|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:16:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:16:13 |
|
Автор: Сузуки (178.206.82.---)
Дата: 02-09-12 21:37
Привет всем!
Скажите, пожалуйста, кто с этим сталкивался, можно ли выправить погнутый алюминиевый винт до состояния при котором его дальнейшая эксплуатация не вызовет никаких проблем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сузуки (178.206.82.---)
Дата: 02-09-12 22:15
Я, вообще, в принципе, хотел узнать.
Фото постараюсь выложить. Одна лопасть сверху, примерно на треть, погнута на 90 градусов, остальные тоже погнуты, но уже не так сильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 02-09-12 22:30
Все зависит от материала винта. Ямаховские, серии G правятся легко. А другой серии ломаются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-09-12 22:44
Выправить в принципе можно. Но если конкретно то хотелось бы взглянуть на фото повреждения. Править естественно с предварительным отпуском.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист. (---.29.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 03-09-12 04:02
фигня какая, я на ямаховском винте вообще без всякой подготовки гнул. Правда винт родной оригинальный
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: and1428 (---.211.81.95.chtts.ru)
Дата: 12-09-12 04:25
По фото видно, что винт оригинальный, значит материал АМГ-2 или АМГ-3, легко правится без отжига. Но можно ли достичь первоначальной конфигурации без оснастки, вот это задача....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 12-09-12 18:44
Имею опыт ремонта двух десятков винтов различных марок и различной мощности... Оставьте иллюзии, господа!Правленный винт никогда не примет первоначальное(после литья) состояние. Легкие щербинки и отогнутые кромки еще можно выправить без последствий для мотора. Но.. Рихтовка-правка,наплавка и последующие зачистка,шлифовка и балансировка - с виду все нормально,но все равно геометрия лопасти нарушена, и гидродинамический дисбаланс обеспечен. Вибрация будет вершить свое разрушающее действие.Такой винт можно возить как резервный(на крайний случай). За рубежами нашей Раши "ремонтом" таких винтов не парятся, считая их расходниками и этим сберегают более дорогостоящий редуктор.Хотя это в большей мере в компетенции сервисных служб,без которых на Западе никуда,и это их политика...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 12-09-12 22:28
Не согласен.
Нормально отремонтированные винты ходят не хуже ( а зачастую лучше) оригиналов. Проверено не одним десятком винтов. Последнее время очень часто стали попадаться винты от производителей, которые изначально просятся в ремонт и доведение до нормы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-09-12 22:40
almai писал:
> Не согласен.
> Нормально отремонтированные винты ходят не хуже ( а зачастую
> лучше) оригиналов. Проверено не одним десятком винтов.
> Последнее время очень часто стали попадаться винты от
> производителей, которые изначально просятся в ремонт и
> доведение до нормы.
Согласен с вами на все 100%
Кстати мой оригинальный Ямовский сновья создавал вибрации куда сильнее Солоса!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 12-09-12 23:48
Весьма спорное и труднопроверяемое заявление.Очевидно вам попадались неудачные копии сторонних производителей .Настоящие (оригинальные)фирменные винты отвечают всем заявленным параметрам и их производство и качество строго контролируется."Отремонтированные "винты теряют и гарантию производителя и соответствие параметрам. Их никто вам не запретит использовать как вам вздумается,хоть ставьте опять на мотор и катайтесь в своё удовольствие...Но вам просто следует знать, что это может повлечь нарушение НОРМАЛЬНОЙ РАБОТЫ МОТОРА ... Почитайте мануалы на любую зарубежную сложную бытовую технику-они сплошь испещрены предупреждениями и напоминаниями о невозможности эксплуатировать технику с неисправностями и повреждениями разного рода...Это диктуется заботой о безопасности пользователей этой техники.И конечно престижем фирмы. Пренебрежение собственной безопасностью - на совести самого пользователя. На отрихтованной или приваренной лопасти винта можно уехать,и далеко,и можно и не вернуться из-за" как-бы вдруг" её поломки... Актуален всегда запасной винт, и по-возможности не битый...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: владимир23рег (---.opera-mini.net)
Дата: 13-09-12 03:23
немного не в тему.на следующий выход опробую наваренный винт.и еще,обратил внимание что солас винт имеет больший выход по ступице чем родной сузовский.и с соласом лучше идет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (188.19.151.---)
Дата: 13-09-12 03:48
Нетонущий писал:
> Имею опыт ремонта двух десятков винтов различных марок и
> различной мощности... Оставьте иллюзии, господа!Правленный
> винт никогда не примет первоначальное(после литья) состояние.
> Легкие щербинки и отогнутые кромки еще можно выправить без
> последствий для мотора. Но.. Рихтовка-правка,наплавка и
> последующие зачистка,шлифовка и балансировка - с виду все
> нормально,но все равно геометрия лопасти нарушена, и
> гидродинамический дисбаланс обеспечен. Вибрация будет вершить
> свое разрушающее действие.
Не согласен -свой винт варил и правил на шаблоне раз 5, даже обороты остаются прежними. Может просто опыта у тебя маловато.
