|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:21:37 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:21:37 |
|
Автор: Sokol (89.163.0.---)
Дата: 25-06-12 18:59
все как обычно, в пятницу отъезд, решил проверить движки.
волгарь, с пол тычка запустился и весело затарахтел...
зиму пережил отлично.
а вот нептун мой, ненаглядный не убиваемый...
заводится отказался напрочь.
даже не кашлянул ни разу.
нептун 23, зажигание обычное, кулачковое.
установлен стартер.
осенью был положен в гараж, как обычно.
время нет вообще
бензин поступает.
а вот искры похоже нет.
напишите последовательность действий?
что проверить? как? чем?
что это вообще может быть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 25-06-12 19:38
Ну так ты определись - искра есть или ее нет.
Свечи выворачиваешь. На массу их. Дергаешь веревочку и смотришь есть или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sokol (89.163.0.---)
Дата: 25-06-12 19:51
выворачивал естественно, дергал... искры нет.
Вова, а зачем тебе адрес?
в смысле какой? мой домашний?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SHD (---.toyota96.ru)
Дата: 25-06-12 20:11
Как вариант почему нет искры, стальной венец замкнул магнитную систему маховика, магниты сильно посели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-06-12 20:15
Окислились контакты в зажиге (хранил же в гараже). Сними таганок и храповик , через окошко мелким надфилем не алмазным пошмурыгай, если алмазным то потом тряпочкой в чистом бензе их протри.
Да, и чтоб не думалось все приблуды по электрике отсоедини, кнопку стоп и тп, оставь просто два провода из под маховика на бобины.
Высоковольтные провода зачисть тоже.
Появится искра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sokol (89.163.0.---)
Дата: 25-06-12 20:42
магниты просели?
гм гм гм...
ну теоритически, у меня есть маховик, без венца который, проверить это я могу.
но этот маховик с венцом уже давно, проверю конечно.
завтра на работу привезу, буду копать.
---
убейте не помню как настраивается и выставляется зажигание...
читаю передовицу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Никола(питерский) (---.telix.ru)
Дата: 27-06-12 17:45
Скинь маховик, почисть и выровняй контакты прерывателей по плоскости.проверь конденсаторы,могли кончиться, и на всякий случай все соединения проводов, могли окислиться.сам эту процедуру провел.теперь искра такая что слона можно убить.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: жавер163 (95.67.178.---)
Дата: 28-06-12 01:41
а как вообще процедура происходит по выставлению искры!?!?!? начиная с того, что надо сначало скинуть колпак))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Никола(питерский) (---.telix.ru)
Дата: 28-06-12 02:03
Можно и скинуть(с 9-го этажа), а тут уже видимо снят, раз ищут проблему.А так на форуме зто уже несколько раз подробно люди описывали, причем в разных вариантах(кому как удобно), но смысл примерно одинаков у всех.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ark72 (---.nwlink.spb.ru)
Дата: 28-06-12 02:16
У меня тоже проблема с кулачковым зажиганием. 3 недели назад съездил нормально, на прошлых выходных завел с третьего рывка, мотор поработал 5 секунд и больше не запускался, конденсаторы поменял но искры так и не нашел. Маховик со стальным венцом, стартер установлен. Свечи тоже менял ставил новые NGK.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: witalij (COMPUTER)
Дата: 28-06-12 02:23
Сколь раз это былоу меня?????- не сосчитать.Приезжаем на рыбалку- заводится с полпинка,потом может заведется -,а может нет.!!! Меняли все,свечи,катушки,карбюратор разбирали - продували.Все в норме НО!!!хрен заведеш.Возвращались на веслах не один раз.
По приезде домой опять все снова - свечи,зажига.карбюратор.Все в порядке - едем на рыбаку - заводится с полтыка ,потом может заведется.а может нет...
Короче подарил я его.
Мое мнение -эти все моторы отжили свой век.и сколько бы их не пытались реанимировать - результат всегда непредсказуем.
Но отсутствие в нужном количестве билетов Банка России заставляет трахаться с этими моторчиками очень многих любителей рыбной ловли. А что делать?
