|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 04:46:45 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 11:46:45 |
|
Автор: Vermot (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-06-12 02:48
Сегодня впервые увидел это!!!! Без мотора.... Щупал, осматривал, короче я влюблён...
Но есть же минусы? Расскажите кто что может.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (81.200.10.---)
Дата: 08-06-12 04:55
Мала до безобразия. Каюта - конура для домашних животных крайне скромного размера. Кокпит тоже игрушечный из-за наличия убежища для питомцев. Ну а ценник на данную уменьшенную модель лодки надо сказать существенный.
Сам по себе Квиксильвер делает толковые лодки, но каюта в 4.30м - это даже не компромис, а парадокс ((
Квик с каютой на мой взгляд от 510-й лодки начинаются (она 5.25х2.33м).
4.60 - жесточайший компромис, граничащий с безумством, 4.30 - недоразумение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 08-06-12 04:58
Минус тут главный такой - в этой каюте сможет лечь человек ростом 145см, не более. А в качестве багажника она тоже не очень удобна. Если что - смотри мой профайл и если хочется такого рода колобка, то ищи старые модели 460 и 510 (до 2006 года), в них каюты полноценны для людей любого роста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vermot (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 08-06-12 06:10
Дмитрий, 460 в продаже редко встречается, да если и встретится то ценник будет еще хлеще 430. Я всегда за хорошее б\у, но.... это как всегда редкость.
Промежуточный итог: из минусов
1. размер каюты и кокпита
2. ценник
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.176.51.77.173.nsk.rt.ru)
Дата: 08-06-12 22:44
Цена 8-((((
Катер Quicksilver Activ 430 Cabin
Цена: 13349 $
За квадратную мыльницу!
Без кокпита!
Вай-вай))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (---.customers.u-l.ru)
Дата: 09-06-12 04:19
Александр\Москва писал:
> 4.60 - жесточайший компромис, граничащий с безумством, 4.30 -
> недоразумение.
это точно......
Александр ну хоть бы похвалился бы своим новым параходом с мерком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (81.200.10.---)
Дата: 09-06-12 06:54
FISHER писал:
> Александр ну хоть бы похвалился бы своим новым параходом с
> мерком.
Рудольф, не поверишь, вторую неделю стоИт на воде, был за это время один раз не на долго, и опять забыл жопс для прикидки на сталь. Во вторник привезли судовой и номера, но налепить их так пока и не доехал. Погода фиговая что ли... То ли просто уже так не свербит, как раньше... И из фотографий есть лишь одна, и та телефоном, да уже почти на закате ))
Да и как ты наверное знаешь - я не большой любитель выкладывать подробных фотоотчётов о своей жизни. Как поиграюсь с винтами, сталь подкуплю - ТТХ могу выложить (если интересно). А фотографии - не любитель я. Предыдущую лодку я постил лишь один раз, по твоей же кстати просьбе. Как сделаю фото - могу бросить в почту, с просьбой не вешать в сети. А публичного отчёта не будет.
Кажется комплектом в целом доволен. Мотор взял сверх максимального - но энегрговооружонность в 7.3 кг на одну л.с. при двух человеках и ста литрах топлива впечатлила )), ровно как и в 10.7 кг на л.с. при полном баке и максимальной паспортной загрузке
И лошади там сильно честные, ибо трёхлитровые - подрыв на низах и средних отменный ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kate_rib (94.79.38.---)
Дата: 09-06-12 18:31
_____________________________________________________________
> Мала до безобразия. Каюта - конура для домашних животных крайне
> скромного размера. Кокпит тоже игрушечный из-за наличия убежища
> для питомцев.
_____________________________________________________________
Ну я вроде не мяукаю.
Одна там спокойно умещаюсь при росте 163см, а что еще нужно для крепкого здорового сна.
Кокпит игрушечный.... ну да, столика с подстаканниками там нету.
_____________________________________________________________
> Цена конечно шизофреническая. И назначение непонятное, учитывая малые размеры всего.
