|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:47:35 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:47:35 |
|
Автор: Zuzik (---.79.95-255.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 10-08-12 20:27
Приветствую, уважаемые.
Движок Sail 2T 2Ц. Зажигание самодельное, схема №3. Работает БЕЗ ЗАМЕЧАНИЙ, а вот заводится что холодный, что горячий не всегда с первого раза, бывает, приходится дёрнуть два, а иногда и три раза. Раньше такого не было.
В общем, ездить (кому-то ходить!) можно вполне, но не устраивает эстетическая :))) сторона - при прокручивании штатным стартёром с вывернутыми свечами (пятернёй не пробовал - лень снимать стартёр) искра розовая, хилая. Хотелось бы синюю, жирную.
Для эксперимента спаял ещё одну плату - в обоих каналах одинаковая розовая тонкая искра. Далее что-то менял в нижнем цилиндре, дёргал, смотрел, снова менял, снова смотрел. Верхний цилиндр не трогал - это был эталон, с которым сравнивал искру нижнего цилиндра после очередного вмешательства. В итоге НИ КАКИЕ ПЕРЕПАЙКИ НЕ ПОВЛИЯЛИ на искру - после любого вмешательства ВИЗУАЛЬНО искры одинаковые.
Что пробовал:
1. Тиристоры 16TTS, ВТ151, 2Р4М.
2. Конденсаторы - вся куча, что на фото. Также пробовал параллелить пару штук и включать два последовательно. Если плохо видно, то маркировка больших МБГО и МБГО-2 (это после темы про суперискру с "ламповыми" кондюками).
3. Штатные ВВ трансформаторы и трансформаторы от Ветерка. Последние выдавали великолепную искру на Ветерке.
4. ВВ провода (штатные; ВВ от десятки с мягкой центральной жилой словно из шёлка, на фото; ВВ от ВАЗ классики, жёсткие с центральной жилой из многожильного провода. Последние изумительно работали на Ветерке, кстати, трансформаторами, что на фото).
4. Изменение сопротивлений (R=0, R=2R). Кстати, нижний в делителе резистор вообще не оказывает ни какого влияния - хоть закорачивай его, хоть выкусывай - совершенно ни как не влияет на искру.
Что ещё попробовать для того, чтобы искра стала синей и широкой?
ЗЫ Не понравилось, что искра возникает при НЕ ПОДКЛЮЧЕННОЙ к плате кнопке СТОП. Т.е. если в движении пропадёт контакт в цепи глушилки (коррозия в кнопке или коннекторах, ну, или просто криво проложенный провод перетрётся) и случится авария, то движок не заглохнет, даже если красная контролька на шею намотана. Для Виктор1972 - мотор китайский.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cyril Калязин (80.247.45.---)
Дата: 10-08-12 21:52
Zuzik писал:
> Что ещё попробовать для того, чтобы искра стала синей и
> широкой?
Сделать батарейную схему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.79.95-255.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 10-08-12 22:08
cyril Калязин писал:
> Сделать батарейную схему.
+++ Нет, вопрос по безбатарейному зажиганию.
Можно ли что-то в схеме изменить, или просто энергии заряжающей катушки не хватает? А если в помощь к ней генераторную подключить?
На улице жара, рыбачить жарко, спать душно, рыба клюёт плохо, с другой стороны руки не мерзнут, вода в бочке не замерзает, световой день длинный и выходные на носу - самое время чё-нить поковырять :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimchik2601 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 10-08-12 23:05
Zuzik-так домотай витков 200-300 управляющей обмотки и сделай по какой-нибудь схеме.
Ты,что в самом деле думал,что марка конденсатора будет влиять на искру?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.79.95-162.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 10-08-12 23:24
dimchik2601 писал:
> Zuzik-так домотай витков 200-300 управляющей обмотки и сделай
> по какой-нибудь схеме.
