|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:29:22 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:29:22 |
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 09-08-12 17:42
В последнее время стали часто появляться темы о повышенном расходе масла и снижении мощности моторов современных, причём с относительно небольшими пробегами.
Попробуем разобраться в причинах.
Во- первых конструкция современных двигателей, позволяющая снимать с 800 кубиков 50 сил, причём нормальных, полновесных сил, длительное время. Это снижение потерь на возвратно- поступательных движениях КШМ и потерь на трение в поршневой группе. Первое реализовано снижением движущихся масс, второе уменьшением пятна контакта поршня и колец с цилиндром. Всё это потребовало улучшения свойств масел, выпуска масел класса L,M,N по API. А также переход на полностью синтетические масла с длинными и прочными цепями полимолекул, расчитанными на длительные пробеги и время нахождения в двигателе.
Во- вторых, качество масел. Не буду рассматривать здесь так называемые маринистые масла, которые зачастую являются простой минералкой, с низким содержанием стабилизирующих и моющих присадок, с классом по API не выше H. На примере автомомобилей и масел ведущих производителей, чьи масла рассчитаны на весьма долгий срок работы и нахождения в двигателе, содержат огромный букет присадок, особенно моющих, и вот почему.
На современных двигателях всё маленькое и тоненькое, в том числе и поршневые кольца, особенно маслосъёмные, которые в добавок ко всему ещё и наборные. Усилие упругости таких колец ничтожно маленькое (вспомните кольца на старых ВАЗах толщиной 5 мм, которое хрен чем сожмёшь, чтобы вставить в цилиндр, такое не заляжет), к тому же отверстия для схода масла в канавках маслосъёмных колец тоже маленького диаметра и если масло загустело из-за низкого содержания стабилизирующих присадок, то оно не успевает отводиться из канавки, а проникает в камеру сгорания, где сгорает, зачастую не полностью, частично смешанное с нагаром остаётся на стенках цилиндра, а нагар этот затем откладывается в канавках, кольцо теряет подвижность- залегает. Далее- прорыв раскалённых газов с перегревом колец, потеря упругости вследствие отпуска.
При недлительных пробегах и длительных простоях минеральные и полусинтетические маринистые масла имеют свойство локально густеть, особенно в малых полостях- подшипники скольжения и канавки колец. Последствия описаны выше.
Вывод напрашивается сам- лить качественные автомобильные масла, чаше и побольше ездить, вовремя менять масло. После длительных (более месяца) простоях обязательно РАСКОКСОВЫВАТЬ мотор любым средством для раскоксовки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Оtto (31.23.20.---)
Дата: 09-08-12 21:26
> После длительных (более месяца) простоях обязательно РАСКОКСОВЫВАТЬ мотор любым средством для раскоксовки.
У нас тут около Ростова-папы в Чалтыре Аванэс в пятилитровках "средство для раскоксовки" бодяжит да фасует, точно советуете его в свежеобкатанную Хонду заливать по 2-3 раза за сезон если месяц ездить не доводилось? Основное масло Castrol SAE 5W-30 API SM.
Может лучше после месячного простоя кадилом языческий мотор окуривать, бесов изгонять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: d.j.Е (62.118.127.---)
Дата: 09-08-12 22:00
Карбклинера в свечные отверстия, покрутить стартером несколько секунд при завернутой слегка свече.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Оtto (31.23.20.---)
Дата: 09-08-12 22:27
d.j.Е, Вы тормозной жидкости в линзованные фары заливать не пробовали? Пацаны на раёне говорили, что надо заливать обязательно - помогает от запотевания, бо тормозуха гигроскопична. А трубку вентиляции картера обязательно вниз вывести, отцепив со штатного места. Еще говорили, что инженеры в фирме Honda - идиоты, а разработчики стандартов API и SAE - кретины, одни Левши с раскоксовывателями в одной руке, магнитными мегапреобразователями бензина в другой и бабскими чулками-гомогенизаторами под карбом шарят в моторах.
Ну а теперь чуть серёзнее - как можно советовать "любой" раскоксовыватель лить в мотор регулярно, когда неизвестно из какого дерьма его в какой подворотне делают? И потом со значительным содержанием этого кала в масле еще и мотор эксплуатировать? Советчики, когда к Вам придут суровые разозлённые дяди, посланные СЦ по гарантии в связи с присутствием в картере левой хрени и предъявят загнувшиеся от ослиной мочи раскокосовывателя сальники и колпачки нехилого ПЛМ, Вы беретесь оплатить плачевные последствия своих советов? Или предполагается обязательно через месяц раскоксовать и сразу масло с фильтром менять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (213.5.79.---)
Дата: 09-08-12 23:36
Михаил ,молодец познания как работают поршня в плм на пятерку ,но и к чему этот опус? Непонятно ,подвесной мотор работает на минералке и рекомендована она ему заводом потому как температурный режим лругой 65 гр а система охлаждения открытого типа ,никогда ничего не раскоксовывай у себя в моторе если хочешь кататься на нем ,я не одного мотора не видел умерший от правильной эксплуатации .Удачи .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 14-08-12 18:27
FISHER писал:
> Михаил ,молодец познания как работают поршня в плм на пятерку
> ,но и к чему этот опус? Непонятно ,подвесной мотор работает на
> минералке и рекомендована она ему заводом потому как
> температурный режим лругой 65 гр а система охлаждения
> открытого типа ,никогда ничего не раскоксовывай у себя в моторе
> если хочешь кататься на нем ,я не одного мотора не видел
> умерший от правильной эксплуатации .Удачи .
>
Сей опус для тех, кто не знает процессов, происходящих в ДВС при его работе и при длительных простоях.
При чём здесь температурный режим и тип системы охлаждения применительно к качеству масла? Какая мотору разница, откуда идёт подмес холодной воды- из радиатора (холодильника) или из водоёма? Температурный режим характеризуется индексом вязкости по SAE, который одинаковый с авто- 10W40, здесь думается, что для температуры 65 гр. ц. более приемлемо 5W30.