_____________________________________________________________
Ценник был 595 Крублей на БотШоу весной, в комплекте с f60 elpt efi......... моя совко-лодка обошлась во столько же, правда плюс еще прицеп. На второй выход пошел пятнами пластик в кокпите, на скулах и транце пузыри в гелькоуте вскрылись и начали откалываться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sadhi (---.149.9.186.misp.ru)
Дата: 10-06-12 23:39
Тук,тук,тук. К вам можно? То же произошло и со мной, но раньше, в декабре. А в апреле уже наслаждался своим приобретением (QS 430 + Merc. F60ELPT) на Ахтубе, на одной из баз в районе с. Селитренное. Минусы наверное есть, но это никак не "малый" размер каюты и уж тем более не соотношение цены к габаритам катера. Кабриолет-купе тоже везет только двоих и стоит дороже многих домов на колесах, но зато какой эффект..... Как говорилось в в одном фильме: "...Вы не ширпотреб- Вы индпошив....". О своих ощущениях могу сказать: очень доволен. Первых три дня рыбачили (троллинг) вдвоем, на третий день присоединились есче двое, места хватало всем и на рыбалке и во время перекуса (благо столик в наличии и посадочных мест в достатке) и во время отдыха. Прилечь в каюте и подремать пару часиков, места хватает(мой рост 180 см.). Конечно в четвером не уляжешся, не купе в поезде, так ведь и задачи другие. Я не специалист в водномоторных терминах, скажу по простому: на воде чувствовал себя очень уверенно, легкий и приятный в управлении, маневренный, с четырьмя взрослыми мужиками легко выходит на глисер, правда при этом одному нужно было заскочить в каюту (можно ли это считать за минус, не знаю, наверное). Швартовались носом в берег, при этом сход на берег и подъем на борт осуществлялся легко ( высота позволяет). Снасти на замок в каюте. По расходы не скажу, не считал, было не до этого. К слову сказать, результат рыбалки: 40 кг. с коппейками судака за четыре дня рыбалки, без рекордов, самый большой 3,8 кг. Погода была отменная, поэтому тент ставить не пришлось, ничего в этой части сказать не могу. На трейлере по дороге (1350 км в один конец) все в порядке, туда и обратно. Для меня лично вес катера и ипользование трейлера грузоподъемностью до 750 кг. было важным фактором (автопоезд не привысил 3,5 тн., не нужна была категория С в правах). Хотя сейчас не знаю, есть такое требование или нет. В июле еду снова на Ахтубу, на более длительный период, надеюсь поэксплуатировать QS по полной программе. Если кому будет интересно, отчитаюсь. С уважением ко всем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (81.200.10.---)
Дата: 13-06-12 04:06
sadhi писал:
> ...Кабриолет-купе тоже везет только двоих и стоит дороже
> многих домов на колесах, но зато какой эффект.....
Эт да, эт конечно, от купе-кабриолета эффект действительно потрясающий. Потрясает своей мудовостью. Хотя нет, мудовостью потрясает разумеется хозяин купе-кабриолета, т.к. само авто выглядит вполне симпатично. Вот только в эксплуатации оно нИАчём, в нашей по крайней мере полосе, в виду чего и считаю его мудовым. Об автомобильных вкусах можно спорить долго - кто-то любит (и есть за что) большие, тяжёлые и мощные внедорожники, кто-то люксОвые паркетники, кто-то заднее сидение в S-классе и водителя за руль, другой прекрасно рулит на полноприводной "Е-шке" или пятёрке BMW. Всех их можно понять, а вот чем руководствуется человек, выбравший себе к примеру Мерс SLК, пусть даже вторым или третьим автомобилем - не пойму.