+++ Хм, разве это исправит ситуацию? Откуда возьмётся дополнительная, по сравнению с настоящим моментом, энергия?
> Ты,что в самом деле думал,что марка конденсатора будет влиять на искру?
+++ Сначала я был уверен, что не будет. Затем Горыныч написал:
... искра будет процентов на 30-40 слабее.Когда то смотрел разницу на осциллографе с памятью....,
я повёлся и решил проверить, а Горыныч.... ну, Серёга, просто молодец, Чуров отдыхает,
... искра будет просто на ровном месте минимум в два раза мощнее
Но всё так тонко, в этом мире электроники:
...хотя наглаз и ух,может ничего не измениться,но ОНО есть. :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 11-08-12 02:41
Ааа,вот,я нераз писал о своём отношении к схеме №3,да розовая,иногда голубая,чё не поставь разницы не будет,с трудом пробивает 6-8 мм
Разница в конденсаторе будет заметна в моём Салюте,я видео выкладывал с искрой около 30 мм,которую из соседней комнаты слышно.Хотя и №3 конденсатор вроде бы до 300 вольт заряжается,но что то ей не даёт разогнаться.
Кстати схему №3 можно настроить дома на столе,достаточно взять либо силовой трансформатор от старого лампового приёмника,и подключить к анодной обмотке схему через лампочку на 220 вольт 15...25 ватт,либо аккуратно включить непосредственно в сеть,но тоже через лампочку.Подобрать все резисторы и стабилитроны по максимально мощной искре и минимальному накалу лампы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-08-12 05:01
Горыныч писал:
> Ааа,вот,я нераз писал о своём отношении к схеме №3,да
> розовая,иногда голубая,чё не поставь разницы не будет,с трудом
> пробивает 6-8 мм
> Разница в конденсаторе будет заметна в моём Салюте,я видео
> выкладывал с искрой около 30 мм,которую из соседней комнаты
> слышно.Хотя и №3 конденсатор вроде бы до 300 вольт
> заряжается,но что то ей не даёт разогнаться.
> Кстати схему №3 можно настроить дома на столе,достаточно взять
> либо силовой трансформатор от старого лампового приёмника,и
> подключить к анодной обмотке схему через лампочку на 220 вольт
> 15...25 ватт,либо аккуратно включить непосредственно в сеть,но
> тоже через лампочку.Подобрать все резисторы и стабилитроны по
> максимально мощной искре и минимальному накалу лампы.
Папа, а ты с кем сейчас раазговаривал...? :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (---.aido.ru)
Дата: 11-08-12 05:23
Не понятно искра всегда была "хилая" или "только что" стала?.
Если всегда то посмотри какие применены свечи.
Существуют свечи со встроенным резистором, и без него.
Возможно в указанном выше случае стоят резистивные свечи.
Резистор указывается в маркировке и каталогах.
Нужно проверить все это.
Ну и при случае поменять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: зюзик (---.gprs.mts.ru)
Дата: 11-08-12 05:25
Горыныч писал:
> С Zuzikом.
+++ Тогда вопросы:
1. Трансформатор годится любой с напряжением вторички 10-30В, мощностью чуть больше лампочки?
2. Как смоделировать прохождение датчиком стовосьмидесятиградусный прилив на маховике?
3. Когда стабилитроны успели просочиться в схему #3 и где расположились?
4. Методика настройки? Дело в том, что у меня ни каких результатов - чо ни меняй, все одно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dynamic.lenobl.dslavangard.ru)
Дата: 11-08-12 05:31
Ввиду пропадания в торговле катушек 2112/2102 поставил весной на Ветерок 8М китайские скутерные. Раньше от проворачивания маховика пальцами искра едва не чпокала, а тут не всякий раз, а на одном канале вообще на десятый раз. И искра такая хилая-хилая, как волосинка. На воде мотор завелся с одного рывка и продолжает в том же духе. Никаких негативных моментов при работе пока не замечено. Ввиду чего есть сомнения в необходимости "жирности" искры. Катушка по методу Горыныча брошена недомотанной где-то на семи с чем-то тысячах ПЭЛ 0,06. Но со станка пока не снимаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: зюзик (---.gprs.mts.ru)
Дата: 11-08-12 05:34
Batiok писал:
> Возможно в указанном выше случае стоят резистивные свечи.