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 28-06-12 03:44
В электротехнике есть лишь 2 неисправности:
1. Нет контакта там, где надо.
2. Есть контакт там, где не надо.
В случае с магдино, если "всё поменяли, все проверили, а по-прежнему не работает", рецепт прост.
1. Пропаять выводы низковольтных катушек, что под маховиком (на форуме вроде бы отмечены случаи, когда за время ну ооочень многолетней эксплуатации пайка нарушалась, и оттого исчезала искра. И именно после зимнего хранения).
2. Не поможет - надо задуматься о межвитковом пробое в этих самых катушках. Лечится перемоткой.
Вообще же магдино МН-1 (оно же МВ-1) - штука чрезвычайно надёжная, никакая покупная электроника и близко не стояла. 1 раз отладишь - ни разу не подведёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: An-24 (93.79.253.---)
Дата: 28-06-12 04:56
Лучше электронки может быть еще лучшая электронка.
В твоём случае попробуй кондёры заменить на новые. И вынеси их из под маховика.(Оч удобно).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Никола(питерский) (---.telix.ru)
Дата: 28-06-12 16:26
По 10 лет?
А потом удивляются, почему не заводится после зимнего хранения.профилактика после долгой не работы нужна по любому.ничего же не мешает заглянуть в гараж или на балкон(у кого где хранится)за пару дней до выезда и проверить состояние, а лучше немного пораньше чтоб было время для поисков запчастей, если нет в запасе(бывает всякое).
Утром, перед тем как сесть за руль любимого авто колеса ведь проверяете, не сдулись ли.(гвоздь,саморез и т.п.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-06-12 16:39
Бывают неявные дефекты типа того, что мне попался не далее, как вчера))).Как раз МН-1 на Н23 - верхний цилиндр работал по каким-то своим законам. с желаниями юзера никак не связанными)).После полдня мучений причина нашлась - ослабла заклёпка, соединяющая коромысло прерывателя с плоской пружиной.
З.Ы.А хотел уже в стенку запустить или кувалдой треснуть...после осаживания заклёпки заработал, как швейцарский хронометр, хозяин оз избытка чувств побежал за коньяком)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь механик (46.175.184.---)
Дата: 28-06-12 17:44
Дружище! поставьте электронику и все проблемы в плане искры
отпадут сами собой ! Вы уж поверьте . многим поставил и все довольные до упаду, работает четче особенно на малых , расход
упал , мощность немного улучшилась. при этом не нужно менять маховик. Все подходит один в один. и катушку коммутаторную с боку
прикрутил два провода на свечи и на кнопку стопа и полный вперед.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Никола(питерский) (---.telix.ru)
Дата: 28-06-12 18:39
Я тоже сейчас себе собираю безконтактное.Но контактное выкидывать не буду, оно полностью рабочее, будет в ЗИПе лежать на крайний случай.поставить обратно по времени 30 мин.(в жтзни всякое бывает), а на вёслах возвращаться километров так .....цать чего-то не хочется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 28-06-12 20:51
Лежит у меня в загашнике 3 контактных зажигалки на Нептун, одна на вихрь и еще одноцилиндровое что-то... от Дружбы наверно.. еще некомплектные есть маленько.. думаю сделать нептунчику одну электронную.. но там ведь новые катушки мотать надо..
С человеком который это может сделать контакт потерял, а в "современных" мастерских - меня не устраивает их подход - ремонтировать целыми узлами.. ничего они не перематывают..
Так что, вопрос о бесконтактном на нептун у меня пока отложен, готовое из магазина я покупать не хочу - отказав много в их работе.. все равно, почти гарантированно чинить придется, в ближайшей перспективе.. А контактное - вполне надежная зажигалка, у которой, раз в 2-3 года, "надо" зазор прерывателей подрегулировать и "желательно" - перед каждым сезоном это делать..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 28-06-12 23:19
Это и останавливает в первую очередь.. может зимой займусь.. долгими зимними вечерами.. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 33ru (95.106.195.---)
Дата: 28-06-12 23:48
Никола(питерский) писал:
> Намотать можно и самому.просто долго вручную.
