Собственно вводная - нужен моторчик для рыбалки в гордом одиночестве (80%) и вдвоем с ребенком (20%)
До этого использовал Меркури 4М Если в одиночестве, то все нормально, но вдвоем с ребенком уже не хватает мощности.
Есть мысль поменять на Suzuki df6 или Mercury f6
Хватит этих 6 лс. для выхода на глиссер? Скоростные характеристики не важны, главное чтобы не водоизмещающий режим. 20-22 км/ч будет достаточно.
Важно, чтобы вес мотора был в пределах 25 кг +- пару килограмм. В общем, чтобы одним человеком переносился ненапряжно.
Для двоих взрослых есть 15шка 4х тактная, для 3-5человек есть 40-ка, так что сейчас нужен вариант именно для 1-1.5 человек.
9.8 для одного много, учитывая приоритет одиночного плавания - перебор.
Лодка в данный момент для этих целей Nissamaran 230 (по паспорту до 4л.с. но грузоподъемность и конструкция позволяет безболезненно вешать 4-6 л.с)
Повторюсь, мотор для рыбалки вдвоем есть другой - пятнашка, и лодка 340. Мне-же нужен комплект для 1.5 человек. Суммарный вес меня и ребенка 120 кг.
/// Повторюсь, мотор для рыбалки вдвоем есть другой - пятнашка, и лодка 340. Мне-же нужен комплект для 1.5 человек. Суммарный вес меня и ребенка 120 кг.///
6 сил хватит что б вытащил на глист, транец только наблюдайте. Лодка маленькая и нагрузка, при выходе на глиссирование, будет приличная
По идее, как транцу так и самой лодке ничего не должно быть. Сравнивал 230 и 340 - материалы и конструктив идентичен. Запас прочности в этой малышке приличный, грузоподъемность 350 кг, что для таких размеров совсем неплохо.
Интересно, какую рыбу можно ловить вдвоём с лодкой 230 и каким способом, при этом имея в парке 340? Не вижу логики. Понимаю, если на 340 искать 6-8 сил для 1-1.5 рыбаков.
> Суза 6-ка 4т неплохо, но я бы склонился к 2-х цилиндровым и
> выбрал Ямаху 8лс 4т.
а что за принцип именно 4х тактник? тоха 9.8л. расход малнький он легкий надежный. перевозить можно в любом положении.и регистрации в гимс не требует. а запас мощей лишним не будет.
Re: Выбор малосильного 4-х тактного мотора для рыбалки в одиночестве
Автор: Газголлер (DOX-ПК)
Дата: 11-02-13 11:38
крутоярский0474 писал:
> этот принцип озвучен автором темы, у него весь парк 4-х
> тактный.
ну и зря. для одного тоха 9.8. это само то. ладно если мотор большей и живет на транце. когда его кантовать не надо.а маленький мотор и малую лодка я думаю 2т мотор хороший вариант. можно принебречь приципами.
> Интересно, какую рыбу можно ловить вдвоём с лодкой 230 и каким способом, при этом имея в парке 340? Не вижу логики. Понимаю, если на 340 искать 6-8 сил для 1-1.5 рыбаков.
Рыбалка - спиннинг.
Логика простая. Лодка 340 занимает много места, в машину упихивается с трудом, не оставляя свободного пространства. Имеет неприличный вес для таскания в одного. Ощутимо дольше собирается и разбирается. Имеет смысл когда едешь вдвоем со взрослым человеком, но не с ребенком. С ребенком выезжаю иногда на рыбалку, но 11 летняя девочка не помощник в таскании лодки и мотора. Поэтому мы с ней делаем проще - спускаемся на воду, идем на интересное место и там либо рыбачим оба с лодки, либо высаживаю ее на берег, она ловит с берега, а я с лодки. Потом переезжаем на другое место.