+++ Не подумал. Свечи НЖК, а с резистором или нет, не помню. От ветерка осталась жменя А11, с ними попробую.
Кстати, недопустимо горячие будут, если рекомендованы НЖК7? Нельзя ставить? Не троллингаст.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: зюзик (---.gprs.mts.ru)
Дата: 11-08-12 05:39
С.Б. писал:
> есть сомнения в необходимости "жирности" искры.
+++ Согласен, но " как-то не аккуратненько, доктор" :)))
У меня разницы нет между штатными трансформаторами Сэйла и Ветерка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (---.aido.ru)
Дата: 11-08-12 05:44
В любом случае неподходящая горячая свеча себя выдаст.
Будет неприятная работа двигателя на номинальной нагрузке, и цвет изолятора будет неокрашенным. Возможны детонационные явления и калильное зажигание.
Для 2т двигателей цвет изолятора (конечно он в первую очередь зависит от коэффициента избытка воздуха, ну или по другому от качества смеси) должен быть примерно коричневого цвета, от светлокоричневого до темнокоричневого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: зюзик (---.gprs.mts.ru)
Дата: 11-08-12 06:01
Batiok писал:
> В любом случае неподходящая горячая свеча себя выдаст.
+++ Боюсь, что А11 там, где положена НЖК7 может больших бед натворить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 11-08-12 06:09
2 Zuzik .
Не,трансформатор должен выдавать 200-300 вольт,как зарядная катушка мотора,я и написал от лампового приёмника (можно и от лампового усилителя,но дорого :-)) Лампочка обязательна,иначе тиристор будет коротить трансформатор,который в десятки раз мощнее зарядной обмотки.
Прилив моделировать не нужно,там полуволны какраз через 180 градусов.Или Вы про вторй цилиндр?
В одной из вариаций этой схемы был стабилитрон,между УЭ и катодом тиристора.
Я когда то бился с этой схемой,вместо резисторов брал переменники с бОльшим номиналом,работало,но в каких то положениях движков что то лучше,что то хуже,выкинул,схема не понравилась вообще,хотя у многих работает как то.На моём моторе не пошла,если запуск с потяга,на 4000 начинались пропуски,если нормально работает до 5500,то запуск с сильного рывка.И искра всегда слабая.По этому перешёл на ДХ с формирователем импульса управления для тиристора.Могучая искра при любых оборотах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (---.aido.ru)
Дата: 11-08-12 06:12
А11 старая советская горячая свеча сейчас ее наверно уже и не применяют, кроме каких нибудь доисторических ЗИЛкофф.
Но попробовать можно. Кратковременная работа не выведет из строя мот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 11-08-12 09:54
Ребята, бросьте вы уже изобретать всякие схемы и мотать катушки, проще поставить зажигание от китайской бензопилы. Два гермитично залитых модуля работают безотказно, и свечи от туда же
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: piteff (46.211.237.---)
Дата: 11-08-12 17:00
Zuzik писал:
> Что ещё попробовать для того, чтобы искра стала синей и
> широкой?
