|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 05:00:27 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 12:00:27 |
|
Автор: ahtuba (178.35.206.---)
Дата: 27-07-12 21:08
Что-то я запутался с математикой и экономией помогите разобраться.
Предположим имеем комплект лодка и мотор (редукция 2, рабочие макс. обороты по мануалу 6000).
1-й случай: на данном комплекте стоит винт с шагом 13 и который двигатель крутит до 5500 оборотов. Так как хотим получить максимальную экономию ездим примерно на 4300об/мин. Тогда по формуле в идеальном случае примерно получим:
скорость(км/ч)=ШАГ ВИНТА(дюйм)*0,0254*ОБОРОТЫ(об/мин)/РЕДУКЦИЯ*60/1000
т.е. 13*0,0254*4300/2*60/1000=42,6 км/ч
2-й случай ставим аналогичный винт но на 14, пусть двигательего крутит например до 5200, на лицо явный недокрут. Но движемся мы все равно на 4300 об/мин.
т.е теоритическую скорость получаем:
14*0,0254*4300/2*60/1000=45,8 км/ч
Расход топлива я так понимаю пропорционален оборотам, т.е в данных случаях при равных оборотах одинаков, но во втором случае я должен ехать быстрее при заданных аборотах. Так что для экономии лучше большой недокрут? Или где то ошибка в моих рассуждениях?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.149.8.147.misp.ru)
Дата: 27-07-12 21:15
Расход топлива не пропорционален оборотам. Даже если в полный газ идти, и то у мотора есть внешне-скоростная характеристика мягко говоря далёкая от прямой линии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ahtuba (178.35.206.---)
Дата: 27-07-12 21:30
Согласен про пропорциональность не правильно выразился, зависимость не линейная. Но суть вопроса в другом.
Или же на одинаковых оборотах, но при разной нагрузке действующей на двигатель от винта расход разный?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 27-07-12 21:35
по моему скромному опыту, максимальная экономия когда мотор развивает максимальные паспортные обороты.
оптимальное экономичное движение при этом 3800-4800
поправил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.149.8.147.misp.ru)
Дата: 27-07-12 21:38
Едем мы на автомобиле на 5-й передаче свои родные 90 км/ч в гору. Комп кажет 16 л/100км. Едем те же 90 км/ч под гору после холма, обороты те же - но сначала кажет 4 л/100 км, потом 0 л/100 км так как перешел в режим торможения двигателем и отрубил подачу топлива.
Обороты те же, расход сильно разный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.149.8.147.misp.ru)
Дата: 27-07-12 21:41
Тут как-то журналы графики публиковали - расход при прочих равных в зависимости от скорости движения лодки. Помнится, минимальный был на холостом ходу при водоизмещайке с скоростью около 7 км/ч. Если подумать - на ХХ и авто 1,6 литров ест 1-1,2 литра в час. Лодочный мотор тем более хорошо менее 1 литра. 100км проедет за часов 11-15, съест при этом менее 10 литров на 100км. Логично. Только очень нудно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ahtuba (178.35.206.---)
Дата: 27-07-12 21:43
Slav_ok писал:"по моему скромному опыту, максимальная экономия когда мотор развивает максимальные паспортные обороты.
оптимальное экономичное движение при этом 3800-4800
поправил."
Че то я не понял. Чем отличается максимальная экономия и оптимальное экономичное движение.
Цифра 4300 взята для примера с потолка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата: 27-07-12 21:45
Я в теоретические дебри лезть не буду. У меня было так:
Паспортные обороты моего мотора 5000-6000.
Мотор продавался с винтом 11 1/4. С этим винтом скорость была 40 км/ч при 5600. Было очень шумно и расход бензина был 11 литров в час. Мне все это не нравилось - особенно шум. Я купил 12-й винт. Обороты упали до 5400, скорость выросла до 42 км/ч, а расход снизился до 10 л/ч. Вот такие дела.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ahtuba (178.35.206.---)
Дата: 27-07-12 21:46
Блин тупанул все понял, дросельная заслонка открыта больше топлива льется больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 27-07-12 21:47
ahtuba писал:
> Slav_ok писал:"по моему скромному опыту, максимальная экономия
> когда мотор развивает максимальные паспортные обороты.