Свой мотор я раскоксовываю каждую весну средством для промывки форсунок WYNN"S. На своих автомобилях я раз в год промываю форсунки, при этом происходит и раскоксовка, на Волгу тащить промывочную станцию просто лень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 14-08-12 18:41
Как я понимаю - после "раскоксовывания" происходит смена масла? А зачем раскоксовывать. Ежели в картере качественная синтетика?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 14-08-12 23:32
Вывод напрашивается сам- лить качественные автомобильные масла, чаше и побольше ездить, вовремя менять масло. После длительных (более месяца) простоях обязательно РАСКОКСОВЫВАТЬ мотор любым средством для раскоксовки.
Во- вторых, качество масел. Не буду рассматривать здесь так называемые маринистые масла, которые зачастую являются простой минералкой, с низким содержанием стабилизирующих и моющих присадок, с классом по API не выше H. На примере автомомобилей и масел ведущих производителей, чьи масла рассчитаны на весьма долгий срок работы и нахождения в двигателе, содержат огромный букет присадок, особенно моющих,
Ты где траву такую берешь?)))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 15-08-12 00:13
Матяж Владимир писал:
> Как я понимаю - после "раскоксовывания" происходит смена масла?
> А зачем раскоксовывать. Ежели в картере качественная синтетика?
Осенью масло сливаю, весной раскоксовка, после чего сливаю, что там осталось (стекло) за зиму, потом заливка нового масла и эксплуатация.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 15-08-12 00:58
По качеству масел: нынче европейское отделение мобил имеет судебные проблемы с Даймлером( мерседесом) и ФАГ(фольксваген ауди групп) как раз по поводу длительных сервисных интервалов.
Ибо реально масло работает 10000 км, а далее просто теряет свои свойства. Раскоксовкой не пользуюсь никогда ибо она имеет нездоровое свойство постепенно раззазоривать пары трения.
В России представительство мобил проводило эксперимент по увеличению сервисного интервала до 15000 км на автомобилях мерседес спринтер моссантранса( скорые и неотложки ходят по москве и области) в результате за счет представительства заменено 3 двигателя и эксперимент прекращен.
По большому счету нужно исследовать паспортные свойства рекомендуемого масла и после сравнения можно подобрать подходящую синтетику с превыщением характеристик для полного успокоения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 15-08-12 03:32
насколько помнит мой старческий склероз, земляк Михал большой поклонник и ремонтник продукции ТАЗопрома, оттого и характерная любовь к "раскоксовкам", превентивным "ежегодным чисткам форсунок" и прочему-прочему постоянному секасу....
Олег,машины любящий и знающий, меняющий качественное масло раз в 7 тыр... И ВСЁ... мой V6 себя чувствует просто великолепно.
А мой лодочный 2т мотор потребляет любые TCW3 масла в любых комбинациях производителей в пропорции 1:40 уже много лет.
Сколько лет мотору не скажу-засмеют и назовут геронтофилом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alik_ivanov (---.pppoe.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 15-08-12 04:22
Вопрос к знатокам масляных дел: можно ли в ПЛМ залить масло от дизеля? У меня 2 дизельных бэхи, за время эксплуатации накопилась куча неполных литровок, которые остаются после замены. Масло там вроде кастрол (на таре написано бмв, но насколько знаю, это кастрол). Можно его залить в сузуки 140?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 15-08-12 05:04
Hicom с работы писал:
> Прич ем тут тазопром ?
а тут некоторые считают,что покупка 15 летней тайоты это свершение всей жизни...а ваз для лохов)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-08-12 05:10
михаил из саратова писал:
> Осенью масло сливаю, весной раскоксовка, после чего сливаю, что
> там осталось (стекло) за зиму, потом заливка нового масла и
> эксплуатация.
============
Нельзя мотор хранить без масла, раньше рекомендовали его даже заводить периодически при длительном хранении, но насчёт "современных двигателей, позволяющая снимать с 800 кубиков 50 сил, причём нормальных, полновесных сил, длительное время." судить не берусь, может им и лучше так...
Надо всем дедкам в гаражах рассказать, пусть сливают по осени, а весной раскоксовывают!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (---.customers.u-l.ru)
Дата: 15-08-12 06:09
михаил из саратова писал:
> Сей опус для тех, кто не знает процессов, происходящих в ДВС
> при его работе и при длительных простоях.
> При чём здесь температурный режим и тип системы охлаждения
> применительно к качеству масла? Какая мотору разница, откуда
> идёт подмес холодной воды- из радиатора (холодильника) или из
> водоёма? Температурный режим характеризуется индексом вязкости
> по SAE, который одинаковый с авто- 10W40, здесь думается, что
> для температуры 65 гр. ц. более приемлемо 5W30.
> Свой мотор я раскоксовываю каждую весну средством для промывки
> форсунок WYNN"S. На своих автомобилях я раз в год промываю
> форсунки, при этом происходит и раскоксовка, на Волгу тащить
> промывочную станцию просто лень.
Михаил ,дорогой остановись ,ты ,что пишешь то сам понимаешь ? учи принцип работы мотора вообще и ,что такое масло и зачем оно нужно и как охлаждается плм ,не обижайся сам напросился своей писаниной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 15-08-12 06:27
alik_ivanov писал:
> Вопрос к знатокам масляных дел: можно ли в ПЛМ залить масло от
> дизеля? У меня 2 дизельных бэхи, за время эксплуатации
> накопилась куча неполных литровок, которые остаются после
> замены. Масло там вроде кастрол (на таре написано бмв, но
> насколько знаю, это кастрол). Можно его залить в сузуки 140?
