяжелее бензобака. Мощность
> падает на 7-10%. очень часто пригорают клапана. На лодке
> вибрация больше чем на авто, будут утечки. Следовательно газ
> опасней. Во Владике была стоянка ботов. Так туда не паускали
> бензиновые, газ бы совсем близко не допустили.
бред....такие отзывы по одной простой причине-установщиков дохрена, а способных отстроить систему единицы!
при правильной настройке до 250-300 тыс на газу пройдет почти любой двигатель иномарки, что равно промежуточному ремонту как при езде на бензе...только экономический эффект будет равен стоимости примерно 5 стоимостям новых таких же самых двигателей...5-8 килоуе...НЕ ШУТКА,проверено самолично.
падение мощности не замечаешь вааще, ревет меньше, на мощностном стенде процентов 5, на грани погрешности...
расход от бенза на 1-2л выше...
ЕСЛИ КОЛЛЕКТОР НЕ ПЛАСТИКОВЫЙ, предпочитаю 2-3 поколения(все они модификации первого),первым по сути и остающиеся.
Про карб и инжектор бред, не правильные выводы. По поводу изменения опережения верно, сейчас есть отдельные блоки, которые на аппаратном уровне при включении газа увеличивают УОЗ.
Газ=сила...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей_Москва (---.qwerty.ru)
Дата: 07-04-13 09:18
Имел автомобиль с установленным ГБО. Мотор 3,5 240 лошадей. Потерь по мощности не ощущаю, мало чистое, никаких протечек, экономия существенная. В Европе половина машин на газу. При современном оборудовании и грамотной установке только плюсы. На катере считаю пока проблематичным установку ГБО по причине отсутствия заправок (хотя если храниться на прицепе то не проблема, по пути заправить можно), баллон займет прилично места. А так думаю что технически установить ГБО на четырехтактный лодочный мотор будет не на много сложнее чем на современный авто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: steam (---.nts.su)
Дата: 07-04-13 09:31
Автор: Горыныч (---.239.135.195.m9com.ru)
Дата: 07-04-13 17:17
Вот оборудование,правда сухопутное : Ссылка.
Так это 4х тактники, тут проблем нет, я спрашивал про 2х
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-04-13 09:39
Александр - Мамон писал:
>
> Всезнающему Федоту. Персонально.
> Где бы, и из какой трубы не заправляли СУГ.
> 1. Сейчас ЗАПРЕЩЕНО заправлять бытовые баллоны на авто
> заправках. Категорически. Штрафы серьезные.
> 2. А что это за вонючая жидкость остается в бытовом баллоне. И
> как она туда попадает? А ее хим активность? И как она влияет на
> ГБО попадая туда?
> Она и убивает ГБО.
>
>
Повторюсь.
Две заправки "стенка об стенку". Причём - те, которые не "на трубе" ( буквально "верхом" на магистральном газопроводе) , а " с подземного баллона" - из одной и той ёмкости качают газ и в бытовые баллоны и в авто.
Да - формально ( да и фактически) заправки разные. Даже въезд с разных ворот. Но "краник-то" - ОДИН.
Про детство школьное - ты почти прав. Только у трудовика я тоже был в лучших учениках. Ну а "от некуй делать" - все варианты контрольных ( физика, математика там всякая. Вот с химией - проблемсы были) всему классу решал минуток за пять-десять....
Ну а когда ( уже в зрелом возрасте) прочёл "Поваренную книгу анархиста" - ржал до колик. Почти все "премудрости взрывника" что в той книжке описаны - добыв в пятом классе учебник химии за седьмой - внушал ужас бабулькам и из нашего двора и из соседских.....
Про "оскорблять" - за собой последи, ага ?. "первый начал" - это не про меня.
По поводу - "в каждой теме" - дык считаешь, что я ахинею несу - так и скажи. А коль завидуешь из-за своего более мелкого и узкого багажа знаний - тоже так и признайся.
Про то гуано ( "конденсат") что в баллоне ГБО остаётся - его примерно одинаково и в авто и в бытовых баллонах.
Другой базар - из-за "особенностей эксплуатации" в бытовых баллонах чаще замечается накопление этого конденсата.