Re: Выбор малосильного 4-х тактного мотора для рыбалки в одиночестве
Автор: Газголлер (DOX-ПК)
Дата: 11-02-13 11:57
zorin_andrey писал:
> 4х тактник не принцип, а личное предпочтение. На тех и на
> других покаталс сравнить для себя достоинства и недостатки
> могу.
>
> 4х тактник предпочтительнее.
>
> 9.8 тохатсу - неверно неплох, но вот нужен ли он для одиночного
> плавания?
по весу он как 6ка 4т.легкий простой для перевозки.экономный. для одного само то. и лодочка хорошо под ним пойдет. что с одним что с двумя.у меня был такои моторчик очень желею что продал. но лодка больше стала.теперь на 30ке хожу. но в планах взять железо.продать пвхашку 450ю и купить маленькую повесить на нее тоху 9.8 а еще его можно как запасной на железа использовать.
> для одного тоха 9.8. это само то. ладно если мотор большей и живет на транце. когда его кантовать не надо.а маленький мотор и малую лодка я думаю 2т мотор хороший вариант. можно принебречь приципами.
Как уже писал выше, это не принципы, это предпочтение. 2х-тактный не исключаю, как класс, но 9.8 для лодки 230 с макс разрешенным 4 л.с. это перебор, да и небезопасно уже может быть. Как мне кажется.
Даже готов лодку поменять на другую, побольше, но не знаю, на какую.
Все грамотно сделанные лодки с толстым ПВХ, надувным килем и жестким дном - тяжелые. ниссамаран 230 со своими 37 кг не легкая, но переносится в одного человека на плече. Есть что-то в той-же весовой категории, с подобными наборами характеристик?
Re: Выбор малосильного 4-х тактного мотора для рыбалки в одиночестве
Автор: Газголлер (DOX-ПК)
Дата: 11-02-13 12:14
тогда поставить трансовые колеса и лодку легко можно перемещать одному. а по больше лодочку взять стоит. если вес имеет большее значение.то чтонибудь с надувным дном подобрать. мож солар подойдет?
Мой опыт - кайман 285S. Вс всей лодки 43 кг, но пайолы/сиденья в одной сумке, а сама лодка в другой. каждая из этих сумок вполне себе переносится от машины до берега. Суза-шестерка со мной одним - 25 км/час, с ребенком - как раз 22-24 км/час.
>>тогда поставить трансовые колеса и лодку легко можно перемещать одному. а по больше лодочку взять стоит. если вес имеет большее значение.то чтонибудь с надувным дном подобрать. мож солар подойдет?
Вариант транцевых колес не рассматриваю. Во многих местах берега обрывистые и спускать по ним что с колесами, что без - без разницы. Поэтому лодка для одного человека должна не надрывая пупок переносится в собранном состоянии (без мотора, разумеется) одним человеком.
С надувным дном (если речь про Аирдек) лодки не рассматриваю. Все-же алюминий или фанера в качестве пола для меня предпочтительнее.
>>Мой опыт - кайман 285S. Вс всей лодки 43 кг, но пайолы/сиденья в одной сумке, а сама лодка в другой. каждая из этих сумок вполне себе переносится от машины до берега. Суза-шестерка со мной одним - 25 км/час, с ребенком - как раз 22-24 км/час.
Спасибо, посмотрю. Радует, что данный мотор позволяет идти с ребенком на данной скорости!
>если вес имеет большее значение.то чтонибудь с надувным дном подобрать. мож солар подойдет?
Про солары почитал на форумах, что-то их за качество сборки совсем не хвалят. Дно надувное, не аирадек. Но в любом случае ловить с него стоя должно быть неудобно. Нет, все-таки пол должен быть твердым и непротыкаемым.
Моё ИМХО:
Для одного 2-х тактная пятёрка самый девке огурец. Лёгкая - 20 кг, что бы ворочать в одиночку. Бензина, если заправить встроенный бак и переносной - 12л., хватает на 5 часов. Лично мне за глаза, встроенный не заправляю. Со мной одним, + снасти, макс.скорость 29 км/ч, и это не предел, надеюсь. К следующему сезону я уже приобрёл более скоростной винт.