А что мешает эту кучу неполных литровок залить в эти самые две дизельные бэмэвэ при очередной смене масла?????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (---.customers.u-l.ru)
Дата: 15-08-12 06:43
oleg_sar писал:
> alik_ivanov писал:
>
> > Вопрос к знатокам масляных дел: можно ли в ПЛМ залить масло
> от
> > дизеля? У меня 2 дизельных бэхи, за время эксплуатации
> > накопилась куча неполных литровок, которые остаются после
> > замены. Масло там вроде кастрол (на таре написано бмв, но
> > насколько знаю, это кастрол). Можно его залить в сузуки 140?
а ,что еще на канистре написано
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.204.---)
Дата: 15-08-12 15:16
Автор: alik_ivanov (---.pppoe.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 15-08-12 04:22
Вопрос к знатокам масляных дел: можно ли в ПЛМ залить масло от дизеля? У меня 2 дизельных бэхи, за время эксплуатации накопилась куча неполных литровок, которые остаются после замены. Масло там вроде кастрол (на таре написано бмв, но насколько знаю, это кастрол). Можно его залить в сузуки 140?
===============
Может тогда сразу на соляру перевести фореву?Экономичней и осенью можно остатки в бэхе докатать ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-08-12 15:22
А прочесть АПИшную классификацию на канистрах - литровках не велит религия ? или неграмотность ???
Коль там есть "S", да не менее рекомендованной "буквы качества" ( в мануале посмотри) К твоему мотору - то лей смело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.149.8.248.misp.ru)
Дата: 15-08-12 16:08
Пожалуй лить эти масла в плм не стоит у современных дизельных двигателей масла свои - адаптированные под сажевые фильтры и евро 4-5. Их свойства отличны от масел для бензиновых двс: отличатся максимальные обороты у дизелей 4200 - 4800, разная ширина пар трения ( т.е дизельные шире) , охлаждение поршней маслом под давлением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diim (89.179.217.---)
Дата: 15-08-12 17:53
KAPER писал:
> Hicom с работы писал:
>
> > Прич ем тут тазопром ?
> а тут некоторые считают,что покупка 15 летней тайоты это
> свершение всей жизни...а ваз для лохов)))))
...ну прадо то не 15-ти летняя у парня, вот и считает....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 15-08-12 20:23
FISHER писал:
> михаил из саратова писал:
>
> > Сей опус для тех, кто не знает процессов, происходящих в ДВС
> > при его работе и при длительных простоях.
> > При чём здесь температурный режим и тип системы охлаждения
> > применительно к качеству масла? Какая мотору разница, откуда
> > идёт подмес холодной воды- из радиатора (холодильника) или из
> > водоёма? Температурный режим характеризуется индексом
> вязкости
> > по SAE, который одинаковый с авто- 10W40, здесь думается, что
> > для температуры 65 гр. ц. более приемлемо 5W30.
> > Свой мотор я раскоксовываю каждую весну средством для
> промывки
> > форсунок WYNN"S. На своих автомобилях я раз в год промываю
> > форсунки, при этом происходит и раскоксовка, на Волгу тащить
> > промывочную станцию просто лень.
>
>
> Михаил ,дорогой остановись ,ты ,что пишешь то сам понимаешь ?
> учи принцип работы мотора вообще и ,что такое масло и зачем оно
> нужно и как охлаждается плм ,не обижайся сам напросился своей
> писаниной.
>
Опа, нашёлся таки специалист, способный мне объяснить устройство и принцип работы ДВС с масла в нём!
Как я всю жизнь чинил их не знаючи?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (82.116.37.---)
Дата: 15-08-12 22:31
михаил из саратова писал:
>
> Опа, нашёлся таки специалист, способный мне объяснить
> устройство и принцип работы ДВС с масла в нём!
> Как я всю жизнь чинил их не знаючи?
вот сам же прекрасно знаешь какой ответ так и напрашивается на твой вопрос-зачем задаёшь, обидишься ведь потом?:))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (82.116.37.---)
Дата: 15-08-12 22:40
Hicom с работы писал:
> Прич ем тут тазопром ?
Можно подумать-я открою Вам америку, что тазопром, как и отечественные лодочные моторы, приучает владельца к постоянному, мелкому или крупному, техническому обслуживанию и ремонту.
С одной стороны вроде как хорошо, развивает рукастые навыки в мужчине. С другой, да сами знаете))
В общем, по моему глубокому мнению, распространять тазопыт на нормальные механизмы нужно весьма осторожно,не требуют они столь частого вмешательства и обслуживания(если, коненчо, не убиты насмерть предыдущей эксплуатацией)
У меня вообще то много было тазомеханизмов в жизни. И периодически к ним возвращаюсь в трудные переиоды жизни(разводы, пожары, квартиры и прочее). И не зарекаюсь от.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 16-08-12 02:11
oleg_sar писал:
> насколько помнит мой старческий склероз, земляк Михал большой
> поклонник и ремонтник продукции ТАЗопрома, оттого и характерная
> любовь к "раскоксовкам", превентивным "ежегодным чисткам
> форсунок" и прочему-прочему постоянному секасу....
> Олег,машины любящий и знающий, меняющий качественное масло раз
> в 7 тыр... И ВСЁ... мой V6 себя чувствует просто великолепно.
> А мой лодочный 2т мотор потребляет любые TCW3 масла в любых
> комбинациях производителей в пропорции 1:40 уже много лет.
> Сколько лет мотору не скажу-засмеют и назовут геронтофилом.
Чиню всё, что работает на дистилятах нефти, в том числе и тазы, хотя уже реже и реже. И все чаще и чаще продукцию Японии, Кореи и Неметчины, которая ломается не хуже тазов. При этом читаю массу литературы, как по ремонту, так и общетехнического плана, анализирую причины поломок, динамику износа и поломок. также собираю некоторую статистику по применению масел различных производителей.
Кстати, имею таз Калина, на которой езжу в хвост и в гриву- не ломается сволочь! только масла меняю и промываю форсунки.
Вихрей было штук х.з сколько, тоже не ломались, Нептуны тоже, Амуров 2 штуки не ломались, сейчас Сузука не ломается, вёсел никогда с собой не возил.