Не, ну ещё в Швейцарии, или на европейском средиземноморском побережье, там мож ещё и как-то имеет смысл дочке на 19-ти летие такой "оформить". А в нашей "средней полосе" с этим ср@ным климатом, да к тому же в Москве, где чистота воздуха просто потрясает... ((
Про лодку: лучше такая лодка, чем никакая вообще. И вполне можно радоваться жизни, отдыхать и т.д. Но если начинать сравнивать эту лодку с другими (подразумевая альтернативность выбора), то всё мягко говоря не однозначно... ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Зарубин (---.starnet.ru)
Дата: 13-06-12 06:16
Привет. К сказанному добавлю - ведь не надежная тема подобного крепежа кресла. Высоко - рычаг получается порвет крепление - вылетишь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sadhi (---.149.8.136.misp.ru)
Дата: 14-06-12 04:05
По поводу кабриолета, вопросов хватает, но у него хотябы крыша есть!!!! А как-же быть со всевозрастающей армией мотоциклистов, квадроциклистов, гидроциклистов и всех остальных циклистов которые "бездарно" тратят свои денажки? Ну да бог сними, начинали-то совсем с другого, с родного: человеку понравился катер, человек спросил мнения сообщества и что получил вместо поддержки? "конура, багажник, безумие и т.д. и т.п." А где конструктив? Модели до 2006г. , не реально, не найти, хозяева не хотят продавать. QS 540, хорошее решение, но дороже. QS 430 для начала, совсем не плохой вариант, на мой взгляд. С уважением ко всем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (81.200.10.---)
Дата: 14-06-12 08:17
sadhi писал:
> человеку понравился катер, человек спросил мнения сообщества
> и что получил вместо поддержки? "конура, багажник,
> безумие и т.д. и т.п." А где конструктив?
Ну а как я на твой взгляд должен был написать? Если было спрошено мнение, а мнение моё такое, что это действительно конура... В чём смысл неискренной "поддержки", если я считаю эту лодку даже не граблями, а чем-то инопланетным что ли?
> QS 540, хорошее решение, но дороже.
Разумеется дороже. Но это же ЛОДКА. В отличие от прости господи QS-430. Как я понимаю, вопрос сильной ограниченности в средствах не стоИт, иначе был бы не QS, а ПВХ-280. Если б вопрос звучал "как вам комплект ПВХ-280+В8", мне бы и в голову не пришло говорить, что это г@вно и надо брать Зодиак-460 + Хонда-50.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (---.nwgsm.ru)
Дата: 14-06-12 09:10
Я тоже видел QS430 только на выставке. Понятно что впечатления надо оценивать по результатам эксплуатации. Однако если взять статистику отзывов в отношении Нептуна 500 то отрицательных гораздо меньше. А между тем QS430 имеет гораздо более просторный и удобный кокпит чем Н500 , да и каюта у него как минимум не меньше, хотя и короче. То что цена высока -действительно так, и это пожалуй самый большой недостаток. Но если не обращать на него внимания QS430 отличная лодка для двоих. Может быть даже самая лучшая в своем размере.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (81.200.10.---)
Дата: 14-06-12 17:33
Grigorii писал:
> Однако если взять статистику отзывов в отношении Нептуна 500
> то отрицательных гораздо меньше. А между тем QS430 имеет
> гораздо более просторный и удобный кокпит чем Н500, да и
> каюта у него как минимум не меньше, хотя и короче.
На счёт статистики отзывов именно по каютному Н-500 - принципиально не согласен. Лодка г@вно полное, владел ей 5 лет и негатив писал здесь многократно. Так же регулярно "изливали душу" на этом форуме коллеги по несчастью, т.е. другие "счастливые" обладатели этой лодки. У Н-500 из нормального (на мой взгляд) только каюта. Она действительно достаточного размера. Всё остальное - уЖЖас ужасный. А кокпит - более тесного кокпита я не встречал вообще, не довелось. В кокпите в принципе двоим уже тесно, а при открытых дверях каюты в наступает полный паралич, т.к. с передних кресел при этом никуда сдвинуться невозможно. Конструктивно лодка вообще никакая. Стационарный бак производителем не предусмотрен при изготовлении лодки, а после её постройки что-либо приличное без распила корпуса туда уже не засунешь. Но производителя и это не беспокоит. Из-за узкого корпуса нет даже символического самоотлива. Подсланевые воды гуляют от рецесса до носового рундука в каюте, т.е. дажа три каютных рундука не являются сухими. А из-за особенностей корпуса откачать помпой насухо их не представляется возможным, т.е. литров 20 как минимум будут всегда болтаться в корпусе (если не слипуешься регулярно и не имеешь возможность вылить их через сливную пробку в транце). Толщина переборки между каютой и кокпитом такова, что закреплённый на ней рулевой редуктор гуляет взад/вперёд вместе с этой переборкой (играет). На крышу каюты и примыкающую к ней часть палубы облакачиваться, а тем более наступать нельзя, т.к. пластик тоже тонкий, играет, и вываливаются стёкла каюты. Рулить стоя не удобно из-за дурацкой конструкции кресел. Качество изготовления нормальное только у соприкасаемой с водной поверхностью части лодки, т.е. той её части, что ниже привальника - там действительно с прочностью изготовления всё ок. Остальное - жуть. Весь крепёж (заклёпки, резьбовые соединения, герметик и пр.) за 2-3 года отвалился нафиг. Упали двери каюты, отвалились передние кресла от тумб, отвалилась тумба от палубы, вываливались/текли стёкла каюты, сгнили и потеряли работоспособность петли якорного ящика... Весь пластик (как снаружи, так и внутри лодки) из более-менее белого превратился в светло-коричневый, при этом местами с разными оттенками, общивка кокпита поотваливалась, каюты - заплесневела и "зацвела"...