От пускателя на 380 нулевого и мотать ненадо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 29-06-12 06:17
Никола(питерский) (--с какого соседнего- где?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-06-12 15:20
Простейшая и при этом неубиваемая ЭСЗ для Нептуна действительно делается из катушки от пускателя, т.н. "Схемы №3" из 6 деталей ценой в 100 рублей, и оковолгогазелевской бобины.При этом ничего мотать не надо, главная сложность - поймать начальный УОЗ.Ссылку на "соседний сайт" иванов фильтр не даёт вставить, но там для платы, что на фото выше, надо мотать катушки 8000 и 2000 витков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 33ru (95.106.200.---)
Дата: 29-06-12 15:50
Я зделал по схеме с ентого сайта , тема зажигание для ветерка, только катушку взял с пускателя 380V и домотал 250 витков для управления и бабина с оки и все гуд полет нармальный, заводится с первого раза Вот ссылка Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-06-12 16:10
Для того, чтобы Нептун заводися с первого раза, одного электронного зажигания недостаточно))))
"Сравнили зажигание по Сх. 3 с Ссылка.
Со вторым вариантом работает лучше."
В чём это выражается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-06-12 16:30
Это скорее от конкретного исполнения зависит.Можно ёмкостью конденсатора поиграть в некоторых пределах.Правда, эксперименты эти занудны и долги)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sokol (89.163.0.---)
Дата: 29-06-12 17:14
парни, никто и не спорит, что возможно электроника лучше.
но покуда работает - чего лезть?
этот нептун у меня сбоев не давал вообще.
и че с ним случилось? фиг знает
проводку проверил, никаких окислений.
все концевики у меня пропаяны.
вв катушки на всякий поменял, есть запасные.
провода ВВ тоже, свечи само собой
проверил и выставил зазоры на кулачках, но там все было в порядке, 0.35 на обеих
поменял конденсаторы, на всякий случай... но проверил старые - они в порядке.
искры....
гм... нет, точнее.... одна вяленькая пробивается раз на 6-7 оборотов маховика.
осталось - поставить старый маховик, вдруг все таки сели магниты....
было бы очень не приятно...
остаться без стартера.
может у кого есть еще мысли???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-06-12 17:16
В почте я буду нормально общаться с адекватными людьми и помогать тем, кому это действительно интересно и нужно.А здесь...аффтар, пеши исчо.Тебе уже мильон раз разные люди говорили, что не надо сюда свои личные головняки выносить и говно на вентилятор лить,Да видать, не доходит. что своими мессагами ты неуважение к совершенно посторонним людям высказываешь - которым и твои, и мои проблемы глубоко до фонаря.Продолжай в том же духе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-06-12 17:20
Sokol писал:
> проводку проверил, никаких окислений.
> все концевики у меня пропаяны.
> вв катушки на всякий поменял, есть запасные.
> провода ВВ тоже, свечи само собой
> проверил и выставил зазоры на кулачках, но там все было в
> порядке, 0.35 на обеих
> поменял конденсаторы, на всякий случай... но проверил старые -
> они в порядке.
> искры....
> гм... нет, точнее.... одна вяленькая пробивается раз на 6-7
> оборотов маховика.
> осталось - поставить старый маховик, вдруг все таки сели
> магниты....
> может у кого есть еще мысли???
Проверь контакт основания магдино с "массой" двигателя.Лучше всего провод дополнительный бросить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sokol (89.163.0.---)
Дата: 29-06-12 17:28
!!!!!Проверь контакт основания магдино с "массой" двигателя.Лучше всего провод дополнительный бросить.!!!!!!
кстати да.... счас проверю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sokol (89.163.0.---)
Дата: 29-06-12 17:30
какое должно быть напряжение с выхода магдино при стабильном прокручивании маховика? стартером?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.rybnet.ru)
Дата: 29-06-12 18:04
Если искра слабая, или её нет, могло кнопку "Стоп" смесью залить. Это проверять в первую очередь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sokol (89.163.0.---)
Дата: 29-06-12 18:15
кнопку стоп отключил вообще, можно банальности и не напоминать.