А вот поремонтировал всего достаточно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-08-12 02:40
Сегодня мой водитель возил ребят из универа в Саранск на игры что то вроде"Брейн-ринга" (начальная стадия "Что где когда"), я их уже лет семь вожу каждый год. Говорил всем: Умные они, но странные! То же самое мне мой водитель сказал... матом не ругаются ВООБЩЕ! удивительно, разговоры : "Он на одних глаголах говорит" - про кого то -я так не говорю и мои знакомые не обсуждают на каких падежах кто разговаривает... несколько другие люди.
Миш, я тебя уважаю, как понял из твоих постов- ты умный и можешь логически мыслить - это главное в жизни, считаю. Ни в коем случае не хочу обидеть, но что то ты зарапортовался, ей богу, это 100%.
Я при ремонте засовываю железку в железку, и они работают.
Извини, но часто забываем о понятии "необходимо и достаточно", "золотая середина" и тп.
Ходим или "пьяные в жопу или трезвые как дураки". ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alik_ivanov (---.pppoe.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 16-08-12 04:35
Насчет собрать все бутылочки и залить - как-то стремно в центр с бутылочками заезжать, все-таки бэха))) религия не позволяет)). А так все справедливо написали, я не шарю в маслах и не стремаюсь этого, потому что шуршу в других темах, и довольно конкретно)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 16-08-12 05:28
noa3 писал:
>.....Раскоксовкой не пользуюсь никогда ибо она имеет
> нездоровое свойство постепенно раззазоривать пары трения.
Если можно, поподробнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 16-08-12 05:32
>.....Раскоксовкой не пользуюсь никогда ибо она имеет
> нездоровое свойство постепенно раззазоривать пары трения.
бред............Раскоксовка есть необходимое телодвижение.....вопрос только какой,как,где и понимание нужно сие или нет...........здесь работает поговорка лучшее враг хорошего..............
касабельно лодкоплм,то для некоторых моторов сие действо прописано непосредственно в мануале юзера, для других в сервисных мануалах недоступных юзеру..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.149.8.195.misp.ru)
Дата: 16-08-12 06:44
Про раскоксовку - все пары трения ,несмотря на некий класс точности изготовления , имеют шероховатость которая в свою очередь постепено затягивается продуктами износа и маслянными отложениями практически в номинал. Каждый раз когда господа своими чудо средствами раскоксовывают двигатели - поверхность оголяется и процесс накопления отложений происходит снова. Только вот раззазоривание никогда ни шло на пользу парам трения будь то цпг, грм или топливные аппаратура.
ИМХО - самое разумное вовремя менять масло и маслянный фильтр , не шалить с качеством топлива и составом смеси на двухтактных - тогда никакого раскоксовывания не понадобится.
Впрочем господа экспериментаторы вольны творить любые чудеса со своими двигателями ибо специалистам по ремонту и продаже запасных частей всегда нужна работа.
P.S практически каждый день вижу таких деятелей исскуства по доведению автомобилей до финансовых потерь у себя на работе, вера в праздник святого йоргена и чудесные исцеления с помощью припарок присадок творит чудеса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 16-08-12 15:04
noa3 писал:
> Про раскоксовку - все пары трения ,несмотря на некий класс
> точности изготовления , имеют шероховатость которая в свою
> очередь постепено затягивается продуктами износа и маслянными
> отложениями практически в номинал. Каждый раз когда господа
> своими чудо средствами раскоксовывают двигатели - поверхность
> оголяется и процесс накопления отложений происходит снова.
Такого я еще не читал.
Когда раскоксовывающим составом убирается лак(кокс) с поверхностей поршневых колец, то они начинают в поршневых канавках лучше ходить. Т.е. успевать отрабатывать геометрию цилиндра при сложном движении поршня. Ведь даже на холостых оборотах поршень совершает около 15 возвратно-поступательных ходов.
С помощью раскоксовки восстанавливается пневмоплотность цилиндра. А это значит больше засасывается смеси в цилиндр и, соответственно, меньше потерь при рабочем ходе(меньше пропуск газов в картер)
Иначе из-за чего восстанавливаются заводские значения компрессии. Попробуйте замерить компрессию до и после.
По отношению к другим парам трения(кроме кольцо-цилиндр) раскоксовка не работает.
Еще один миф. "Если ездить на хорошем масле и менять его чаще, то раскоксовка не нужна".
Закоксовывает не масло(не только масло), а частично не сгоревший бензин(сажа). Автомобили,которые постоянно ездят по трассе, практически не закоксованы. А вот те, которые эксплуатируются в городе, да с пробками, вот там да......
Практически на всех авто, если посмотреть камеру сгорания, то на ней есть нагар(кокс). А на стенках цилиндра его нет. Куда он девается? А просто соскабливается со стенок цилиндра кольцами. А куда девается соскоб? А просто забивается в поршневые канавки. Это и называется закоксовкой. Причем закоксовка, это не обязательно мертво лежащие в канавках кольца. Просто на плоских поверхностях кольца и на канавках появляется кокс(лак), который затрудняет перемещение колец в канавках. Отсюда и падение компрессии(падение мощности, перерасход топлива).
"Устриц ем" последние 10 лет. Из того, что перепробовал лучшая раскоксовка "ЛАВР".
И раскоксовка, это обязательно в цилиндры через свечные отверстия....
Раскоксовка, это как умывание. Если в сервисе(на стройке) работаешь, то умываешься чаще, если в офисе, то реже.
Так и с движком. Если по трассе постоянно, то раскоксовываешь реже, а если в городе, то раскоксовываешь чаще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 16-08-12 15:05
noa3 писал:
> Про раскоксовку - все пары трения ,несмотря на некий класс
> точности изготовления , имеют шероховатость которая в свою
> очередь постепено затягивается продуктами износа и маслянными
> отложениями практически в номинал. Каждый раз когда господа
> своими чудо средствами раскоксовывают двигатели - поверхность
> оголяется и процесс накопления отложений происходит снова.