Про некую "повышенную коррозийную стойкость" газовых ( пропановых) баллонов - я бы не стал говорить. Судя по поведению этого металла во "вторичных изделиях". Ну - не устойчивее судовой стали ( "подвид" стали 3 ) - однозначно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр - Мамон (---.48.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 07-04-13 10:01
Федя. Еще раз. Всегда есть ньюансы. Как в анекдоте. Из этих ньюансов и складывается специалист. Иожно нахватать вершков отовсюду. А спецу - ему посрать. Он знает о данном вопросе почти все НЬЮАНСЫ. Я ЗНАЮ НЬЮАНСЫ по тому, как и чем заправляют газ. И по гавно в баллоне. Всего не расскажу. Просто ЗНАЮ и все. Работал я там.
И будь внимателен - про коррозионную стойкость газовых баллонов я НИЧЕГО не писал. Якалка ты Федь. 45 (могу ошибаться) лет. Познания широки, хоть и поверхностны.... А жизненного опыта общения не наблюдается. Как правило общение с такими людьми просто неприятно.
Ладно. Не будем интересную тему в разряд флуда преводить.
ЗЫ Ржал, как та бабулька, над "завидуешь".....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата: 07-04-13 11:06
Газовые баллоны изготовляются из обычной стали, например 09Г2С или даже Ст20.
Нержу применять нет смысла, так как кислорода в смеси очень мало (например в природном газе, непрошедшем через хим. завод может быть всего 0.004-0.006%). А снаружи баллон окрашен и в кислоту окунать его никто не собирается.
Так что не знаю откуда всплыло про коррозионно-стойкие материалы.
И ещё. С магистрального газопровода мы сможем получить только природный газ с высоким содержанием метана. Так как в России нет месторождений где смесь пропан-бутан будет иметь большую часть в процентном отношении. В основном это метан 85-98%.
Если только это не труба от хим. завода до какой-нибудь АГНКС.
ПС: Будущее за газом. Сжиженный природный газ уже вовсю перевозится танкерами по всему миру. Нужно только придумать маленький холодильник чтоб это сжиженное состояние поддерживать в небольшой лодке. Пока этим просто никто не занимался. Ну и не забывайте про лобби нефтянников. Фиг они эту поляну так просто отдадут:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paxa25 (---.149.9.226.misp.ru)
Дата: 07-04-13 11:14
Сашок 3 3 писал:
> Симчат Николай писал:
>
> > прочитал коментарии о опыте перевода на газ двигателей.
> Отзывы
> > в основном отрицательные. Сам балон тяжелее бензобака.
> Мощность
> > падает на 7-10%. очень часто пригорают клапана. На лодке
> > вибрация больше чем на авто, будут утечки. Следовательно газ
> > опасней. Во Владике была стоянка ботов. Так туда не паускали
> > бензиновые, газ бы совсем близко не допустили.
>
>
> бред....такие отзывы по одной простой причине-установщиков
> дохрена, а способных отстроить систему единицы!
>
> при правильной настройке до 250-300 тыс на газу пройдет почти
> любой двигатель иномарки, что равно промежуточному ремонту как
> при езде на бензе...только экономический эффект будет равен
> стоимости примерно 5 стоимостям новых таких же самых
> двигателей...5-8 килоуе...НЕ ШУТКА,проверено самолично.
>
> падение мощности не замечаешь вааще, ревет меньше, на
> мощностном стенде процентов 5, на грани погрешности...
> расход от бенза на 1-2л выше...
>
> ЕСЛИ КОЛЛЕКТОР НЕ ПЛАСТИКОВЫЙ, предпочитаю 2-3 поколения(все
> они модификации первого),первым по сути и остающиеся.
>
> Про карб и инжектор бред, не правильные выводы. По поводу
> изменения опережения верно, сейчас есть отдельные блоки,
> которые на аппаратном уровне при включении газа увеличивают
> УОЗ.
>
> Газ=сила...
Гражданин А я смотрю быстро вы свое мнение меняете ))))
то орали что БаБах и людит Х......ню пишут про безопасность ГБО !!!
а теперь я выбираю 2-3 поколение .....
если вы взрослый человек и разумный то держались бы своей конвы .. а нескакали туду сюда .....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paxa25 (---.149.9.226.misp.ru)
Дата: 07-04-13 11:23
GarryV писал:
> Газовые баллоны изготовляются из обычной стали, например 09Г2С
> или даже Ст20.