Энергия искры определяется энергией заряженного конденсатора W=C*U*U/2 в конденсаторной системе зажигания или энергией в дросселе W=L*I*I/2 для систем с накопительным дросселем и никак не может быть больше. Поэтому, либо увеличивай номинал конденсатора, либо напряжение заряда. Причем, увеличение конденсатора в 2 раза увеличивает энергию в 2 раза, а увеличение напряжения в 1,41 раза увеличивает энергию также в 2 раза. А дальше смотри, сможет ли твой генератор успеть все это зарядить за отведенное ему время. Другого не дано. И только потом можно плясать под бубен с "аудиофильскими конденсаторами".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 11-08-12 17:25
у меня работают на москве 12.5, будут работать на любом, куда поставиш. Модули зажигания от современных китайких бензопил
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 11-08-12 17:33
2 piteff,здесь косяк в самой схеме,её так сказать особенность,невозможность получить нормальный однократный затухаюший импульс на вторичной обмотке,то есть "чисто" разрядить конденсатор в первичку,ибо отрицательная полуволна колебательного процесса через зарядный диод лезет обратно,намагничивая зарядную катушку,с которой тут же обратно в схему лезет паразитный отпирающий импульс,схема "зудит".Когда то смотрел осциллографом в разных точках.Можно добавить диодов,но всёравно отрицательная полуволна в свече не появится.На некоторых моторах она почему то работает сносно,видимо имеет значение конструкция магнитной системы маховика,я её очень давно срисовал с заграничного мопеда,возрадовался,но на ЗИФе она работала плохо.Кстати в мопеде искра с этой схемой была почтенная,и та которую я собрал на этом же мопеде тоже знатно искрила.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ark72 (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-08-12 18:08
Макс43 писал:
> у меня работают на москве 12.5, будут работать на любом, куда
> поставиш. Модули зажигания от современных китайких бензопил
Можно как то по подробнее? Что за модули и как их ставят? Применимо к Нептуну?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.25.---)
Дата: 11-08-12 18:50
Ark72 писал:
> Макс43 писал:
>
> > у меня работают на москве 12.5, будут работать на любом, куда
> > поставиш. Модули зажигания от современных китайких бензопил
>
> Можно как то по подробнее? Что за модули и как их ставят?
> Применимо к Нептуну?
Это те же самые "схема3", только в китайском исполнении и выполненные в одном блоке с генераторной катушкой, бобиной и электроникой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.79.95-116.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 11-08-12 18:57
Юрий Лукич писал:
+++ Лукич, а у тебя нет идей, как умощнить искру в этой схеме применительно к Сэйлу с механическим опережением и железякой, длиной в 180°?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 11-08-12 20:51
вот именно, только собрано все очень компактно. Если не ставить электростартер, такой маховик можно не точить, а оставить родной, только подрезать его на станке чтобы не мешал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 11-08-12 21:08
Макс,глобально,я проникся.
Как промежуточная шестерня выходит из зацепления после запуска,или на маховике муфта свободного хода?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 11-08-12 21:12
в маховике под большой шестерней находится обгонная мута со скутера, при работе все шестерни стоят на месте, вращаются только при запуске
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 11-08-12 21:16
работает все это дело безотказно, могу выложить видео, только не знаю как :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimchik2601 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 11-08-12 21:17
Макс43 это считается простым решением?
И это не будет работать ни на каком моторе,кроме малой Москвы и Салюта.Если,конечно,не переделать маховик.
Zuzik а причем здесь Сх.№3?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 11-08-12 21:35
установи на вал магнето от этого модуля, и два модуля на 180 грвдусов друг от друга (если два цилиндра) зазор между сердечником и магнитом 0.15 -0.20. При вращении в момент похождения магнита будет нормальная искра, стробоскопом лови УОЗ и заводи....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 11-08-12 21:40
сложного ничего нет, если любите ковыряться с техникой, можно сделать один раз и навсегда забыть про зажигание
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 11-08-12 23:01
что, когда находишся за тысячи км. можно на людей гряь лить, тише будь и за собой смотри
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь с лэптопа (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-08-12 23:26
Иван писал:
> Парень, ты редкостный извращенець...
+100500))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: S-s (---.opera-mini.net)
Дата: 11-08-12 23:36
Доброго здравия уважаемое сообщество .
По теме :
Слабая искра - поставь катушки не 12в , что на фото , а с ижа 6в.