> Только вот раззазоривание никогда ни шло на пользу парам трения
> будь то цпг, грм или топливные аппаратура.
> ИМХО - самое разумное вовремя менять масло и маслянный фильтр ,
> не шалить с качеством топлива и составом смеси на двухтактных
> - тогда никакого раскоксовывания не понадобится.
> Впрочем господа экспериментаторы вольны творить любые чудеса со
> своими двигателями ибо специалистам по ремонту и продаже
> запасных частей всегда нужна работа.
>
> P.S практически каждый день вижу таких деятелей исскуства по
> доведению автомобилей до финансовых потерь у себя на работе,
> вера в праздник святого йоргена и чудесные исцеления с помощью
> припарок присадок творит чудеса.
Или плохо читал начальное сообщение, или просто не хочешь понять о чём там речь. А там как раз и написано, что если всё делать во время и хорошими материалами, то раскоксовка не понадобится, а вот если масло дерьмо, во время не поменял, длительный простой- то тогда без неё не обойтись.
Касаемо длительного простоя- проводил простой эксперимент. Брал отработку и помещал её в маленькую посуду- крышечку от бутылки, ставил далеко. Смотрел, что происходит. Так вот, это масло делалось как сопли густые и тягучие. Как такая субстанция может быть удалена маслосъёмными кольцами без ущерба для оных? Забьёт маслоотводные отверстия сразу же нахрен. Вот для чего раскоксовка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 16-08-12 15:08
s494 писал:
> Нельзя мотор хранить без масла, раньше рекомендовали его даже
> заводить периодически при длительном хранении
Вот именно, периодически заводить при длительном хранении, о чём я и говорил. Либо КОНСЕРВИРОВАТЬ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 16-08-12 15:11
s494 писал:
> Я при ремонте засовываю железку в железку, и они работают.
При РЕМОНТЕ я делаю то же самое. Здесь речь о том, как этого ремонта избежать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 16-08-12 15:20
Вячеслав Д. писал:
> Такого я еще не читал.
> Когда раскоксовывающим составом убирается лак(кокс) с
> поверхностей поршневых колец, то они начинают в поршневых
> канавках лучше ходить. Т.е. успевать отрабатывать геометрию
> цилиндра при сложном движении поршня. Ведь даже на холостых
> оборотах поршень совершает около 15 возвратно-поступательных
> ходов.
> С помощью раскоксовки восстанавливается пневмоплотность
> цилиндра. А это значит больше засасывается смеси в цилиндр и,
> соответственно, меньше потерь при рабочем ходе(меньше пропуск
> газов в картер)
> Иначе из-за чего восстанавливаются заводские значения
> компрессии. Попробуйте замерить компрессию до и после.
> По отношению к другим парам трения(кроме кольцо-цилиндр)
> раскоксовка не работает.
> Еще один миф. "Если ездить на хорошем масле и менять его чаще,
> то раскоксовка не нужна".
> Закоксовывает не масло(не только масло), а частично не
> сгоревший бензин(сажа). Автомобили,которые постоянно ездят по
> трассе, практически не закоксованы. А вот те, которые
> эксплуатируются в городе, да с пробками, вот там да......
> Практически на всех авто, если посмотреть камеру сгорания, то
> на ней есть нагар(кокс). А на стенках цилиндра его нет. Куда он
> девается? А просто соскабливается со стенок цилиндра кольцами.
> А куда девается соскоб? А просто забивается в поршневые
> канавки. Это и называется закоксовкой. Причем закоксовка, это
> не обязательно мертво лежащие в канавках кольца. Просто на
> плоских поверхностях кольца и на канавках появляется кокс(лак),
> который затрудняет перемещение колец в канавках. Отсюда и
> падение компрессии(падение мощности, перерасход топлива).
> "Устриц ем" последние 10 лет. Из того, что перепробовал лучшая
> раскоксовка "ЛАВР".
> И раскоксовка, это обязательно в цилиндры через свечные
> отверстия....
> Раскоксовка, это как умывание. Если в сервисе(на стройке)
> работаешь, то умываешься чаще, если в офисе, то реже.
> Так и с движком. Если по трассе постоянно, то раскоксовываешь
> реже, а если в городе, то раскоксовываешь чаще.
Да, то что пишет > noa3 писал:
>
> > Про раскоксовку - все пары трения ,несмотря на некий класс
> > точности изготовления , имеют шероховатость которая в свою
> > очередь постепено затягивается продуктами износа и маслянными
> > отложениями практически в номинал. Каждый раз когда господа
> > своими чудо средствами раскоксовывают двигатели - поверхность
> > оголяется и процесс накопления отложений происходит снова.
>
это полная бредятина от полного непонимания процессов, происходящих в ДВС, однако и с тобой согласен не на все 100.
В частности про ЛАВР. Тестировал на нагаре ЛАВР и ВИННС, тоак вот ВИННС быстреее растворяет его и тот делается мягким- мягким.
Также и по причинам закоксовывания. От качества используемого масла зависит напрямую. Содержание моющих присадок. И от своевременной его замены- присадки вырабатываются, масло теряет напрочь свои св-ва.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 16-08-12 15:31
михаил из саратова писал:
> В частности про ЛАВР. Тестировал на нагаре ЛАВР и ВИННС, тоак
> вот ВИННС быстреее растворяет его и тот делается мягким-
> мягким.
Нагар нагару рознь. Иной хорошо отмывает, другой не очень. Поэтому тестировал на одних и тех же загрязнениях.
Взял кусочек битума(гудрона) разломил на 2 части и в разные посудины. В одной Л, в другой В. Через полчаса смотрел результат.