> ПС: Будущее за газом. Сжиженный природный газ уже вовсю
> перевозится танкерами по всему миру. Нужно только придумать
> маленький холодильник чтоб это сжиженное состояние поддерживать
> в небольшой лодке.
на счет холодильника как я думаю решений можно несколько простых предложить и то охладитель нужен только при критических температурах..
вот смотрите устанавливаем балон и вокруг него простейший змеевик и и через маленкий забортный насос гоним забортную воду
а если даже на внешней подвеске установить балон его достаточно покрасить в белый цвет , да и при ходе брызги будут попадать вот и охлаждение .
Пока этим просто никто не занимался.
Ну и не
> забывайте про лобби нефтянников. Фиг они эту поляну так просто
> отдадут:) нефтяники ето така маленькая не хорошая человека которая пока нефть не кончиться будеть гадить ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата: 07-04-13 11:57
Я не против нефтяников. Просто я работаю в газотранспортной компании:)
Змеевик с водой не подойдёт, нужен глубокий минус.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paxa25 (---.149.9.226.misp.ru)
Дата: 07-04-13 12:08
GarryV писал:
> Я не против нефтяников. Просто я работаю в газотранспортной
> компании:) вот кто газо снабжать будетт )))) отросточек к трубе припаяем )))
> Змеевик с водой не подойдёт, нужен глубокий минус. что то я не понял а для чего такое понижение температуры??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 07-04-13 12:12
paxa25 писал:
>
>
> Гражданин А я смотрю быстро вы свое мнение меняете ))))
>
> то орали что БаБах и людит Х......ню пишут про
> безопасность ГБО !!!
>
> а теперь я выбираю 2-3 поколение .....
> если вы взрослый человек и разумный то держались бы своей
> конвы .. а нескакали туду сюда .....
такое ощущение, что помимо тупой, ты еще и слепоглухонемой...
машина и лодка ДВЕ БАААЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ В ПЛАНЕ ВОЗМОЖНОСТИ ПРИМЕНЕНИЯ ГБО!!! потому что по ТБ " савсэм разные".
И инженеру который получил диплом, а не вручили за... такие простые вещи обязаны быть известны. Просто сразу видно по излагаемому, кто получил, а кто купил...
и когда поймешь, в чем эти разницы заключаются, тогда и перестанешь глупости излагать...инженер.... мля...я улыбаюсь.
Почитаешь некоторых гениев самородков, и в цирк ходить не нужно...потому что опосля прочитанного в цирке не смешно=скучно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата: 07-04-13 12:25
paxa25 писал:
> > Змеевик с водой не подойдёт, нужен глубокий минус. что то я
> не понял а для чего такое понижение температуры??
Чтоб газ стал жидким и меньше места занимал, а так же давление снизить.
В этом и есть единственные недостатки на мой взгляд в применении природного газа в подвижном транспорте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paxa25 (---.149.9.226.misp.ru)
Дата: 07-04-13 12:28
Сашок 3 3 писал:
> paxa25 писал:
>
> >
> >
> > Гражданин А я смотрю быстро вы свое мнение меняете
> ))))
> >
> > то орали что БаБах и людит Х......ню пишут про
> > безопасность ГБО !!!
> >
> > а теперь я выбираю 2-3 поколение .....
> > если вы взрослый человек и разумный то держались бы
> своей
> > конвы .. а нескакали туду сюда .....
>
>
> такое ощущение, что помимо тупой, ты еще и слепоглухонемой...
>
> машина и лодка ДВЕ БАААЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ В ПЛАНЕ ВОЗМОЖНОСТИ
> ПРИМЕНЕНИЯ ГБО!!! ни какой разници нет гавно высератель потому что по ТБ " савсэм разные".
>
> И инженеру который получил диплом, а не вручили за... такие
> простые вещи обязаны быть известны. Просто сразу видно по
> излагаемому, кто получил, а кто купил... как раз по вам все видно)))))))))
>
> и когда поймешь, в чем эти разницы заключаются, тогда и
> перестанешь глупости излагать...инженер.... мля...я улыбаюсь. вот и почитайте побольше книжек....
>
> Почитаешь некоторых гениев самородков, и в цирк ходить не
> нужно...потому что опосля прочитанного в цирке не
> смешно=скучно...
да посмотриш на некоторых хамов в возрасте и понимаеш почему у нас машины высраны моторы высраны и все остальное тоже ...