Схема 3 , на ветерке не заработала странным образом : по одному каналу - вопросов нет , в два - задавила оба канала . У меня нет возможности отследить умным прибором , но проблема в импульсах идущих по массе . Один канал , точно , мешал другому . Но проблему решил проще . Об этом потом , когда разберусь как фото вставлять .
Сейчас нептун в переделке . Та же история . За оборот четыре искры , две паразитные со сработкой в ненужном канале . Пойду путем ветра .
Схему использовал с мостиками на канал , но как схеме 3 , без управляющих катушек . И лучший результат дали бабины на 6в.
Погонял ветер один день - пришлось даже на треть убавить бензин в хх , и закрывать воздух (наращивать заслонку) в карбе , дабы снизить обороты . За день ничего не сгорело , хоть и возил 12в бабину . И ещё : что в нептуне , что в ветерке необходимо расширять проход выхлопу , дабы снизить обороты хх , особо если мотор глубоко в воде сидит - сверлить дырки !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.79.95-214.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 11-08-12 23:53
S-s писал:
> Слабая искра - поставь катушки не 12в , что на фото , а с ижа 6в.
+++ Если не дорого, попробую. Сколько, примерно, б/у стОят? Плюс/минус, естественно.
Кстати, мотоциклисты, подскажите, какие были свечные наконечники в совеццких моциках? Пользую свечки как на фото слева, с нескручивающейся херовиной. Не первый сезон не могу прикупить к ним колпачки. Видел только в магазине Ямаха по 1200-1500руб/штука! Может, от какого советского мотоцикла подойдёт, или все под резьбу были?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: S-s (---.opera-mini.net)
Дата: 12-08-12 00:05
По ценам не скажу .
А вот тестер тебе в руки , точно , что по проводам , наконечникам и свечам ! Современные цацки все с сопротивлением ( в машинах для подавления радио помех ) - что совсем плохо для безбатарейного зажигания .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 12-08-12 00:11
S-s писал:
> Доброго здравия уважаемое сообщество .
> По теме :
> Слабая искра - поставь катушки не 12в , что на фото , а с ижа
> 6в.
> Схема 3 , на ветерке не заработала странным образом : по одному
> каналу - вопросов нет , в два - задавила оба канала . У меня
> нет возможности отследить умным прибором , но проблема в
> импульсах идущих по массе . Один канал , точно , мешал другому
> . Но проблему решил проще . Об этом потом , когда разберусь как
> фото вставлять .
> Сейчас нептун в переделке . Та же история . За оборот четыре
> искры , две паразитные со сработкой в ненужном канале . Пойду
> путем ветра .
> Схему использовал с мостиками на канал , но как схеме 3 , без
> управляющих катушек . И лучший результат дали бабины на 6в.
> Погонял ветер один день - пришлось даже на треть убавить бензин
> в хх , и закрывать воздух (наращивать заслонку) в карбе , дабы
> снизить обороты . За день ничего не сгорело , хоть и возил 12в
> бабину . И ещё : что в нептуне , что в ветерке необходимо
> расширять проход выхлопу , дабы снизить обороты хх , особо если
> мотор глубоко в воде сидит - сверлить дырки !
И как возможно ----------на треть убавить бензин в хх---- если регулировка по воздуху,а подача бенза за счет жиклера(отверстия в эмульсионной трубке и отверстий определенного сечения в диффузор из канала возле дроссельной заслонки?????????????
Йа пацталом............
Наращивать заслонку в карбе-зло..........
S-s---вы извращенец........
почитай немного вдумчиво ---
Карбюратор К-33
Карбюратор К-33, принципиальная схема которого представлена на рис. 96, выпускается Шадринским автоагрегатным заводом для одноцилиндрового двухтактного подвесного двигателя Стрела.