Килеватости у лодки нет - долбит на волне нещадно, при незагруженном носе есть проблема с дельфинированием - приходится поджимать мотор, а лодка при таком положении ноги рулится отвратительно. Ходовой тент в комплекте - недоразумение, течёт весь насмерть, стоять под ним нельзя (очень низкий) и прозрачных секторов практически нет - т.е. не видно нихрена из-под него, и поставить его из кокпита может только иллюзионист. Т.е. не гимнаст, а именно фокусник, без него никак. Шедевр одним словом в базовой комплектаци предусмотрен в виде ходового тента.
Эт так, для начала, так сказать "вкратце", достаточно?
> То что цена высока - действительно так,
> и это пожалуй самый большой недостаток.
Высокая цена QS-430 - это единственное его достоинство, т.к. это плата не за воздух, а за качественное изготовление и комплектацию лодки. QS делает хорошие лодки, способные надёжно служить многие годы. И купив эту скарлупу в размере 4.30м, по крайней мере не будешь расстраиваться из-за качества изготовления - оно действительно на высоте. А огорчаться придётся лишь одним - она крайне мала. И мала она не только обитаемостью кокпита и каюты, но и общей длиной корпуса, т.е. на ходу это тоже будет сильно заметно (когда не по зеркалу идёшь). Но если хочется пройти по собственным граблям - что ж, оно ж не возбраняется, за собственные-то деньги )) Повторюсь (в постах выше уже говорил), что применительно к авто лучше ездить на Матизе или Гетсе, чем ходить пешком (когда не под силу Туарег). Но при наличии возможности передвигаться на FX, делать это на Смарте - вот этого я не в состоянии понять.
Ессно не претендую на абсолютную правоту, с уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sadhi (---.90.80.95.orel.ptl.ru)
Дата: 15-06-12 02:03
Всем привет. Вырвать не так-то просто, делают на совесть. А то, что высоко: по другому никак нельзя, иначе ты не вперед вмотрящий. Или сидя высоко в кресле или стоя. А вылететь можно и из окна если лишку хватить. С уважением ко всем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 15-06-12 06:11
Да щупать-то какой смысл? там все сделано хорошо и красиво. В нем поспать надо разок, тогда станет ясно - стОит терпеть эту микроскопичность ради безпалаточных ночлегов или нет. Если в нем лежать тесновато или доля ночевочных поездок мала, то нет никакого смысла судомоделизмом заниматься, проще взять сильверфокс или квинтрекс или байлайнер175 - мильярд вариантов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zaza (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 15-06-12 06:40
Если планируешь лодку постоянно перемещать - самое то, а чем лодка больше, тем больше с ней гемора с транспортировкой и со слипованием в разных местах. Сделана качественно и гараж гигантский не надо. Если сразу понравилась и деньги есть - бери, не слушай никого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.aprelnet.ru)
Дата: 15-06-12 22:52
zaza писал:
> Если планируешь лодку постоянно перемещать - самое то, а чем
> лодка больше, тем больше с ней гемора с транспортировкой и со
> слипованием в разных местах. Сделана качественно и гараж
> гигантский не надо.