в первую очередь почитайте ссылки которые умные люди для вас гения выложили !! где все прописанно и показанно ...
в дальейшем вести свами пустую перепалку не вижу смысла в связи с вашен гениальностью !!!!! высерайте далдьше свои идеи .....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.239.135.195.m9com.ru)
Дата: 07-04-13 13:03
2 Сашок 3 3 ,в цирке не только не смешно,а ещё и грусно,когда видишь трёхметрового тигра в четырёхметровой клетке...
2 paxa25,нефтяники тут совсем нипричём,рынок ничем не остановить,есть вполне конкретные технические трудности с газо и электромобилями,по этому они пока не получили широкого распространения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр - Мамон (---.48.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 07-04-13 13:16
Горыныч, ты сухопутною ссылку дал. Я чего мыслю: испарение там идет в баллоне, скорее всего . Иначе редуктор обмерзать будет (или я подогрев не рассмотрел). Редуктор уже регулирует газовую фазу. Получается оборудование под кубатуру двигла сделано. Увеличь кубатуру и его уже не хватит. ИМХО конечно. Сам не в курсе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paxa25 (---.149.9.226.misp.ru)
Дата: 07-04-13 13:17
Горыныч писал:
> 2 paxa25,нефтяники тут совсем нипричём,рынок ничем не
> остановить,есть вполне конкретные технические трудности с газо
> и электромобилями,по этому они пока не получили широкого
> распространения.
ну не совсем с вами соглашусь, то что нефтяные манаполии , не влияют на торможение развития электро мобильных технологий, электро двигатели достаточно малы , а вот элементы питания вот основная засада ....
вот к примеру в советском союзе была придумана оч интересная вещ МДО (микродуговое оксидирование ) суть процеса проста в спец электролите под действием высоких токов происходит рост керамического покрытия из оксида алюминия .....
покрытие может рости только на алюминии и нескольких его сплавах но суть не в том, вот это хотели применять в нефтестроении для защиты трубопроводов от корозии!!!!)))
но потом посчитали скока буит стоить метр ткой трубы и плюнули ..
а у нас в универе занимались этим покрытием , и в свое время китайцы можно сказать жили в лаборатории изучали как все работает заказывали всякие ролики шмолики а потом собрали установку и исчезли.... и потом выяснилось что они эту керамику хотят применить на моторах...
причем я лично востанавливал поршень авиамодельного мотора эой керамикой и он шикарно работал ....
так же я думаю будет и с газом в каком то нии что то где то лежит ждет своего часа ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр - Мамон (---.48.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 07-04-13 13:21
Раз уж нефтянников вспомнили. Препод в институте в 90 е, ныне покойный, сказал. В ближневосточных странах, плотно сидящих на трубе, якобы, существует служба, целенапраленно отслеживающая изобретения связанные с топливной экономичностью, и скупающая их на корню. Байка, - нет, но верю охотно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата: 07-04-13 13:25
Александр - Мамон писал:
> Раз уж нефтянников вспомнили. Препод в институте в 90 е, ныне
> покойный, сказал. В ближневосточных странах, плотно сидящих на
> трубе, якобы, существует служба, целенапраленно отслеживающая
> изобретения связанные с топливной экономичностью, и скупающая
> их на корню. Байка, - нет, но верю охотно.
Ни фига это не байка. И думаю не только арабы так поступают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.239.135.195.m9com.ru)
Дата: 07-04-13 13:34
2 Александр - Мамон,там подогрева редуктора нет,на него немного дует из дефлектора охлаждения цилиндра,но это для такой кубатуры не принципиально,не обмерзает.Да и жигулёвский редуктор летом работает без омывания тосолом,у меня как то потёк в дороге,отключил,километров до 80 в час нормально,дальше с увеличением расхода начинает тупить.
Вот где редукторы обмерзают,так это на газопроводе Ямал-Европа,там 80 атмосфер сбрасывается до 2-х при очень большом расходе,от этих 2-х атмосфер работают самолётные турбины,где 8,где 16 штук,которые крутят улитки,разгоняющие поток газа затормозившегося в трубе за предыдущие 150 км - там мегаватты тепла поглощаются,редукторы греются огромными горелками с наддувом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата: 07-04-13 14:08
Горыныч писал:
>
> Вот где редукторы обмерзают,так это на газопроводе
> Ямал-Европа,там 80 атмосфер сбрасывается до 2-х при очень
> большом расходе,от этих 2-х атмосфер работают самолётные
> турбины,где 8,где 16 штук,которые крутят улитки,разгоняющие
> поток газа затормозившегося в трубе за предыдущие 150 км - там
> мегаватты тепла поглощаются,редукторы греются огромными
> горелками с наддувом.