Карбюратор горизонтальный. Он имеет пусковое устройство в виде воздушной заслонки / с отверстием посередине, систему холостого хода и главную дозирующую систему. Дроссельная заслонка 7 пластмассовая.
Поплавковая камера не балансирована , мотоциклетного типа, но без утолителя.
Топливо из бачка по штуцеру 14 поступает в поплавковую камеру. Из поплавковой камеры оно проходит через главный жиклер 12 и заполняет топливный колодец 11 до уровня, равного уровню его в поплавковой камере.
При работе двигателя на холостом ходу дроссельная заслонка прикрыта. Топливо под действием разрежения из топливного колодца 11 по трубке 8 через жиклер холостого хода 5 поступает в канал 4. Здесь оно смешивается с воздухом, поступающим из приемного воздушного патрубка и, в зависимости от положения дроссельной
заслонки, через задроссельное 6 или через оба выходные каналы в виде эмульсии поступает в задроссельную полость. Эта эмульсия подхватывается воздухом, идущим по главному воздушному каналу, смешивается с ним и в виде горючей смеси поступает В цилиндр двигателя.
По мере открытия дроссельной заслонки в диффузоре возрастает разрежение и в работу вступает главное дозирующее устройство. В этом случае топливо из топливного колодца 11 через распылитель 13 поступает в воздушный поток, идущий через диффузор 3. Здесь топливо воздухом распыляется, перемешивается с ним и в виде горючей смеси поступает в цилиндр двигателя. В это же время из преддиффузорной полости по трубке через жиклер 9, а также через систему холостого хода по каналу 4 и трубке 8 поступает воздух. Этот воздух затормаживает рост разрежения в топливном колодце и эмульсирует топливо.
Регулировочной иглой 10 можно изменять пропускную способность главного жиклера, а следовательно, обогащать или обеднять горючую смесь.
Таким образом, состав смеси регулируется вручную, а в процессе работы — методом изменения разрежения за главным жиклером.
Регулирование состава смеси на холостом ходу осуществляется винтом 2, установленным на воздух.
Из карбюратора топливо может быть удалено посредством пробок, расположенных в днище и под топливным клапаном поплавковой камеры.
Основные данные карбюратора К-33 следующие:
Диаметр смесительной камеры в мм 20
Диаметр узкой части диффузора в мм 10
Диаметр калиброванных отверстий в мм :
главного топливного жиклера (регулируемого) 2,0
главного воздушного жиклера 1,0
топливного жиклера холостого хода 0,5
задроссельного выходного холостого хода 1,5
преддроссельного выходного холостого хода 0,5
данные взяты у шадринского производятла сего агрегата.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.79.95-214.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 12-08-12 00:48
S-s писал:
> А вот тестер тебе в руки
+++ Нивапрос! Штатные ВВ провода в гараже, поэтому в фотосессии не участвовали.
Признаюсь честно, В ПОСЛЕДНИЙ раз всю кучу элементов с фотографии менял на вот этих чёрных проводах, от десятки.
НО раньше пробовал и красные, вроде (уже не так уверенно), всё равно разницы не было. Про сопротивление в свечах не помню.
Первые выводы:
1. Попробовать с красными проводами.
2. Попробовать со свечами А11, они точно без резистора.
3. Изыскать мототрансформаторы на 6В и попробовать с ними.