:-)
не первый год на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь с КПК (---.nwgsm.ru)
Дата: 29-06-12 18:53
Стоят ТЛМки?Контакт сердечника с массой тоже проверь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.104.---)
Дата: 29-06-12 18:54
Sokol писал:
> какое должно быть напряжение с выхода магдино при стабильно
> прокручивании маховика? стартером?
----
> проверил и выставил зазоры на кулачках, но там все было в
> порядке, 0.35 на обеих
----
>кнопку стоп отключил вообще, можно банальности и не напоминать.
>:-)
>не первый год на воде.
=========
От 5-6, до 14ти. Но ерунда это всё.
Если есть искра и слабенькая, то
1. чисть контакты! ( надо не просто проверить и выставить зазор!)
2. поставь один конденсатор не проверенный-рабочий, а новый (по годам) от любого мотоцикла с контактным зажигом ( снаружи прямо на колодке) - уже одну причину устранишь, из-за кондюка искра или будет в обоих какая то, или вообще не будет.
---
На воде то можно быть и не первый год, и капитан "Булгарии" тоже не вчера родился!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sokol (89.163.0.---)
Дата: 29-06-12 18:54
да, тлм
проверил, в все нормально, счас сделаю массу от магдино на корпус, дополнительную.
чуть позже отпишусь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Никола(питерский) (---.telix.ru)
Дата: 29-06-12 20:50
Всем добрый день.
Весело тут у вас.
А по сути, ссылку на соседний сайт тоже не могу прилепить, даже вручную написать.стопорится отправка.если кому интересно, могу в личку закинуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Никола(питерский) (---.telix.ru)
Дата: 29-06-12 21:11
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> УОЗ.Ссылку на "соседний сайт" иванов фильтр не даёт вставить,
> но там для платы, что на фото выше, надо мотать катушки 8000 и
> 2000 витков.
Собирался сам мотать, в ручную, даже провод купил. но лень матушка пересилила, поспрашивал по знакомым, нашел. И мотали мне не две отдельные, а все на одну примерно 8000 витков в общей сложности, и таким образом остался свободный рог для третьей катушки освещения, сто позволяет сделать более полноценную зарядку аккумулятора(если конечно оно куму-то надо)все по рекомендациям знающих с "соседнего сайта".там все по полочкам уже разложили несколько раз, только читать внимательно надо.
Ну как-то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Никола(питерский) (---.telix.ru)
Дата: 29-06-12 21:19
Sokol писал:
>
> мне кинь
>
мыло что-то не открывается, только личная страница. может я что-то не так делаю? в компе не дока, просто пользователь.
попробуй на мое на мыло письмо скинь, попробую там ответить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Никола(питерский) (---.telix.ru)
Дата: 29-06-12 21:25
Sokol писал:
> да, тлм
> проверил, в все нормально, счас сделаю массу от магдино на
> корпус, дополнительную.
> чуть позже отпишусь
>
сопротивление катушек проверь, может от старости межветковое в одной быть, тогда и искру будешь искать долго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sokol (89.163.0.---)
Дата: 29-06-12 22:18
принес старый маховик.
поставил...
и что?
потянул за шмыргалку, хорошая жирная искра.
на обеих цилиндрах.
сунул в бочку, с первого потяга, как и положено завелся.
все хорошо.
---
получается, действительно накрылись магниты?
вопросы.
как проверить?
можно ли их опять намагнитить?
имеет ли смысл поменять их с другого маховика?
в принципе - они вообще меняются?
или это я загнул?
обидно...
без стартера то имея стартер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 29-06-12 22:22
Все вопросы с магнето решаются ТОЛЬКО С ТЕСТЕРОМ.............
из самых трудноуловимых---клепка концевика молоточка(по заклепке контакт окисляется), вторая касание=замыкание корпуса кулачка на корпус магнето..............все остальное легкопросматриваетсяустраняется..............без тестера никак!!! все меряется по сопротивлению с включенной головой............
И плавающие траблы как описано выше из за вышеуказанных проблем на 95 процентов.............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sokol (89.163.0.---)
Дата: 29-06-12 22:30
да есть у меня тестеры... и осцилографы...
говорю же, замена маховика решило проблему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Никола(питерский) (---.telix.ru)
Дата: 29-06-12 22:35
Sokol писал:
> принес старый маховик.
