|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:57:52 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:57:52 |
|
Автор: Yurages (---.academ.org)
Дата: 21-01-13 03:17
День добрый Водомоторники!
Решил заменить втулки поворотного кронштейна на моторе
Suzuki DF50. Вопрос такой: можно-ли это сделать не снимая двигатель с сапога, а просто отсоединить мотор от поворотного кронштейна, заменить втулки и собрать обратно. На картинке там 4 болта открутить. В живую посмотреть не могу - лодка на базе (не доберусь сейчас).
Интересуют позиции 5 и 6 на картинке.
Хотелось-бы услышать тех, кто с этим сталкивался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диман (178.45.246.---)
Дата: 21-01-13 03:36
не знаю как на Сузуке но на мерке чтобы вытащить вал пришлось снимать мотоголову целиком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 21-01-13 09:21
Еще раз спрашиваю - зачем? Дейдвуды иномоторов весьма сложный механизм. И делаются с хорошим запасом прочности. Сайленты дохлые мне ни разу не встречались.
Если вибрация, то надо искать ее величину. Так как многие в приступе перфекционизма хотят недостижимого в принципе. И если величина выходит за норму, то искать причину. а не делать костыли типа "я резинку проложу". Ага. А сам поверх этой резинки мотор на болты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диман (178.45.246.---)
Дата: 21-01-13 09:32
У меня были неоднократные случаи с Мерком 60 2т, на сколько понял проблему, хозяева не шприцевали движки, ещё был случай облома поворотного кулака.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurages (---.academ.org)
Дата: 21-01-13 15:23
Kira (109.238.244.---)
Что значит: "Еще раз спрашиваю" ? Вы еще не спрашивали. Да инет у меня никакой вибрации.... Сайлентблоки менять не собираюсь...
Дейдвуд-то и не охота разбирать... Поэтому и спрашиваю - можно-ли снять двигатель вместе с дейдвудом с поворотного кронштейна открутив 2 верхних(кронштейн управления) и 2 нижних (кронштейн нижней опоры) болта, или там еще что-то?
На вопрос "зачем" отвечу так: Купил лодку в Волгограде. Пока вез на прицепе домой, обратил внимание, что двигатель болтается сильно. При ближайшем рассмотрении разглядел люфт. Втулки стоят копейки. Почему-бы не заменить, если не сложно? Мотор 2004г.в. Много ездил на прицепе с резинож-гутовой подвеской. Вот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.93.249.---)
Дата: 22-01-13 05:03
Если ты ,держа в руках сборочный чертёж узла спрашиваешь - "а как это разбирается" - то советы тут бесполезны а медицина - бессильна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurages (---.academ.org)
Дата: 22-01-13 05:50
Я чертеж-то держу, но мотора рядом нет. Ньюансы разные бывают.
Вопрос, все-же, к тем, кто сталкивался !!! и может ответить по делу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диман (---.23.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 22-01-13 06:32
: Yurages, вся фишка может оказатся в том что ты без съёма мотоголовы можеш не смоч вытащить вал а вниз он не вытаскивается, помотри внимательно можно вал вытащить вверх без демонтажа мотоголорвы или нет. Под руками просто нет данного мотора, если в ближайшее время привузут могу подсказать точнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurages (---.academ.org)
Дата: 22-01-13 10:53
Диман, так я вал-то не хочу вытаскивать пока от него мотоголову вместе с дейдвудом не откручу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valerik (---.bbn07-081.lipetsk.ru)
Дата: 22-01-13 17:50
Yurages писал:
> Kira (109.238.244.---)
> Что значит: "Еще раз спрашиваю" ? Вы еще не спрашивали. Да инет
> у меня никакой вибрации.... Сайлентблоки менять не собираюсь...
> Дейдвуд-то и не охота разбирать... Поэтому и спрашиваю -
> можно-ли снять двигатель вместе с дейдвудом с поворотного
> кронштейна открутив 2 верхних(кронштейн управления) и 2 нижних
> (кронштейн нижней опоры) болта, или там еще что-то?
>
> На вопрос "зачем" отвечу так: Купил лодку в Волгограде. Пока
> вез на прицепе домой, обратил внимание, что двигатель болтается
> сильно. При ближайшем рассмотрении разглядел люфт. Втулки стоят
> копейки. Почему-бы не заменить, если не сложно? Мотор 2004г.в.