Потом брал 4 форсунки с одной рампы. Т.е. консистенция нагара одинаковая. Две форсунки в одну посудину с Л и две в другую с В. Потом смотрел результат....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 16-08-12 15:36
noa3 писал:
> Про раскоксовку - все пары трения ,несмотря на некий класс
> точности изготовления , имеют шероховатость которая в свою
> очередь постепено затягивается продуктами износа и маслянными
> отложениями практически в номинал. Каждый раз когда господа
> своими чудо средствами раскоксовывают двигатели - поверхность
> оголяется и процесс накопления отложений происходит снова.
> Только вот раззазоривание никогда ни шло на пользу парам трения
> будь то цпг, грм или топливные аппаратура.
Более бредового ничего не слыхал.
При изготовлении ЛЮБОЙ пары трения закладывается КОНСТРУКТИВНЫЙ зазор, необходимый для создания масляного клина, причём в широком диапазоне рабочих температур и нагрузок. А также КОНСТРУКТИВНА, РАССЧИТАННАЯ шероховатость. применительно к ЦПГ она достигается плосско- вершинным хонингованием, эта сетка имеет строго определённый рисунок для удержания МАСЛЯНОГО КЛИНА в зоне трения опять же во всём диапазоне температур и нагрузок. Наверное многие помнят, как раньше ремонтировали ДВС и делали ЗЕРКАЛО, после чего отремонтированный мотор не выхаживал и 30 % заложенного ресурса. То же самое происходит и при износе цилиндра до исчезновения рисунка и при затягивании этой специальной шероховатости продуктами распада масла и горения.
Раскоксовывание именно устраняет это безобразие и восстанавливает заводские зазоры и правильную шероховатость.
Слушай noa3, а какое у тебя образование? Не ЦПШ часом? Человек с техническим образованием такой чуши не напишет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 16-08-12 15:38
Вячеслав Д. писал:
> михаил из саратова писал:
> > В частности про ЛАВР. Тестировал на нагаре ЛАВР и ВИННС, тоак
> > вот ВИННС быстреее растворяет его и тот делается мягким-
> > мягким.
> Нагар нагару рознь. Иной хорошо отмывает, другой не очень.
> Поэтому тестировал на одних и тех же загрязнениях.
> Взял кусочек битума(гудрона) разломил на 2 части и в разные
> посудины. В одной Л, в другой В. Через полчаса смотрел
> результат.
> Потом брал 4 форсунки с одной рампы. Т.е. консистенция нагара
> одинаковая. Две форсунки в одну посудину с Л и две в другую с
> В. Потом смотрел результат....
Я пробовал на поршнях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SiZE (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 16-08-12 16:12
михаил из саратова писал:
> После длительных (более месяца) простоях обязательно РАСКОКСОВЫВАТЬ мотор любым средством для раскоксовки.
Сейчас людям насоветуете, а они же поверят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 16-08-12 17:41
Господа мне не интересно вас убеждать в чем либо - каждый живет своими заблуждениями. Кроме того производители масел снабжают свои продукты разнообразными улучшайзерами в том числе имеющими моющие и очищающие свойства правда нужно оговориться что пропорции разные и отнюдь не в виде кашу маслом не испортишь. Ну а вы полощите. износ идет к вам ;))))
Про образование мами и мисис впрочем некторые вполне могут приравнять их к заборостроительным, мне на это наплевать.
Что касается пар трения то достаточно исследовать в микроскоп поверхности пар трения и о чудо шероховатость обнаружится, а следовательно станут понятны и процессы что я озвучил. Впрочем это все было озвучено много ранее и другими людьми более тонко разбирающимися в процессе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (82.116.37.---)
Дата: 16-08-12 17:50
Вячеслав Д. писал:
> Закоксовывает не масло(не только масло), а частично не
> сгоревший бензин(сажа). Автомобили,которые постоянно ездят по
> трассе, практически не закоксованы. А вот те, которые
> эксплуатируются в городе, да с пробками, вот там да......
> Так и с движком. Если по трассе постоянно, то раскоксовываешь
> реже, а если в городе, то раскоксовываешь чаще.
Осталось сообщить, много ли ПЛМ ходят в "городском" режиме, то есть обороты ниже 2500, постоянный старт-стоп, набор скорости-остановка, непрогретые и так далее....;))))))))))))))))))))))))))))))))))
Вообще то обычно это режим :завёл-2-3 минуты тарахтит на холостом пока отцепляешь карабин(отвызяваешь верёвку)-старт-4500-5000 в течении часа;)))
Это что касается ПЛМ.
А по поводу регулярной раскоксовки авто...
НИКОГДА, ни на одной машине её не делал. Машины были самых разных возрастов, производителей и технического состояния.
То что в городском режиме цилиндры-свечи потихоньку зарастают-согласен. Периодической прожиг по трассе 500-1000 км(маршрут выходного дня с семьёй) снимает эту проблему.
Да, к примеру,ещё не снимаю-не заряжаю отдельно аккумуляторы на авто, как советуют некоторые "специалисты". Потому уверен, что на машине с конструктивно положительным энергобалансом, эксплуатируемой постоянно и с исправной электросистемой это не требуется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg3110 (SRV)
Дата: 16-08-12 18:00
SiZE писал:
> михаил из саратова писал:
>
> > После длительных (более месяца) простоях обязательно
> РАСКОКСОВЫВАТЬ мотор любым средством для раскоксовки.
>
> Сейчас людям насоветуете, а они же поверят.
Вреда от процедуры раскоксовки точно не будет, если все по инструкции делать.Тут все почему-то забыли что на закоксовывание поршневых колец влияет не только масло и долговременный простой ДВС, но и качество нашего бензина с огромным количеством присадок повышающих октановое число.Которые и дают большое отложение нагара.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 16-08-12 18:05
Блин, не понятно- откуда за последний месяц две темы на форуме по поводу : новый мотор, пробег 200 часов, РЕДКО эксплуатируется, внезапно стал жрать масло как трактор прошлого века и дымит в сапун аж масло выкидывает? Со временем таких тем будет ещё больше. Советую всё таки прислушаться к моим выкладкам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 16-08-12 18:17
oleg_sar писал:
> Да, к примеру,ещё не снимаю-не заряжаю отдельно аккумуляторы на
> авто, как советуют некоторые "специалисты". Потому уверен, что
> на машине с конструктивно положительным энергобалансом,
> эксплуатируемой постоянно и с исправной электросистемой это не
> требуется.