Таким образом возвращаемся к 6-кам. 4-х тактным:
- Меркури или Сузуки?
- Что дает выхлоп через винт (какие от этого преимущества)?
- Чем будет лучше-хуже Yamaha 6 CMHS (2х цилиндровая) по сравнению с 1-цилиндровыми 4-х тактными меркури-сузуки при практически равной стоимости и весе?
> Таким образом возвращаемся к 6-кам. 4-х тактным:
Извините, встряну:
Вы сами себя загнали в угол, выбрав на удивление маленькую лодку, и продав самый подходящий на нее мотор. 4-5л.с. это один и тот же мотор. всего в 20кг. весом.
5-6лс. 4Т(27кг.) НЕ ВЫТЯНЕТ! Ваш Nissamaran 230 на глисс, с указанным грузом. Ибо непомерно коротка лодочка, и каждый лишний кг. на транце, будет усугублять ,кобру, адский бурун, и танцы с бубнами :( Проходилось это все.
Под 4Т 5-6л.с. хорошо вытаскиваются лайт версии лодок 3-3,4м. особенно плоскодонки, или с нднд. Чуть килеватость, и шансы глиссировать резко падают.
На самом деле мне даже интересно, в жаркую погоду, попробовать на такой масюсенькой лодочке вытащится на глисс, и почучтвовать себя на ,ватрушке, )))) Но рыбачить с нее вдвоем?!? Это по-моему цирк, извините :)
Мне думается: либо смирится с водоизмещающим и 9-10кмч. под сузукой 2,5,
либо увеличивать лодочку, + мотор 5-6л.с 4Т и будет Вам счастье. .......не надолго, пока дочка не подрастет )))
Не претендую на истину, потому как сам этот ,,тетрис,, кручу второй год :)) На это сезон хочу суперлайт комплект, потому и торгую у Вас DF2,5 )))
Но у каждого свой выбор............... и грабли )))))
Re: Выбор малосильного 4-х тактного мотора для рыбалки в одиночестве
Автор: Михаил (77.121.194.---)
Дата: 11-02-13 19:46
Выхлоп через винт обычно предусматривает конструкцию винта с лабиринтом, таким образом что водоросли не намотает на гребной вал, а если намотает то только на наружную цилиндрическую часть винта... да и сети с нитками не сильно стремятся к гребному валу залезть...
Да и вообще по водорослям с такой конструкцией предпочтительней...
И еще выхлоп булькает глубже, а значит тише звук ;-)
Приветствую!
Прошедшим летом использовал HDX 4 2т и Фрегат 280 , один (85 кг) легко 27 км.ч, с ребенком (+35 кг) 25км.ч выход дольше, ногу поджать надо, вдвоем (+70) переходной 17 км.ч, на глис не выходит. Вот такие дела )))
A.L.F
Спасибо за критику. У каждого действительно свой путь проб и ошибок.
На 2.5 покатался уже, не мое - продаю. Покупайте :)
Ниссамаран 230 + 4л.с полностью устраивает для рыбалки в одного. Но как уже сказал, переодически бывает нужно сначала закинуть ребенка на точку, и потом снова продолжать рыбачить с лодки в одного. Никакого цирка тут нет, просто 4л.с. на переходах не справляется.
На ниссамаране 230 свет клином не сошелся. Если объективно не получится на ней на 6 л.с выйти на глисер с ребенком на борту - лодка попадет в раздел барахолки.
Вопрос что выбрать, чтобы и одному было легко таскать и вдвоем с ребенком можно было перемещаться.
Как минимум 270 + 6 ямаха выходит на глиссер Ссылка.
Большой размер "чтобы был" мне не нужен. Из вещей в лодке на рыбалке минимальный набор снаряжения. Лодка полупустая. Если планируется что-то более глобальное - в ход идет другая лодка и другой мотор. Но и не ставлю задачи собрать супер легкий комплект.