> Много ездил на прицепе с резинож-гутовой подвеской. Вот.
Скока моточасов? Скорее всего не изношены там втулки.... Регулируется зазор.... инструкцию покури....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.93.143.---)
Дата: 22-01-13 21:15
Твой "вал" ( вертикальная ось поворота мотора) ( назван в приведённом тобой каталоге "кронштейн управления") снизу к ноге приторочен через деталь №12 ( на рисунке с ногой) :
Ссылка.
Не вижу проблем отстегнуть всю эту тряхомудь от мотора всборе с дейдвудом. Не говоря про разборку струбцины .
Да и никакой принципиальной разницы от других ( "совков") моторов - не вижу.
Кстати - усилие поворота регулируется подтяжкой винта № 20 на приведённом первоначально эскизе , который поджимает "вал" сухарём №18... (см свою ссылку).
У тебя сборочный чертёж в руках. Какие могут быть вопросы ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.93.143.---)
Дата: 23-01-13 07:00
Сорри . попутал немного схожие листы каталога.
Винтик "24". сухарик - "22".
№28 - там пружинка, не дающая от вибрации винту крутиться....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurages (---.academ.org)
Дата: 23-01-13 13:58
"Скока моточасов? Скорее всего не изношены там втулки.... Регулируется зазор.... инструкцию покури...."
Моточасов 550. Стоят втулки копейки. Люфт уберут. Если просто сменить!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurages (---.academ.org)
Дата: 23-01-13 14:04
"Твой "вал" ( вертикальная ось поворота мотора) ( назван в приведённом тобой каталоге "кронштейн управления") снизу к ноге приторочен через деталь №12 ( на рисунке с ногой) :
Ссылка.
Не вижу проблем отстегнуть всю эту тряхомудь от мотора всборе с дейдвудом. Не говоря про разборку струбцины .
Да и никакой принципиальной разницы от других ( "совков") моторов - не вижу.
Кстати - усилие поворота регулируется подтяжкой винта № 20 на приведённом первоначально эскизе , который поджимает "вал" сухарём №18... (см свою ссылку).
У тебя сборочный чертёж в руках. Какие могут быть вопросы ???"
Так ведь иначе бы и не спрашивал. На картинке все просто. Куплю запчасти. Приступлю весной к замене, а там упс... НАДО СНИМАТЬ ДВИЖИТЕЛЬ С САПОГА и т.д.
Поэтому и хочу спросить тех, кто сталкивался: А действительно ли там все так, как я вижу на картинке??? перед тем, как з/части заказать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurages (---.academ.org)
Дата: 23-01-13 14:08
"""Автор: федот68( Калуга) (2.93.143.---)
Дата: 23-01-13 18:00
Сорри . попутал немного схожие листы каталога.
Винтик "24". сухарик - "22".
№28 - там пружинка, не дающая от вибрации винту крутиться...."""
Так это, как я понимаю, регулятор усилия поворота двигателя. Люфт то он не уберет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.93.143.---)
Дата: 23-01-13 14:15
Сапог всборе с мотором отстёгивается практически на всех ПЛМ от подвески.
Приведённые выше чертежи - не исключение.
Коль не верить оригинальным "чертежам" ( каталожным эскизам узлов от производителя) - чему тогда верить ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valerik (---.bbn2-028.lipetsk.ru)
Дата: 23-01-13 16:25
Yurages писал:
> "Скока моточасов? Скорее всего не изношены там втулки....
> Регулируется зазор.... инструкцию покури...."
>
> Моточасов 550. Стоят втулки копейки. Люфт уберут. Если просто
> сменить!!!!
Была та же история.... После транспортировки длительной большой люфт.... Чуть ли не заказал втулки... Вечные они там. 550 часов ни о чём. Крути винтик.... Если втулки заменишь , а винтик не покрутишь , зазор не уберешь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurages (---.academ.org)
Дата: 24-01-13 06:05
Valerik писал:
> Yurages писал:
>
> > "Скока моточасов? Скорее всего не изношены там втулки....
> > Регулируется зазор.... инструкцию покури...."