И здесь не прав! Ты не знаешь и как работает и устроена АКБ, двойка по химии школьного курса. НИКОГДА на машине полностью АКБ не заряжается, раз в 2 месяца НЕОБХОДИМ выравниавющий заряд в течение 10 часов малым током. При этом снимается поверхностная сульфатация и не переходит в глубинную. Я так делаю, благодаря чему АКБ у меня ходят 5-6 лет и зимой неожиданно не дохнут от постоянного недозаряда с последующей глубинной сульфатацией.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 16-08-12 18:28
михаил из саратова писал:
>НИКОГДА на машине полностью
> АКБ не заряжается, раз в 2 месяца НЕОБХОДИМ выравниавющий заряд
> в течение 10 часов малым током.
Михаил,вот тут ты точно зарапортовался....... (
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (82.116.37.---)
Дата: 16-08-12 18:36
михаил из саратова писал:
>
> И здесь не прав! Ты не знаешь и как работает и устроена АКБ,
> двойка по химии школьного курса. НИКОГДА на машине полностью
> АКБ не заряжается, раз в 2 месяца НЕОБХОДИМ выравниавющий заряд
> в течение 10 часов малым током. При этом снимается
> поверхностная сульфатация и не переходит в глубинную. Я так
> делаю, благодаря чему АКБ у меня ходят 5-6 лет и зимой
> неожиданно не дохнут от постоянного недозаряда с последующей
> глубинной сульфатацией.
Юноша, а у вас какое образование чтоб мне оценки то ставить?:))
У меня школа, к примеру, с медалью-а у Вас?)))))))))))))
Вот про таких "специалистов" и их "правильные тазосоветы" я и писал...
Раз в два месяца снимать аккум... Гы.
Про 5-6 лет не в курсе, столько ни на одной машине не ездил. 3 года живут без подзарядок и отлично себя чувствуют при продаже. Ни разу зимой от неожиданной смерти не менял. Сейчас на машине о9 года родной аккум.
Да, и, если честно-ну,допустим, помрёт он через 4 года и что? Стоимость нового аккумулятора-как две стандарных недельных заправки бензином:) И ради этого 4*6=24 раза снимать, тащить домой,заряжать "в течение 10 часов малым током":)) , потом назад-ставить-настраивать магнитолу-езить ждать пока адаптируются компы двигателя и автомата?????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 16-08-12 18:37
STORM писал:
> михаил из саратова писал:
>
> >НИКОГДА на машине полностью
> > АКБ не заряжается, раз в 2 месяца НЕОБХОДИМ выравниавющий
> заряд
> > в течение 10 часов малым током.
>
> Михаил,вот тут ты точно зарапортовался....... (
Аргументируй!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 16-08-12 18:47
Современные батареи не нуждаются в такой процедуре.....
То есть она конечно не вредна но и практической пользы никакой....
Старый советские батареи,те что с открытыми перемычками были,да там советовалось раз в год при сезонном обслуживании производить подзарядку и корректировку плотности и уровня электролита.....
П.С. Если бы такая процедура была необходима по мнению производителя,сиё было бы отражено в инструкции,прилагаемой к каждому экземпляру.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (82.116.37.---)
Дата: 16-08-12 19:17
oleg_sar писал:
>
> Юноша, а у вас какое образование чтоб мне оценки то
> ставить?:))
Извиняюсь, неправильно обратился:))
Не юноша, дяденька:)))
Поискал в сети, 65 год-это всё таки дяденька по отношению к 71му)))))
Но всё остальное не меняется)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg3110 (SRV)
Дата: 16-08-12 19:38
STORM писал:
> Современные батареи не нуждаются в такой процедуре.....
> То есть она конечно не вредна но и практической пользы
> никакой....
> Старый советские батареи,те что с открытыми перемычками были,да
> там советовалось раз в год при сезонном обслуживании
> производить подзарядку и корректировку плотности и уровня
> электролита.....
>
> П.С. Если бы такая процедура была необходима по мнению
> производителя,сиё было бы отражено в инструкции,прилагаемой к
> каждому экземпляру.....
Вот это Вы уже горячитесь.Путаете аккумуляторы АВТОмобильные и для сотовых телефонов.ТС то-же погорячился по поводу зарядки АКБ два раза в месяц.Достаточно его дозаряжать пару раз в год.А производителю АКБ не выгодно что-бы его продукция служила больше гарантийного периода,поэтому эту процедуру и не прописывает.Без нее нормальный АКБ спокойно проживет года три
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 16-08-12 20:00
Не понял,при чём тут сотовые телефоны???
Выравнивающий заряд необходим в случае реанимации под убитой батарей,при нормальном состоянии и грамотной эксплуатации-совершенно ненужная процедура,тем более каждые два месяца....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (82.116.37.---)
Дата: 16-08-12 20:07
STORM писал:
> Не понял,при чём тут сотовые телефоны???
> Выравнивающий заряд необходим в случае реанимации под убитой
> батарей,при нормальном состоянии и грамотной
> эксплуатации-совершенно ненужная процедура,тем более каждые два
> месяца....
Действительно, про чём тут литий-полимерные?:))) и в каких банках у них serg3110 (SRV) заряд выравнивать предлагаете?))) И как это вам позволит сделать контроллер?
кстати, на
oleg_sar писал:
>
> а у вас какое образование чтоб мне оценки то
> ставить?:))У меня школа, к примеру, с медалью-а у Вас?)))))))))))))