Чуть оффтопа.
Горыныч, без обид, но я впервые слышу повествование от обычного обывателя о своей работе:) Улыбнуло!
Газовые турбины на севере не только авиационные, но так же есть судовые и стационарные, т.е. которые изначально планировались как работаюшиее на земле. Мощности как правило 6, 10, 16, 25 и 50 МВт.
Топливный газ для приводных турбин обычно в диапазоне 10-30 кгс/см2 (считай атмосфер). Редуцируют его как правило от рабочего давления в трубе. Основная масса трубопроводов в России расчитана на маскимальное рабочее давление в 75 кг (атм). Подогревают его не только чтоб редуктор не обмёрз, но так же подогрев топливного газа перед камерой сгорания повышает КПД установки.
Те штуки, что ты назвал улитками, называются центробежными нагнетателями природного газа ЦБН, конструктивно напоминает здоровенный центробежный нанос.
Подгревают топливный газ как правило в теплообменниках с газовой горелкой через промежуточный теплоноситель (этиленгликоль или вода), называется такая приблуда: подогреватель топливного и пускового газа ПТПГ-30. Есть другие варианты.
А наддув ты видимо перепутал с аппаратами воздушного охлаждения газа АВОг. Газ после сжатия и перед подачей в подземный трубопровод нужно охладить. Это увеличивает пропускную способность трубы и снижает тепловые напряжения в металле трубы из-за разности температуры грунта. Особенно акктуально в районах вечной мерзлоты, т.к. таять начнёт.
Уфф!! Наваял...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paxa25 (---.149.9.226.misp.ru)
Дата: 07-04-13 14:18
во лигбез пошол !!!!)))))))
а ведь темка с чего начиналась всего с того что бендосы на продажу выставили моторчик на газу вот его и обсуждаем ))))
а так очень интересно спасибо )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.239.135.195.m9com.ru)
Дата: 07-04-13 15:06
2 GarryV,я не обычный обыватель,система телемеханики МАГИСТРАЛЬ и МАГИСТРАЛЬ 2 - моё творение,я электронщик.
А про технические тонкости турбинных насосов,мне рассказывали в непосредственной близости от этих ревущих чудовищ,видимо не всё расслышал правильно :-)))
Вообще меня там не должно было быть,просто интересно,выписали пропуск,якобы с электроникой проблемы.
Удивило ещё то,что процентов 15 работников ГРС,ходят со слуховыми аппаратами,там не просто шумно,а конкретно воздух дрожит и земля трясётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата: 07-04-13 15:14
Горыныч писал:
> 2 GarryV,я не обычный обыватель,система телемеханики МАГИСТРАЛЬ
> и МАГИСТРАЛЬ 2 - моё творение,я электронщик.
> А про технические тонкости турбинных насосов,мне рассказывали в
> непосредственной близости от этих ревущих чудовищ,видимо не всё
> расслышал правильно :-)))
> Вообще меня там не должно было быть,просто интересно,выписали
> пропуск,якобы с электроникой проблемы.
> Удивило ещё то,что процентов 15 работников ГРС,ходят со
> слуховыми аппаратами,там не просто шумно,а конкретно воздух
> дрожит и земля трясётся.
Успел попользоваться до переезда на новое место работы ПК Магистраль в составе ИУС от компании РТ-Софт. Эта? При мне была ещё сырая и наш инженер много лишнего в неё "напроектировал".
Шум и вибрация это штатный режим работы. СИЗ обязательны. Работа такого оборудования должна быть безлюдной, всё под телемеханикой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.239.135.195.m9com.ru)
Дата: 07-04-13 15:20
Мы назывались ГАЗПРИБОРАВТОМАТИКА,как бы первоисточник,далее её перекупали дети начальников,и под другим брендом,и совсем за другие деньги распространяли дальше.