Не вижу принципиального различия по слипованию корыта массой 500 кг и 1000. Ровно как и по тасканию на фаркопе. В гараж - да, в обычный 6х3м бокс тонна уже не лезет, и чего? Гараж 7х3.5 в аренде дороже на ~ 50$ - при общих расходах на содержание/аммортизацию это существенно?
Если лодка покупается для того, что бы говорить "у меня есть лодка!", тогда нормально, пойдёт. Ну а если для того, что б пользоваться и что б радовала, то барсетку для болонки брать не следует, в подобные деньги уже можно что-то подобрать не для гномов ))
> Если сразу понравилась и деньги есть - бери, не слушай никого.
Конечно, если деньги не проблема - бери. Будешь в конце сезона с приличным дисконтом уныло продавать - не сильно же расстроишься, т.к. деньги ж есть ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kate_rib (94.79.38.---)
Дата: 16-06-12 01:26
Александр\Москва писал:
> Не вижу принципиального различия по слипованию корыта массой
> 500 кг и 1000. Ровно как и по тасканию на фаркопе.
а я вижу вот. два дня назад с мелководья пришлось лодку мою затаскивать руками - то есть лебедкой, так как машина с ила не выдернула бы. еле запихнули, мне одной вообще бы наверно просто сесть и заплакать, хорошо люди помогли. лодка 300 кг весит.
Вообще до сих пор не понимаю разговоров о том что без разницы 4,6 или 5,5. Я Б17 запаркованный поплотнее на берег вообще не могу с места сдвинуть даже. Ни в раскачку, никак. А свою запросто. И тут конечно логично предположить, что почему бы не отойти от берега задним ходом, но не всегда глубина позволяет, а хочется быть там где хочется а не там где поглубже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.gprs.akos.ru)
Дата: 16-06-12 02:00
kate_rib писал:
.
> Вообще до сих пор не понимаю разговоров о том что без разницы
> 4,6 или 5,5. Я Б17 запаркованный поплотнее на берег вообще не
> могу с места сдвинуть даже. Ни в раскачку, никак. А свою
> запросто. И тут конечно логично предположить, что почему бы не
> отойти от берега задним ходом, но не всегда глубина позволяет,
> а хочется быть там где хочется а не там где поглубже.
Зачем лодку парковать плотнее на берегу? А потом героически её вызвалять...
Не проще ли встать на якоре и кинуть кормовой конец на берег? Нужно в лодку - подтянул(а) за верёвочку и залез(ла) спокойно. И днище цело и усилия минимальны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kate_rib (---.gprs.mts.ru)
Дата: 16-06-12 02:58
Много разных причин. Например чтобы старенького пассажира высадить не в воду а на берег. А какие интересно есть варианты когда ты на мель уже все, на скорости залезла всем брюхом, и точно знаешь что там впереди глубоко через 10 метров и тебе шило говорит давай, выберемся! На шило забить разворачиваться и обратно? А зачем тогда лодка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: начинающий капитан (2.95.121.---)
Дата: 16-06-12 05:14
Всем здравствуйте. я тоже себе присматрел эту лодку, так как придется часто перевозить на разные водоемы, залив. Стоимость лодки с мотором 60 л.с., тележкой (правдо в магазине не уточнили модель) обойдется в 510 т. р. Подскажите есть ли альтернатива за такие деньги. И кто может посоветовать какой лучьше взять авто для семьи и катера, что бы по морскому берегу можно было вытянуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sadhi (---.149.8.234.misp.ru)
Дата: 16-06-12 07:51
Всем привет. Соглашусь с дамой, разница есть и ооочень большая. Случаются ситуации разнообразные. Как правило с кораблями имеющими малые габариты, значительно просче справляться. Мы ведь не речное пароходство, перед которым стоят задачи: больше, дальше, глыбже, сложнее и как следствие дороже. Хранение(парковка, стоянка, стоимость), транспортировка(авто, категория в правах, трейлер с тормозами? ), слипование( я со своим QS 430 справляюсь один, легко. До QS 430 был Неман + Tohatsu 30 4x такт. Продал через 4 года. С бооольшим дисконтом, ни о чем не жалею.) Каждый должен прожить СВОЮ ЖИЗНЬ, а не ЖИЗНЬ бывалых людей ( последнее, для Vermot) Чай не последний корабль. Сколько сменили кораблей бывалые, прежде чем стать бывалыми? Приглянулся, купи QS 430, надоел, купи QS 540 и т.д. и т.п.. Неуверенность, это ничего, это пройдет. Больше доверяйте первому чувству, оно настоящее. С уважением ко всем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 16-06-12 09:23
sadhi писал:
> Сколько сменили кораблей бывалые, прежде чем стать бывалыми?