Можно не отвечать, интернет знает почти всё, ну, кроме того, куда пошли после 8 класса 37 школы, в технарь или пту?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-08-12 20:09
Акб стоит 3000. И что, за три года не купить новый, пользовать 5-6? У меня как начинает моск ипать: то есть напряжение не набирает, но крутит нормально пока ещё, перед следующей зимой выкидываю его и всё.
Недавно купил Титан Ca/Ca + Silver 720а, 2940руб, Ссылка. еле крепления аккума открутил, пять лет не снимал. Правда Мутла стояла, тоже 75а.
Но довёл, что неделю простояла машина без работы в гараже и он сдох. И фик с ним. А зимой на ура вертел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg3110 (SRV)
Дата: 16-08-12 20:21
К сожалению на автомобилях емкость АКБ постепенно падает.Генератор не способен в силу технических ограничений вернуть емкость АКБ к первоначальному значению.Поэтому его и приходится заряжать в ручном режиме,что бы немного сбить сульфотацию.Я ничего не говорил о выравнивание заряда.Потеря емкости вот основная причина выхода из строя АКБ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 16-08-12 20:33
oleg_sar писал:
>
> Можно не отвечать, интернет знает почти всё, ну, кроме того,
> куда пошли после 8 класса 37 школы, в технарь или пту?
После 8 класса Авиационный т-кум, в дипломе одна тройка- история. И тогда в техникуме учили хорошо, не то, что сейчас, и преподаватели были дай бог. Лично у меня было два преподавателя- Заслуженные учителя. А потом ещё 4 курса Политеха, к сож. не доучился в силу жизненных обстоятельств- Родине пришлось послужить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (82.116.37.---)
Дата: 16-08-12 20:50
serg3110 писал:
> К сожалению на автомобилях емкость АКБ постепенно
> падает.Генератор не способен в силу технических ограничений
> вернуть емкость АКБ к первоначальному значению.Поэтому его и
> приходится заряжать в ручном режиме,что бы немного сбить
> сульфотацию.Я ничего не говорил о выравнивание заряда.Потеря
> емкости вот основная причина выхода из строя АКБ.
Вот не часто я согласен с 494м, но в данно случае стопроцентно-ну и фиг с ним раз в 4года!)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 16-08-12 21:12
serg3110 писал:
> К сожалению на автомобилях емкость АКБ постепенно
> падает.Генератор не способен в силу технических ограничений
> вернуть емкость АКБ к первоначальному значению.Поэтому его и
> приходится заряжать в ручном режиме,что бы немного сбить
> сульфотацию.Я ничего не говорил о выравнивание заряда.Потеря
> емкости вот основная причина выхода из строя АКБ.
Заряд называется именно ВЫРАВНИВАЮЩИМ и вот почему. В батарее 6 банок, абсолютно одинаковы они работать не могут, в процессе работы плотность из-за сульфатации в них меняется по разному, в результате сего у банок также по разному меняется внутреннее сопротивление. Как следствие- при том, что некоторые банки будут недозаряжены хронически, другие будут уже кипеть. Для этого и выполняется выравнивающий заряд- снимает сульфатацию, тем самым выравнивает плотность по банкам. и именно малым током, исключающим закипание электролита, контролируя при этом плотность, иногда для этого требуется значительное время, до нескольких суток.
Разговоры о том, что, дескать просто нужно покупать новые АКБ несостоятельны. так же можно сказать, что не надо ремонтировать машины, а покупать новые почаще- далеко не все так богаты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (82.116.37.---)
Дата: 16-08-12 22:10
михаил из саратова писал:
> Разговоры о том, что, дескать просто нужно покупать новые АКБ
> несостоятельны. так же можно сказать, что не надо ремонтировать
> машины, а покупать новые почаще- далеко не все так богаты.
Можно ещё ездить, стараясь не ускоряться и уж точно-поменьше тормозить, потому что так можно добиться мЕньшего износа резины и менять её раз в 7 лет...
Ещё надо обязательно перед тем как включить дворники-протереть стекло от песка, а сами резинки дворников-раз в месяц обрабатывать специальным силиконовым кондиционером...
Мы же далеко не так богаты чтоб покупать новую резину и дворники...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg3110 (SRV)
Дата: 16-08-12 22:15
oleg_sar писал:
> михаил из саратова писал:
>
> > Разговоры о том, что, дескать просто нужно покупать новые
> АКБ
> > несостоятельны. так же можно сказать, что не надо
> ремонтировать
> > машины, а покупать новые почаще- далеко не все так богаты.
>
> Можно ещё ездить, стараясь не ускоряться и уж точно-поменьше
> тормозить, потому что так можно добиться мЕньшего износа резины
> и менять её раз в 7 лет...
> Ещё надо обязательно перед тем как включить дворники-протереть
> стекло от песка, а сами резинки дворников-раз в месяц
> обрабатывать специальным силиконовым кондиционером...
> Мы же далеко не так богаты чтоб покупать новую резину и
> дворники...
Ну мы так можем договорится что при наполнение пепельницы можно и машину поменять=))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 17-08-12 00:59
Достаточно просто ездить - выполняя вовремя сервисные мероприятия и неважно руками сервиса или своими тогда автомобиль будет в рабочем состоянии весь срок эксплуатации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 17-08-12 04:47
noa3 писал:
> Достаточно просто ездить - выполняя вовремя сервисные
> мероприятия и неважно руками сервиса или своими тогда
> автомобиль будет в рабочем состоянии весь срок эксплуатации.
+100 как говорится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 17-08-12 14:38
Как мне кажется, тема исчерпана. Никаких разумных контр доводов моих первоначальных и последующих выводов и постулатов здесь не прозвучало.
Хочется надеяться, что тему прочитало большое количество пользователей моторов как лодочных, так и автомобильных, которые сделали должные выводы по выбору масел для своих девайсов, а также по эксплуатации и обслуживанию оных, после чего они будут ходить долго и радовать владельцев.
С уважением Михаил из Саратова.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|