Верно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.79.95-59.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 12-08-12 02:00
dimchik2601 писал:
> Так это ж не Сх.№3
+++ Что не так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimchik2601 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 12-08-12 02:11
Название темы "Схема №3 некрасивая искра :)))"-а эта схема никакого отношения к Сх.№3 не имеет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Курт (---.71.165.109.donpac.ru)
Дата: 12-08-12 03:18
<< установи на вал магнето от этого модуля, и два модуля на 180 грвдусов друг от друга (если два цилиндра) зазор между сердечником и магнитом 0.15 -0.20. При вращении в момент похождения магнита будет нормальная искра, стробоскопом лови УОЗ и заводи.... >>>>
Как это магнето от этого модуля он цельный и не разбирается и потом на бензопиле магниты снаружи маховика на моторе
внутри маховика, как ты это все прикрутишь, что бы зазор выдержать, покажи хоть рисунок от руки хоть фото или это все в проекте…
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimchik2601 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 12-08-12 03:26
Я думаю,что Макс43 сточил маховик до магнитов и снаружи прилепил модуль от бензопилы.Так же,наверное,можно сделать и на Салюте.Может и на большой Москве.Искра то будет,но как оно в работе покажет,магниты,то не совпадают с кромками сердечников.Да и радиус.Сложность и надежность такой переделки вообще ненормальная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 12-08-12 07:16
ребята, на фото все видно, если хотите, завтра сниму маховик и сфотаю сверху. Причем здесь извращения не пойму, по моему гораздо проще один раз поставить эти модули, чем безконечно паять и изобретать эти неблагодарные схемы, которые к тому же все время подводят на воде. Китайцы давно эту схему собрали в один маленький безотказный модуль, который дает отличную искру, а что еще надо двигателю для нормальной работы... Сделал это зажигание весной и за лето выкатал 6 баков бенза, ни одного нарекания, а вот кто извращенец надо еще посмотреть........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 12-08-12 07:22
А почему бы не установить зажигалку от ВАЗ 2108, тоже очень надежная вещь, и сложного ничего нет..., лиш установить на маховик датчик хола, единственное что зазор на свечах надо больше делать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 12-08-12 07:39
УОЗ выставляется один раз по страбоскопу, или на воде на максимальных оборотах на слух, получается отлично. Движок и холостые великолепно держит и средние обороты, работает устойчиво и ветерка 12 по скорости превосходит с электронным ветровским зажиганием. Сейчас собираю ещё одны Москву 10 на следующий сезон и буду ставить такие же модули.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: S-s (---.opera-mini.net)
Дата: 12-08-12 08:34
Уважаемый Сашок33 , вставайте из-под стола и читайте далее вдумчиво ;) :
Из-за большой воздушной дыры в заслонке увеличивается скорость воздушного потока через диффузор , что в свою очередь вызывает истекание топлива через главную топливную систему . Как следствие качество смеси на хх гуляет с известными последствиями - плавают обороты , беднее выше , богаче ниже . А в подобных ситуациях первым делом грешим на непритертую иглу поплавка . И в половине случаев зря .
Занижение уровня в поплавковой ведет лишь к нестабильной работе переходной системы , газу дал - мотор задумался и лишь спустя попер . Тут надо сказать и завышение так же срабатывает . При медленной поддаче газу обычно просто глохнет .
Оставляю Вашу дороботку ( пропил возле отверствий хх и переходной системы ) на месте . Дабы поднять смесь оставляю дырку под потоком эмульсии хх , остальную половину глушу . При этом зазора между заслонкой и стенкой не оставляю . Как некоторые приоткрывают заслонку . Т.е. получаю в закрытой заслонке фиксированный воздушный жиклер(дырку) добавочного воздуха .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 12-08-12 08:34
Макс43 писал:
> обоснуй свои слова
Обосновываю.
Выстроить такую этажерку, заменить маховик и сделать крепления
под блоки зажигания - это огромная, мало кому нужная работа.
В то же время есть давно опробованный вариант переделки зажигания МЛ-2С
в электронное, не требующий никаких токарных работ, и выполняемый прямыми руками за день с перекурами.
При этом внешний вид мотора не уродуется, вес не увеличивается,
и трудозатраты несравненно меньше, чем при пристраивании китайских блочков.
Если сделать зажигание из хороших деталей, то и надежность будет выше, чем у китайских блочков.
А темы всплывают периодически лишь потому, что появляются новые поколения юзеров, которым все это в новинку.
Ты, конечно, молодец, парень рукастый, этого не отнять.
Но - рукастый извращенец.