Следуя твоей логике- загнул Гр.вал -замена. Загнул винт-замена -итд
А запасной винт в лодке должен быть всегда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 13-09-12 04:46
Это не моя логика,но жизнь диктует.Трудно себе представить немца на Мерседесе с отрихтованными в кустарной мастерской дисками колес.ПУХ ты просто не критичен - какие методы контроля поверхности ты использовал?Если визуальным-то тогда понятно,что разницу трудно отследить. Мы отливали на заказ винты и делали постели высокой точности для доводки лопастей винтов после ремонта и последующей чистовой обработки.Эталоном служили чаще фирменные винты YAMAHA алюминиевые и из нержавеющей стали .Точность потрясающая. Соласы значительно разнятся по многим параметрам. Нет смысла повторяться,Владимир 23 per, что комплекс винт-мощность мотора -лодка должен быть согласован по всем параметрам. Зачастую подбором винта можно достичь максимальной эффективности всего комплекса,либо максимальной скорости,либо экономичности при крейсерской скорости. Для этого и выпускаются и моторы и винты с различными параметрами...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.yota.ru)
Дата: 13-09-12 19:54
Не знаю как у немцев,но у нас вваривают выколотые куски в диски и все ок так что за правку даже и говорить не стоит,правится и очень удачно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bobrov (91.103.85.---)
Дата: 13-09-12 21:06
Обратись к Владу, он поможет. Сделает лучше нового!
тел.: +7 968 семь шесть 1-61-семь1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.178-65-196-195.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-09-12 04:52
Нетонущий, я прекрасно тебя понимаю, вместе с твоей фирмой, но не пудри мозг людям у которых нет возможности купить "оригинальный" или оптимальный винт (далеко не все на этом форуме такие "продвинутые"), а потому, категорично говорить, что винт отреставрировать нельзя - это ну не совсем так. Винт можно сделать, отреставрировать, наварить, довести до ума. Это не просто утверждение, это опыт. Разница в парамеnрах ( на уровне GPS),неощутима. Делалось и правилось, ессно, по горкам, шаблонам и пр. прибамбасам, непостижимым простым пользователям, следовательно, возьму на себя смелость заявить, что ВЫ не совсем правы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (176.15.143.---)
Дата: 14-09-12 06:06
Славянин писал:
> Не знаю как у немцев,но у нас вваривают выколотые куски в диски
> и все ок так что за правку даже и говорить не стоит,правится и
> очень удачно.
Суицидально настроенных личностей - хватает. Спору нет.
Только маааленькое замечание:
Правильный ремонт ( и правка и рихтовка и вварка "кусочков") литых ( кованных) дисков - в пять - десять раз ДОРОЖЕ изготовления нового.
Технология правильного ремонта подразумевает кроме УВЧ контроля ещё и полный цикл термообработки. ( ессно - с последующей после "выходного ОТК" покраской).
В случае " обыкновенного" гребвинта - цена вопроса гораздо дешевле.
Ибо на кону не безопасность всего комплекта ( жизнь водятла и пассажиров) , а максимум - ходимость редуктора мотора. Минимум - экономичность этого самого мотора ( при "кривой" наварке/рихтовке винта)
2 Алмая :
Приварка к сохранивштейся крыше всего остального кузова по деталям ( аллегория из авторемонта) - всё же скорее "изготовление нового", нежели "ремонт старого".
Да и ( коль по чесноку) - такой "ремонт" - гораздо дороже покупки новой серийной запцацки.
Коль "на слабо" - спору нет. уел. Победа 100%.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (95.139.126.---)
Дата: 14-09-12 07:58
федот68( Калуга)-
Только маааленькое замечание:
Правильный ремонт ( и правка и рихтовка и вварка "кусочков") литых ( кованных) дисков - в пять - десять раз ДОРОЖЕ изготовления нового.
Технология правильного ремонта подразумевает кроме УВЧ контроля ещё и полный цикл термообработки. ( ессно - с последующей после "выходного ОТК" покраской).
Ага,в 100раз,в основном как раз таки делают это на дорогих дисках,наверно что б еще дороже получалось.
В свое время после залета в яму и лопнувшей покрышки больше 120-130км,в час ехать страшно было,так перед мотыляло,диск погнуло 8й,откатали без всякого нагрева,отк,покраски и увч за мин 30-40 за смешные деньги по отношению к новому,диск литой был.Потом балансировщик сказал ставь хоть на перед,хоть назад все четко,машина года 4 ездит на этом диске,стоит на той же стороне,спереди.личный опыт.Можно и машину менять после легкой поломки и т.д.,новое всегда проще купить,но нужно ли оно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 14-09-12 08:03
Да уж...... Такой *винт* я бы швырнул в помойное ведро не думая....(
Конечно,если кто то на спор решил и смог его восстановить-честь ему и хвала.......)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (176.15.143.---)
Дата: 14-09-12 10:15
Славянин писал:
Много всякой херни суицидальной писал...
Лучше бы отвёз свой занедорого "отремонтированный" диск на диагностику (рентген иль ультразвук).
А потом бы ужаснулся делу рук "ремонтёрофф".
ТАКОЕ на автомобиль ставить ???
Если что - скажи родственникам - пусть позвонят мне. Есть у жены кузен . Содержит похоронное бюро. Попрошу, чтобы тебя со скидкой оформили.
З.Ы. Я тебе говорил про правильный ремонт. А не про действия "лепил".
Первая же более-менее серьёзная ситуёвина - сразу покажет, где "собака порылась" ( удар на скорости в повороте в бордюр, к примеру, или просто в выбоину на асфальте...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (95.139.126.---)
Дата: 14-09-12 15:22
Во первых,себя туда оформи,раз родственники есть,во вторых какой ренген и ультразвук если он просто погнутый был?в третьих,лепилы это как раз вот такие теоретики а не практики,которые много говорят,а не делают,придумывают для отмазона всякую именно херню чуть ли не о молекулярном строении и кристалических решетках и начинают цену ломить,хотя дубовые сами сверху по пояс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