Эт смотря какие бывалые.
Метод проб и ошибок - не лучший метод обучения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.gprs.akos.ru)
Дата: 16-06-12 11:18
kate_rib писал:
> Много разных причин. Например чтобы старенького пассажира
> высадить не в воду а на берег.
Ну так нежно ткнись носом в берег, высади пассажира и отойди потихоньку. Наверное так.
А какие интересно есть варианты
> когда ты на мель уже все, на скорости залезла всем брюхом, и
> точно знаешь что там впереди глубоко через 10 метров и тебе
> шило говорит давай, выберемся! На шило забить разворачиваться и
> обратно? А зачем тогда лодка?
Не знаю, для меня налететь на мель, ещё и на полном ходу, это ЧП. Стараюсь обходить такие участки подальше. И если нужно подойти к мели, то исключительно на малых оборотах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-06-12 12:50
Каютники меньше 5 метров не могут иметь полноценных спальных мест.
430-ый - очень добротно и продуманно сделанная лодка в своём размере. Если нет задачи жить в ней, то для рыбалок и покатушек вдвоём за такие деньги вполне себе лодка. Кроме недостатка пространства придётся столкнуться с повышенным шумом от мотора и рыскливостью на малом ходу.
И всё-таки очень рекомендую не спешить с покупкой. А подождать, перетерпеть, подкопить и к следующему сезону обзавестись 510 - 530-ым корпусом. Его по крайней мере через пару лет поменять не приспичит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.beelinegprs.ru)
Дата: 16-06-12 15:34
Да дайте человеку потрогать грабли, через сезон сам будет убеждать других в нецелесообразности такого корпуса с каютой. Тем более что деньги есть и дисконт его не пугает. Вот, на следующий год, Кате Риб и продаст. Пусть люди поймут что уж если и мудохаться то хоть какой то приятный бонус от лодки иметь. А то мудохаться всё равно придётся и полноценной отдачи от лодки не получишь. Потому как полноценно пользоваться, в этих размерах, тем что заложено в подобные лодки, просто не получиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс 27 (77.232.152.---)
Дата: 16-06-12 16:29
начинающему капитану
- машину надо полноприводную.
когда тащишь вверх в горку тяжелый прицеп, это помогает.
и в воду заезжать не так страшно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kate_rib (84.51.113.---)
Дата: 17-06-12 07:58
Александр /Владивосток/ писал:
> Не знаю, для меня налететь на мель, ещё и на полном ходу, это
> ЧП. Стараюсь обходить такие участки подальше.
А как вы их обходите? Над ними что, таблички с указателями висят?...
И да, отвечу сразу, там где я на своей лодке люблю лазить нет промеров глубин и навигации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-06-12 08:16
kate_rib писал:
> А как вы их обходите? Над ними что, таблички с указателями
> висят?
Катюша! Какая же ты трогательная))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-06-12 08:22
Катя! Тебе реально понравилась 430-я лодка с полукаютой?
Приезжай на Иваньковское, познакомлю вас с папой с 485-ой. Тоже та ещё беда... Меньше 510-ой да же в мыслях не держи. Даже мечтать не о чем.
Мечта должна быть великой)))Vermot писал:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kate_rib (84.51.113.---)
Дата: 17-06-12 16:57
Мечта должна быть великой, и что то мне кажется что чем то кардинально другим уже для меня. В отличие от большинства тут собравшихся мне кажется что добить +50см к свой лодке 4.6 метра жахнув туда еще полляма (да да, бу на новый QS так и выйдет) верхом безумия. Что изменится? Акватория? только уменьшиться для меня, с мелей таскать уже не стащишь. Обитаемость? Спальным местом пользовалась только один раз. Да на эти полляма можно наверно все лето болтаться в море среди фьордов... чего то другого хочется...не пойму чего.