И не надо говорить про стартер.
Высший полотаж - подобрать такой стартер и пристроить его так,
чтобы все это хозяйство поместилось под штатным колпаком.
Уж извини за резкость, но сам напросился, встряв в чужую тему с совершенно неуместными замечаниями.
Автор темы явно не собирается ничего точить, выпиливать и переделывать маховик под китайско-бензопильные блочки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 12-08-12 08:42
Макс,не слушай завистников,не у каждого Москва с электростартером :-)))
У кого то аллергия на кошек,у кого то на кисок,каждому своё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: S-s (---.opera-mini.net)
Дата: 12-08-12 08:53
Сашок33 , встал ?
Вдумываемся дальше .
Теперь по бензину .
Убрав подсос топлива через главную , работает только система хх. Та самая эмульсионная трубка с жиклером(дыркой) вверху .
Винтом хх ( с боку ) регулируем лишь соотношение воздуха в смеси в системе хх , при фиксированном топливе , той самой верхней дырке . Вот тут и засада выходит . Топливо на хх лишнее теперь , памятуя о проделанной работе с заслонкой . Поэтому и свечи засирает на тролле .
Вот и уменьшаем топливо на хх , вставив медную проволоку необходимого диаметра в эту верхнюю дырку в эмульсионной трубке , замотав конец проволоки за саму трубку выше или ниже вновь получившегося жиклёра .
Тут важно плотно закрутить эту трубку в колодце , дабы избежать подсоса бенза по юбке трубки .
Теперь почти всё . Подбираем диаметр проволоки по нагару свечей при работе на хх . Всё .
Осталась переходная система . Но за её я сказал выше ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: S-s (---.opera-mini.net)
Дата: 12-08-12 09:04
Кстати , я экспериментировал с симисторами в схеме - получил лишь более раннее зажигание .
Схема замечательно работоспособна в одноцилиндровом моторе . Моё умозаключение .
Отныне и впредь пишу только экспериментально установленные результаты , дабы легко было каждому проверить .
Спасибо Горынычу , подтвердил мои догадки глюков схемы 3 на двух цилиндрах .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 12-08-12 09:04
S-s-неправильно это............обьяснять влом........... для понимания пачиму так??? сравни расход при стоковом исполнении с доработкой дроссельной и в твоем исполнении. Будешь сильно удивлен и уверен поймешь о чем я.....не говоря о сопутствующих траблах твоей доработки....
Свои грабли всегда лучше, я по ним уже проходил и вдоль и поперек, про шадринских конструкторов сего девайса вааще промолчу........... по сравнению с тобой они полные дибилы как минимум.........
Обрати внимание- тема про эсз!!!!!!!!!!! давай будем уважать топикстартера..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: S-s (---.opera-mini.net)
Дата: 12-08-12 09:10
Макс 43 . Если ходить на оборотах выше среднего батарейное неплохое решение , но тролингисту не годится !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: S-s (---.opera-mini.net)
Дата: 12-08-12 09:22
Есть чуть проще решение с переделкой контактного в бесконтактное , разберусь как создавать темы выложу .
Сашок 33 . Расход вообще не изменился , может чуть меньше на троле . Но думаю свечи запасные дома оставлю . Умолкаю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь с лэптопа (---.149.2.0)
Дата: 12-08-12 15:09
Макс43 писал:
> Китайцы давно эту схему собрали в
> один маленький безотказный модуль, который дает отличную искру,
ГЫ 3 раза.Если бы это было так)))).Дохнут они как миленькие, и мозг иной раз выносят не хуже, чем МБ-2.Уж я-то знаю...)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.79.95-109.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 12-08-12 16:50
dimchik2601 писал:
> Название темы "Схема №3 некрасивая искра :)))"-а эта схема никакого отношения к Сх.№3 не имеет.
+++ Ну и ладно, от изменения названия искра не меняется, а по сути можешь чего сказать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