> оптимальное экономичное движение при этом 3800-4800
> поправил."
>
> Че то я не понял. Чем отличается максимальная экономия и
> оптимальное экономичное движение.
>
> Цифра 4300 взята для примера с потолка
ок может не так выразился.
ты не получишь на 4300 "от потолка" максимальной экономии, если твой мотор не может при этом раскрутить максимальные паспортные обороты.
так доходчивее?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.149.8.147.misp.ru)
Дата: 27-07-12 21:54
> Че то я не понял. Чем отличается максимальная экономия и оптимальное экономичное движение.
Ну это как раз просто. 3-я мировая. БП. Честно стыренные полтонны гнилой радиоактивной картошки, две последних канистры бензина и больше не будет ничего и никогда. ХХ и через сутки будем за 200 км, съев менее канистры.
Выходные. Шашлыкинг. Хочется сэкономить. Винт под экономию, скорость не во всю тапку (38 а не 51), за 200 км будем через 5 часов, съев 40-90 литров смотря по мотору.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Куша. (83.149.37.---)
Дата: 28-07-12 03:03
Что-то я не пойму про экономию, допустим иду из пункта а в пункт б. Обороты 6000 прошёл за 1час , спалил 10 литров. Иду 2 часа обороты 4000 спалил теже 10 литров .растояние тоже . Но по времени больше. Так где экономия помогите разобратся?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-07-12 03:31
Куша, нету линейной зависимости расхода топлива от оборотов. Не-ту. И вообще лодочный мотор нельзя рассматривать в отрыве от лодки и загрузки, разумеется и расход лодочного мотора в отрыве от них же рассматривать нельзя.
Лодка и загрузка могут сыграть по расходу куда большую роль чем мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел64 (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 28-07-12 05:22
Был у меня В-30, гонял на нем на рыбалку в Черные воды что у верхних створов (саратовские поймут), от Чардыма в полную тапку 45 минут. Туда и обратно в три лица - бак, а на четвертом щелчке от полного газа туда час и от туда по течняку 50 минут, в баке оставалось. Сейчас Суза 30, расходом радует, но исходя из опыта прошлых лет, в полный газ не хожу, 4100 - 4200.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mdw75 (213.251.194.---)
Дата: 28-07-12 05:58
Что касается 4т если идти на малом глиссере, километровый расход в 1,5 раза меньше чем на максимальном режиме.
Что касается хождения на м.г. относительно воды вышесказанное верно, а если встречное течение?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.176.51.119.31.nsk.rt.ru)
Дата: 29-07-12 16:38
Мужики! Ну какой практический интерес в часовом расходе? А вот ПУТЕВОЙ расход, действительно, важен! Так вот, по многократному наблюдению и замерам, путевой расход, в диапазоне от начала глиссирования и до перекрута - одинаков.
Комплект Ямаха Ф20 (пластик 6 метров) +Я70 (2т, 3ц), конкретно, так:
1. 3500об - 28км/ч - 0.45л/км
2. 5200об - 48км/ч - 0.45л/км
Проверял раз 20!
ПС: Всех с днем ВМФ! Здоровья и 7 футов!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.176.51.119.31.nsk.rt.ru)
Дата: 29-07-12 17:11
Dikiy писал:
> Т.е. крейсерская скорость понятие больше субъективное?
По-моему, да. Баланс с ветром, волной и ревом мотора. Хотя от комплекта зависит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 29-07-12 17:26
" 1. 3500об - 28км/ч - 0.45л/км
2. 5200об - 48км/ч - 0.45л/км
Проверял раз 20!"
Вам не повезло, наверное, т.к. в этих двух точках путевой расход действительно мог быть одинаковым. На самом деле, если посмотреть больше точек, то путевой расход (на графике - литровый километраж, красная линия) везде разный. Насколько важна разница в диапазоне глиссирования - зависит. Если вы планируете поход без точек заправки по пути, то она большая, если вам важно только "ехать", то ею можно пренебречь.
Картинка дальше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