Ситема не была сырой,просто её нужно было отлаживать на конкретном объекте,под конкретные задачи,деньги на это выделялись,но до нас не доходили,по этому мы её не отлаживали.
Собственно всё как везде:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата: 07-04-13 15:31
Горыныч писал:
> Мы назывались ГАЗПРИБОРАВТОМАТИКА,как бы первоисточник,далее её
> перекупали дети начальников,и под другим брендом,и совсем за
> другие деньги распространяли дальше.
> Ситема не была сырой,просто её нужно было отлаживать на
> конкретном объекте,под конкретные задачи,деньги на это
> выделялись,но до нас не доходили,по этому мы её не отлаживали.
> Собственно всё как везде:-)))
Да-да. Газмясовская модель бизнесса. Знакомо.
Сырая имел ввиду, не то что она не работала, а именно под наши задачи была неоптимизирована.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.94.243.---)
Дата: 07-04-13 16:21
Саша 3 3 - не обидься на искажение ника, от души! ;) "машина и лодка ДВЕ БАААЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ В ПЛАНЕ ВОЗМОЖНОСТИ ПРИМЕНЕНИЯ ГБО!!! потому что по ТБ " савсэм разные". "-
Согласен во всём. Ласково сказал, и верно.
А вот про:
"Про карб и инжектор бред, не правильные выводы."
Если моего поста касается, обьясни, я хоть попробую пойму, что и как.
Я думаю, что бензиновый инжектор повышает мощность за счёт точной и своевременной и принудительной! подачи топлива в камеру сгорания. Карб и газовый редуктор этого не обеспечивают в полной мере.
Я не прав?
ЗЫ. Конечно можно рассматривать впрыск во впускной коллектор и непосредственно в цилиндр, это конечно ещё очень большая разница.
ЗЫ2. И есть Камаз на метане. Вообще бака солярошного нет! Не знаю как он работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mitrichh (---.223.224.159.triolan.net)
Дата: 07-04-13 17:17
Ту s494
По поводу КАМАЗА - бак есть , там смешаная система топлива , 7-8 л соляры и 30 кубов газа на 100 км.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 07-04-13 17:30
один и тот же мотор с карбом и инжектором будет отдавать разную мощность...с карбом-КАК ПРАВИЛО БОЛЬШЕ!!!...не значительно, но на 5-7-10-15 кобыл(от литража мотора).
ИНЖЕКТОР ДУШИТ ДВИГАТЕЛЬ ЗА СЧЕТ ОБЕДНЕНИЯ СМЕСИ ПОД ЕВРО 2-3-4-5 И Т.Д., отсюда и меньшая выдаваемая мощность...но и более экономичный...
С регулировкой инжектора под Евро 0 и карб и инжектор позволят двигателю развить одинаковую фактически мощность(за исключением альфа ромеок некоторых моделек и других авто, у которых несколько карбов на двиг...вот там можно еще выдавить...за счет меньшего сопротивления на впуске... турбированные моторы немного другая тема, речь только о простых!)
Во всем остальном конструктив почти одинаков в плане ГБО - простой смеситель во впускном коллекторе.
Посему и говорю, что на любой миксовый лодочный мотор возможна установка ГБО, проблема только в транспортировке=хранении баллона и топливной газовой магистрали непосредственно в корпусе парохода с точки зрения безопасности...
пачиму китаемотор имеет баллон под колпаком мотора по ссылке топикстартера? китайсы не дураки, под колпаком вентиляции предостаточно...это не в корпусе лодки......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПВВ (213.87.122.---)
Дата: 08-04-13 13:07
Коллеги,
Обсуждение прошло достаточно активно, иногда даже переростало в обмен «любезностями».
Выводы:
1. Это возможно.
2. К вопросу о безопасности, сдается мне, если уж это предлагают америкосы, то уж наверное ЭТО безопасно. У них Роспотребнадзор покруче и поумнее. Вот только Это не распространяется на «любителей» посветить спичкой в топливный бак.
3. Понятен и смысл появления девайса, использование у НИХ на озерах где запрещено использование бензомотора. К нам это не относится.
4. Остаётся дождаться появления новинки и обсудить результаты испытаний.
5. А уже покупать или нет решать будет каждый сам. Хотя ожидать ожиотажного спроса, явно не приходится. Это и заправка и сервис ГБО, да и просто очко играет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