> >
> > Моточасов 550. Стоят втулки копейки. Люфт уберут. Если просто
> > сменить!!!!
>
> Была та же история.... После транспортировки длительной большой
> люфт.... Чуть ли не заказал втулки... Вечные они там. 550 часов
> ни о чём. Крути винтик.... Если втулки заменишь , а винтик не
> покрутишь , зазор не уберешь...
Дак это регулятор усилия поворота мотора. Он прижимает поворотный вал в одной точке - разве нет?
А на горизонтальной оси чем люфт убрать? Там винта вообще нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.natm.ru)
Дата: 24-01-13 07:44
Yurages - на почту отослал тебе сервис мануал на ДФ40-ДФ50, пробовал дать ссылку для скачивания, так Ванины фильтра не дают на конкурентов ссылаться.
По всем ссылкам в этой теме я не увидел не одного сборочного чертежа – это называется каталог запчастей, который кроме позиции и номера детали ни чего толком не покажет ( ну разве что сборщикам мебели всё понятно ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valerik (---.bbn07-173.lipetsk.ru)
Дата: 24-01-13 18:02
Yurages писал:
>
> Дак это регулятор усилия поворота мотора. Он прижимает
> поворотный вал в одной точке - разве нет?
>
> А на горизонтальной оси чем люфт убрать? Там винта вообще нет.
НЕТ. Не усложняй. Регулируй... Горизонтальная ось ...что тоже люфт???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.93.143.---)
Дата: 24-01-13 18:38
Kunya писал:
>
> По всем ссылкам в этой теме я не увидел не одного сборочного
> чертежа – это называется каталог запчастей, который кроме
> позиции и номера детали ни чего толком не покажет ( ну разве
> что сборщикам мебели всё понятно ).
Понятно сие любому, кто умеет читать чертежи, эскизы и такого качества, как приведённые "каталожные раскладки".
Они зачастую - информативнее того листка бумаги, что зовётся "сборочный чертёж".....
Можешь опровергнуть мои ( выше приведённые) утверждения, либо уверен в их неправильности - докажи, что я неправ.
А коль хочется сумничать - так прямо и признайся.
На основании приведённых картинок утверждаю : для разборки подвески данного ПЛМ - мотор от дейдвуда откручивать - совершенно не нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.natm.ru)
Дата: 24-01-13 19:50
«»»»На основании приведённых картинок утверждаю : для разборки подвески данного «»»»ПЛМ - мотор от дейдвуда откручивать - совершенно не нужно.
Странно но создатели данного ПЛМ в сервис мануале (на русском языке) рекомендуют снять блок цилиндров чтобы добраться до болтов (поз.11), хотя ТС отправлен мануал он прочтёт и сам разберётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.natm.ru)
Дата: 24-01-13 19:51
«Если ты ,держа в руках сборочный чертёж узла спрашиваешь - "а как это разбирается" - то советы тут бесполезны а медицина - бессильна.»
Ну отчего же люди нуждаются в советах, а иногда просят чтобы растолковали, но тем не менее проще нахамить незнакомым людям, на этом форуме смотрю это часто практикуется, наверное кто то от этого тащится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: W (---.149.8.176.misp.ru)
Дата: 24-01-13 19:52
Yurages писал:
> День добрый Водомоторники!
>
> Решил заменить втулки поворотного кронштейна на моторе
> Suzuki DF50. Вопрос : можно-ли это сделать не снимая
> двигатель с сапога.
>
> Интересуют позиции 5 и 6 на картинке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.93.143.---)
Дата: 24-01-13 19:59
Люфт болтов в сайлентблоках ( поз 11 на приведённых фото) без их ослабления - разве не достаточен для сдвигания по вертикальной оси поворота ( "поворотный кронштейн") при снятом нижнем крепеже этого кронштейна к ноге ( предварительно, ессно - снять страховочный трос)
Всей остальной конструкции подвески ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.93.143.---)
Дата: 24-01-13 20:06
Kunya писал:
> «Если ты ,держа в руках сборочный чертёж узла спрашиваешь - "а
> как это разбирается" - то советы тут бесполезны а медицина -
> бессильна.»