А насчет приехать на Иваньковское, это я за, сейчас вода упадет, я со своих топей и болот вылезу, и если редуктор к тому времени будет цел поставлюсь в Кимрах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелеано (---.ivnet.ru)
Дата: 17-06-12 20:04
Михаил Дмитриев писал:
> Мечта должна быть великой)))Vermot писал:
Так мечта у каждого своя,велика она или нет.
Всё мы разные. Вы Михаил пытаетесь предостеречь ТС ,исходя из своих субъективных "заблуждений"
Я нарочно написал так,вы же не претендуете на последнею инстанцию.))
Истины нет , она у всех своя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 18-06-12 03:19
>Каютники меньше 5 метров не могут иметь полноценных спальных мест.
Эти польские дизайнеры столь находчивы, что подобного рода утверждения делать нужно с оговорками. К примеру, на QS460 каюта больше, чем на многих 6-ти метровых лодках (финнмастер570wa, карник650, сильвершаркВА), больше прямо по размерам, а не по "ощущениям". И спать в ней отлично двум под 190см людям.
Но если ночевка - не самоцель, то нахрен все эти компромиссы, лучше смотреть в сторону обычной компоновки DC, CC, даже при 430см это будет вполне полноценная лодка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (46.250.68.---)
Дата: 18-06-12 15:04
kate_rib писал:
> А как вы их обходите? Над ними что, таблички с указателями
> висят?...
>
> И да, отвечу сразу, там где я на своей лодке люблю лазить нет
> промеров глубин и навигации.
У нас на Оби тоже нет промеров. Даже гидрография в зайчаточном состоянии. А прямо позавчера, свернув не в тот рукав, зарулил в отмели и долго выкарабкивался обратно. Вместе с тем хочу сказать, что конечно, мели табличками не обозначены, но к показаниям сонара стоит прислушиваться. Мель она ведь не цилиндрической формы, и уменьшение глубины позволяет её прогнозировать. Я для себя вывел несколько уровней - глубже 5 метров скорость неограниченая, до 2,5 постоянно следнить за глубиной и быть готовым к снижению скорости, менее 2,5 - стоп машинам, не стоит дергать судьбу за яйца, винт стоит почти сороковичёк. Так что касание дна это действительно ЧП. Понизится дно - догоним :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kate_rib (94.79.38.---)
Дата: 18-06-12 18:00
А у меня всегда почти 2,5. Я в сторону "туда" тошню в водоизмещенке, очень редко в глис, а обратно по треку где были места поглубже в полную тапку, со свистом в повороты, главное с веревки трека не слететь. Конечно все равно опасно, зато сколько удовольствия :-)))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (81.200.10.---)
Дата: 18-06-12 21:04
kate_rib писал:
> Александр\Москва писал:
>
> > Не вижу принципиального различия по слипованию корыта массой
> > 500 кг и 1000. Ровно как и по тасканию на фаркопе.
>
> а я вижу вот.
> Вообще до сих пор не понимаю разговоров о том что без разницы
> 4,6 или 5,5. Я Б17 запаркованный поплотнее на берег вообще не
> могу с места сдвинуть даже. Ни в раскачку, никак. А свою
> запросто.
Кать, разница есс-но есть, но я имел в виду, что она НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНА в сравнение с тем, какие преимущества ты получаешь от бОльшего размера лодки. Т.е. конечно более тяжёлая лодка "ворочается" на мелководье труднее, чуть сложнее и на парковке в я/к-ах и маринах (на швартовке). Но практически всегда можно найти приемлемое решение - не вытаскивать лодку носом на песчаный бережок, а положить якорёк с носа, при этом отдав конец с кормы на берег и т.д..