Михаил, спасибо. Доступно и понятно про водоросли написали.
С этим вопросом разобрался.
RSV, я пробовал четверку вешать на ниссамран 340. С ребенком против течения на глиссер не вышел, на этом испытания закончил и понял что 4 л.с. для 1 человека и хороших погодных условий. Ветер, волна и лодку с глиссера сбивает, остается только переходной режим.
Re: Выбор малосильного 4-х тактного мотора для рыбалки в одиночестве
Автор: Газголлер (DOX-ПК)
Дата: 12-02-13 00:23
zorin_andrey писал:
> >если вес имеет большее значение.то чтонибудь с надувным дном
> подобрать. мож солар подойдет?
>
> Про солары почитал на форумах, что-то их за качество сборки
> совсем не хвалят. Дно надувное, не аирадек. Но в любом случае
> ловить с него стоя должно быть неудобно. Нет, все-таки пол
> должен быть твердым и непротыкаемым.
вот как раз стоя ловить удобно. дно при накачке становится твердым.и проткнуть его не так топросто. ну если возить что то острое то можно вырезать кусок линолиума.хотя дкмаю это не к чему.
zorin_andrey, попробуй Солар310М с Ямахой F6AMHS. Пока дочь дорастёт до своей лодки этот комплект будет вас таскать на глиссе. Тем более намечается выпуск облегчённого варианта этой лодки.
Сосед по острову на Квиксильвере 310 спорт и Мерке 5(4т) с женой (75+65 кг)- не выходил на глисс(точнее оч.тяжело), а поменял на мерк 6(4т) - супер! доволен всем уже 5 лет...Но квик хоть и хорошая лодочка, но дорогая и тяжелая...
> Как минимум 270 + 6 ямаха выходит на глиссер
> Ссылка.
> RSV, я пробовал четверку вешать на ниссамран 340. С ребенком
> против течения на глиссер не вышел, на этом испытания закончил
> и понял что 4 л.с. для 1 человека и хороших погодных условий.
> Ветер, волна и лодку с глиссера сбивает, остается только
> переходной режим.
В этом ролике 2Т 2ц ямаха, не сравнивайте не сравнимое )))
Ниссанмаран 340 хорошие крепкие лодки, но Очень тяжелые + килеватые. Потому и не вышли :(
Кстати Солар310 тоже очень тяжелая лодка. Под DF6 и 150кг. с огромным трудом до 27кмч. Хотя в остальном она хороша.
Про Df2,5 - сбавьте цену, и я вам вышлю деньги :))))
В общем: склоняюсь к мысли, что ниссамаран придется продать. Спасибо за критику и советы.
С мотором примерно понял что к чему, теперь вопрос за лодкой.
Бриг динго продавцы разрекламировали как крепкий и легкий европейских ПВХ "не то что дубовый китайский пвх на ниссамаранах".
Вживую надо бы глянуть. Если у кого есть или была такая, напишите, как она?
Ямаха F6AMHS на 37 кг. "тянет", да ну нах такую таскать..
Лично мне думается о 4-х моторах, все 2Т - Yamaha E 8 CMHS, Yamaha 6 CMHS, Тohatsu M 8 S и Тohatsu M 9.8 S, по сути - это практически 2 мотора с небольшой разницей между 6-8 и 8-9.8 л.с., они все легкие (до 30 кг.) и 2-х цилиндровые.
Самое оно для 2-х и легкой надувнушки.
У меня была БРИГ ДИНГО330. Отдал детям, так как перешел на Алюминий. Лодка просто класс. Очень легкая и на воде шустрая. Да и по качеству среди многих думаю одна из лучших. До этого был Ямаран330, так он весь рассклеился через полтора года. Благо по гарантии поменял. Так что советую присмотреться. Кстати под пятнашкой просто улет, а если сил6 поставить, то вдвоем будет тоже неплохо.