> Ну отчего же люди нуждаются в советах, а иногда просят чтобы
> растолковали, но тем не менее проще нахамить незнакомым людям,
> на этом форуме смотрю это часто практикуется, наверное кто то
> от этого тащится.
Если человек, держа в руках сборочный чертёж/ каталожный эскиз спрашивает - "а как ОНО устроено" - то единственно верный совет ему будет - НЕ ЛЕЗЬ В ТО, О ЧЁМ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ НЕ ИМЕЕШЬ.
Отдай спецам в руки - дешевле тебе "на круг" обойдётся.
Откровенно не пойму саму технологию "нахамить" незнакомым людям. Это - невозможно. По определению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.natm.ru)
Дата: 24-01-13 20:40
"Люфт болтов в сайлентблоках ( поз 11 на приведённых фото) без их ослабления - разве не достаточен для сдвигания по вертикальной оси поворота ( "поворотный кронштейн") при снятом нижнем крепеже этого кронштейна к ноге ( предварительно, ессно - снять страховочный трос)
Всей остальной конструкции подвески ?"
Я понял, о каких дерзких методах идёт речь и решил посмотреть ещё фото, и боюсь, что если даже снять боковые амортизаторы, разъединить тягу выбора передач, каким то образом снять стопорное кольцо, и все равно нижнюю часть снять со шлицов не куда, разве что монтажкой помогать, но это уже через край.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.93.143.---)
Дата: 24-01-13 21:13
Стопорное кольцо-то как раз снять совсем несложно ( в любом автометизном лабазе спец. клещи продаются)
Всё же верхние амортизаторы подвески ( сайлентблоки ? - в принципе и так их можно назвать) - должны дать достаточную свободу узлу на съём мимо выступа "ноги". Коль усилия рук для этого недостаточно окажется - монтажку точно не стоит применять.
Но ( на мой взгляд) - должно хватить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.natm.ru)
Дата: 25-01-13 07:39
"Стопорное кольцо-то как раз снять совсем несложно ( в любом автометизном лабазе спец. клещи продаются)
Всё же верхние амортизаторы подвески ( сайлентблоки ? - в принципе и так их можно назвать) - должны дать достаточную свободу узлу на съём мимо выступа "ноги". Коль усилия рук для этого недостаточно окажется - монтажку точно не стоит применять.
Но ( на мой взгляд) - должно хватить."
Согласен, что данный метод можно проводить как тест на исправность подушек т.к. в нормальном состоянии они не дадут этого сделать, а если уж дали, то надо задуматься об их замене.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurages (---.academ.org)
Дата: 25-01-13 14:51
> НЕТ. Не усложняй. Регулируй... Горизонтальная ось ...что тоже
> люфт???
Почти нет. Но раз снимать мотор, то заодно и их заменить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurages (---.academ.org)
Дата: 25-01-13 15:05
Kunya писал:
> «»»»На основании приведённых картинок утверждаю : для разборки
> подвески данного «»»»ПЛМ - мотор от дейдвуда откручивать -
> совершенно не нужно.
>
>
> Странно но создатели данного ПЛМ в сервис мануале (на русском
> языке) рекомендуют снять блок цилиндров чтобы добраться до
> болтов (поз.11), хотя ТС отправлен мануал он прочтёт и сам
> разберётся.
Мне болты (11) не нужны. Я откручу гайки 14 сниму шайбы 15 здесь: Ссылка.и еще две снизу от дейдвуда откручу(15) вот на этой картинке: Ссылка.
и сниму мотор целиком.
Я сегодня съездил на базу, посмотрел - МОЖНО.
Вопрос снят. Всем спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.natm.ru)
Дата: 25-01-13 16:04
Yurages
"Мне болты (11) не нужны. Я откручу гайки 14 сниму шайбы 15 здесь: Ссылка.и еще две снизу от дейдвуда откручу(15) вот на этой картинке: Ссылка.
и сниму мотор целиком.
Я сегодня съездил на базу, посмотрел - МОЖНО.
Вопрос снят. Всем спасибо!"
Расскажешь потом, как удержал болты от проворота (так интересно).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurages (---.academ.org)
Дата: 27-01-13 06:30
Kunya писал:
> Расскажешь потом, как удержал болты от проворота (так
> интересно).
Дак они там жестко зафиксированы. Я попробовал ключём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|