По слипованию: лодочники - народ компанейский, и я не представляю себе случая, когда слипуясь на берег в одиночку, кто-то из находящихся рядом мужиков не подмогнул бы при наличии такой необходимости. Особенно девочке ))
Вот в этом сезоне я перешёл с лодочки, снаряжённой массой в 600 кг, на тонну. Ничего особо не изменилось, ни на слипе, ни на песчаном берегу. Да - бросать лодку носом в берег на водоёме, где есть движуха или естественное волнение - нельзя, т.к. её волной развернёт лагом к берегу, при этом чуть набросив на него, и потом карячиться в одиночку со стаскиванием её придётся крайне долго. Но почему-то думается, что и трёхсот килограммовую свою ты тоже так не оставляешь ))
Впрочем, тут как и во многом другом - "на вкус и цвет..."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kate_rib (94.79.38.---)
Дата: 19-06-12 00:44
Александр\Москва писал:
Да - бросать лодку носом в берег на
> водоёме, где есть движуха или естественное волнение - нельзя,
> т.к. её волной развернёт лагом к берегу, при этом чуть
> набросив на него, и потом карячиться в одиночку со стаскиванием
> её придётся крайне долго. Но почему-то думается, что и трёхсот
> килограммовую свою ты тоже так не оставляешь ))
Вот как раз так и оставляю. Вчера под прицеп ради интереса залезла и ужаснулась - вокруг киля одни глубокие царапины.
.... меня на заводе когда лодку мастрячили спросили - якорный рундук делаем? я ответила, неее, зачем мне якорь, я ж не рыбак, загерметизируйте мне этот отсек.
)))))) вот так и не научилась до сих пор его кидать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (81.200.10.---)
Дата: 19-06-12 18:24
kate_rib писал:
> Вот как раз так и оставляю. Вчера под прицеп ради интереса
> залезла и ужаснулась - вокруг киля одни глубокие царапины.
На сами по себе царапины днища я тоже мало внимания обращаю, и вообще не особо "пылинки с лодки сдуваю".
> .... меня на заводе когда лодку мастрячили спросили - якорный
> рундук делаем? я ответила, неее, зачем мне якорь, я ж не рыбак,
> загерметизируйте мне этот отсек.
Якорный люк очень удобен, и в конце концов не только для хранения якоря. Если у тебя нет якоря - верёвки там можно держать запасные и прочее барахло. На лодке лишних рундуков не бывает ))
> )))))) вот так и не научилась до сих пор его кидать.
Это из-за его отсутствия ))
Якорь на лодке - штука необходимая. Из-за специфичности водоёмов обитания ты можешь им пользоваться крайне редко. И в зависимости от серьёзности водоёмов и автономности, кол-во якорей в снабжении лодки может сильно отличаться.
Я тоже рыбу не ловлю. Но якорь - это в прямом смысле средство безопасности, а не только рыбацкий аксесуар.
Один уважаемый человек (капитан) говорил: "скажи мне, сколько у тебя на лодке якорей, и я скажу, какой ты моряк". ))
Есс-но для малых речек на ВВП иметь в снабжении 4-х метровой лодки 5 становых якоря, 2 плавучих и концов на 400 метров не нужно )), но один якорёк и метров 100 верёвок всё же хорошо бы в лодке держать. В обычной жизни более чем достаточно пары 25-ти метровых концов, но как г-рится - сучаи бывают...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kate_rib (94.79.38.---)
Дата: 20-06-12 01:12
Александр\Москва писал:
> Якорный люк очень удобен, и в конце концов не только для
> хранения якоря. Если у тебя нет якоря - верёвки там можно
> держать запасные и прочее барахло. На лодке лишних рундуков не
> бывает ))
про промах с рундуком я поняла сразу как выехала - рундуков в принципе много не бывает, особенно на маленькой лодке.
> Это из-за его отсутствия ))
якорей теперь аж две штуки, но пока ситуаций не было таких (кроме ночевки, и то можно было просто веревкой привязаться) когда бы они были необходимы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.gprs.akos.ru)
Дата: 20-06-12 01:13
kate_rib писал:
> А как вы их обходите? Над ними что, таблички с указателями
> висят?...
Висят. Буи и вешки.
> И да, отвечу сразу, там где я на своей лодке люблю лазить нет
> промеров глубин и навигации.
Сочувствую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|