Использую Suzuki df 6 на рыбалке уже три сезона, как я пониманию на ПХВ особого смысла использовать этот мотор нет, короткую лодку до 3 метров на глис он не выведет, лодку с нормальной длинной 3.3 3.6 или на пределе, или тоже не выведет. Есть некий смысл использования этого мотора для рыбалки в одно лицо на лодке типа джо бот (казанка 6) вес 80 кг лодки и длинна 4 метра, или обычная казанка без булей и желательно без пола, помпы и аккамулятора. На этих каструльках явно видно эти дополнительные две силы (скорость в одного при хорошей погоде 20 - 24 км ч). Есть вариант использовать его на плоскодонной пхв с нормальной длинной 3.2 3.3, её вес будет до 40 кг, но глис на ней возможно вам не понравится
> А тут одноцилиндровая 4т сузука, все равно на глиссере:
>
Так о том и речь, лодка 3,40-3,80 под шестеркой идет гораздо легче, чем коротышка 230!
А вы что имели ввиду выкладывая это ролик ?? ;)))
p.s. эта сузука рвет как тузик грелку оба ветерка на одной и той же лодке. Объем и тяга бОльшая среди 5-6ти сильных моторов.
Но 27кг. как Тохас 9,8 ))))
> А вы что имели ввиду выкладывая это ролик ?? ;)))
Что два такта и два цилиндра при одинаковой внешней мощностной характеристике (5 л. с.) не имеет никакого преимущества перед четырьмя тактами с одним цилиндром. Неважно какой мотор тянет одну и ту же лодку, если все эти моторы 5 (ну или 6) лошадные.
Я как-то не так понял фразу "В этом ролике 2Т 2ц ямаха, не сравнивайте не сравнимое )))"? ;)
> A.L.F. писал:
>
> > В этом ролике 2Т 2ц ямаха, не сравнивайте не сравнимое )))
>
> А тут одноцилиндровая 4т сузука, все равно на глиссере:
>
Этот ролик с 6 кой и лодками 340 360 можно сказать постановочный! Т е лодки пустые (без багажа, бензина, якоря, снаряжения) два лёгких матроса без тяж одежды. И обратите внимание на скорость - 15 км в час! а водоизмещёнка на этих лодках 10 - 12 км ч. Т е если как в реальной жизни добавляем груза, ветра , волны и глисса не будет. Как я уже писал этот мотор не для глиссирующих ПХВ лодок, он очень хорош в водоизмещёнке, тихий, практически любую гружённую лодку тянет в пол газа со скоростью 10 км в час. Отлично работает на прокатных казанках (если рыбачить со спинигом в одно лицо 15 - 18 км, но если добавляем второго рыболова, груз и т д как правило водоизмещёнка). А на Вашей короткой лодке 230 Вы скорее всего никакой разницы между 4 и 6 силами и не заметите.
> крутоярский0474 писал:
>
> > Суза 6-ка 4т неплохо, но я бы склонился к 2-х цилиндровым и
> > выбрал Ямаху 8лс 4т.
> а что за принцип именно 4х тактник? тоха 9.8л. расход
> малнький он легкий надежный. перевозить можно в любом
> положении.и регистрации в гимс не требует. а запас мощей лишним
> не будет.
Ну Яма 6-8 сил 2т для этих целей полюбому интереснее ТОхи будет.8)
> Что два такта и два цилиндра при одинаковой внешней мощностной
> характеристике (5 л. с.) не имеет никакого преимущества перед
> четырьмя тактами с одним цилиндром. Неважно какой мотор тянет
> одну и ту же лодку, если все эти моторы 5 (ну или 6) лошадные.
>
> Я как-то не так понял фразу "В этом ролике 2Т 2ц ямаха, не
> сравнивайте не сравнимое )))"? ;)
Только румпель эти 5-6 сил трясут по разному немного. 8)