> поставил...
> и что?
> потянул за шмыргалку, хорошая жирная искра.
> на обеих цилиндрах.
> сунул в бочку, с первого потяга, как и положено завелся.
> все хорошо.
> ---
А ларчик то просто открывался.
поздравляю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Никола(питерский) (---.telix.ru)
Дата: 29-06-12 22:40
Sokol писал:
> получается, действительно накрылись магниты?
> вопросы.
> как проверить?
> можно ли их опять намагнитить?
> имеет ли смысл поменять их с другого маховика?
> в принципе - они вообще меняются?
> или это я загнул?
> обидно...
> без стартера то имея стартер.
>
По магнитам. вроде как есть метода намагничивания, читал, правда мельком все на том же "соседнем сайте", вроде как у них получалось, правда с венцом был маховик или нет, не в курсе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sokol (89.163.0.---)
Дата: 29-06-12 23:00
просто...
да нептун - как калашников, безотказный.
и все таки?
реально поменять магниты с одного маховика на другой?
или не пытаться, дабы не искушать?
мне в 21 уезжать сегодня..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Никола(питерский) (---.telix.ru)
Дата: 29-06-12 23:09
Sokol писал:
> реально поменять магниты с одного маховика на другой?
> или не пытаться, дабы не искушать?
> мне в 21 уезжать сегодня..
>
Насколько я уже в курсе, лучше магниты не трогать.откатай этот выезд так.а под тот маховик попробуй то зажигание что я собираю.автор его писал что оно не чувствительно к намагниченности магнитов.но это лучше у него самого спрашивать.или намагнитить,в той же теме обсуждалось.
Удачи на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sokol (89.163.0.---)
Дата: 29-06-12 23:41
мда...
похоже с магнитами все плохо.
оставлю на опыты маховик.
вопрос.
куплю новый, проточу фланец под венец.
но опять убить магниты не хочу.
из чего венец заказать? чтоб не магнитное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.rybnet.ru)
Дата: 29-06-12 23:43
Любое зажигание будет зависеть от силы магнитов, кроме берущего энергию внешне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Никола(питерский) (---.telix.ru)
Дата: 29-06-12 23:57
OVN писал:
> Любое зажигание будет зависеть от силы магнитов, кроме берущего
> энергию внешне.
возможно, личных наблюдений у меня нет, но и не верить людям которые эту схему собрали на разных по состоянию движках у меня тоже повода нет.практика покажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Никола(питерский) (---.telix.ru)
Дата: 30-06-12 00:02
Sokol писал:
> вопрос.
> куплю новый, проточу фланец под венец.
> но опять убить магниты не хочу.
> из чего венец заказать? чтоб не магнитное.
>
вроде на каком то из наших плм был сделан в заводском варианте венец из алюминия или его сплава.какой движок хоть убей не помню. надо все темы про установку стартера просматривать, где-то мелькало об этом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 30-06-12 00:43
С венцом под нижний стартер - на вскидку-Ветерки и Привет, еще Прибой вроде тоже с нижним стартером..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.104.---)
Дата: 30-06-12 01:05
Нажми поиск и набери "намагнитить магниты маховика"
Будешь приятно удивлён.
Метода намагничивания и тп.
Штудируй.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 30-06-12 01:11
Sokol писал:
> алюминий?... не сдюжит по моему...
>
Скобарь делал на нептун ветерковский венец.Срезал с ветерковского и посадил на нептуновский.Стартер от Большой Моси.
Работает уже давно.
Вообще бОльшую опасность магнитам маховика несёт нагрев,нежели стальной венец от вихря.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Никола(питерский) (---.telix.ru)
Дата: 01-07-12 01:54
Бешенный писал:
> Sokol писал:
>
> > алюминий?... не сдюжит по моему...
> Скобарь делал на нептун ветерковский венец.Срезал с
> ветерковского и посадил на нептуновский.Стартер от Большой
> Моси.
> Работает уже давно.
> Вообще бОльшую опасность магнитам маховика несёт нагрев,нежели
> стальной венец от вихря.
Вот нашел, да простит меня автор данной фото и изделия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
