|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:44:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:44:25 |
|
Автор: МАст (217.118.66.---)
Дата: 17-06-12 04:44
NGK может и хорошие, но где ж их взять-то, непалёные?
Вобщем, после мытарств с газонокосилкой (B&S 3,5 л.с.) и м/блоком (Хонда 9 л.с.), а теперь ещё и с мотором (Тох-50), решил полностью перевести свою технику на одну, конкретную модель. Чешские Брикс. Благо есть долговременный и положительный опыт их использования. На м/блок легко подошли от ВАЗа по цене 150 руб за 4 шт. До этого на м/блоке две NGK отработали одна 1 час, вторая 2 :-(. Брикс без проблем и летом и зимой третий сезон на одной свече. Выводы сделаны.
Не найдя нужный аналог на их сайте, списался с заводом и через короткое время получил ответ:
"Добрый день,
рекомендуем использовать свечи BRISK SUPER N14C, но надо увеличить зазор до 0,9 мм. Внимательно - при увеличению зазора запрещено механически воздействовать на централный электрод и изолятор.
С уважением.
Ludmila Beckerová - BRISK Tábor a.s.
Sales manager
Vožická 2068, Tábor 390 02 - Czech Republic"
Немного напрягло то, что я не смог найти аналог на их сайте, он по в/моторным делам довольно простенький, нет описания по конкретным моделям.
Есть у кого опыт использования именно этой модели?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.43.---)
Дата: 17-06-12 04:50
МАст писал:
>
> Есть у кого опыт использования именно этой модели?
>
N17 пользовал на УАЗе, поумирали быстро. Может палёные, может такие с завода. Х.З. Но что-то доверия у меня Бриски не вызывают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-06-12 05:26
Бриски у меня вторые в чёрном списке после NGK - слишком много палева . Хотя попадаются и хорошие , не стоит так рисковать . Cоветую обратить внимание на Denso .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 17-06-12 06:39
Пробовал Бриск N17 в Нептун вкручивать. На воздухе с СИ12РТ искра жирная, аж фиолетовая. С Брисками -синяя, по визуальным наблюдениям процентов 50 от СИ12РТ. Вставил (ради интереса) А11- лучше Бриск - примерно процентов 70 от СИ12РТ.
Но это на воздухе. Больше понравились СИ12РТ. Почему цвет и сила искры разные- ХЗ. Может материал электродов разный?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duba (---.wbt.ru)
Дата: 17-06-12 09:19
Бриски лет 10 тому назад в Калининградской области выпускали...как сегодня-не знаю...Хуже тех свечей я в жизни не встречал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брюнет 44 -2 (---.gprs.akos.ru)
Дата: 17-06-12 09:39
Из своего опыта применения свечей Бриск. Хорошие свечи те , что в Чехии сделаны. Те что у нас изготовлены -- откровенная дрянь. У нас в свое время даже ирридиевые свечи продавались этой марки ( произведенно в Чехии ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-06-12 18:50
Brambling писал:
> Но это на воздухе. Больше понравились СИ12РТ. Почему цвет и
> сила искры разные- ХЗ. Может материал электродов разный?
Причина , скорее всего , кроется во внутреннем сопротивлении свечи .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-06-12 19:24
N17Y вкручивал во все Москвы, что у меня были.12,5 так и продалась с ними, наверно - до сих пор работают.Но они были именно чешские.Недавно купленные Бриск L15YC нашего производства, рекомендованные для классики, в Ниве погибли очень быстро.Из дешёвых обрати внимание на Финвал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-06-12 21:41
Всем спасибо.
Стас, дело не дешевизне. Их, свечей, много не надо, не сэкономишь. За последнюю NGK для м/б отдал 400 руб. в дилерском магазине дачной с/х техники, так ведь не работают, гады.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-142-65.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 17-06-12 22:03
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> N17Y вкручивал во все Москвы, что у меня были.12,5 так и
> продалась с ними, наверно - до сих пор работают.Но они были
> именно чешские.Недавно купленные Бриск L15YC нашего
> производства, рекомендованные для классики, в Ниве погибли
> очень быстро.Из дешёвых обрати внимание на Финвал.
>
+++ Совершенно согласен. Бриск по соотношению цена/качество меня устраивали лет этак десять тому. Сейчас - нет. Тоже сейчас вижу куда более достойную альтернативу бриску в свечах финвал.
P.S. 10 евро за простую свечку? Охренеть!
Кстати, NGK для хонды свечи выпускает не в желтой, а в красной упаковке. Официально дилерам хонды поставляются именно такие...
На хонде лучше всего себя показали свечи Denso W20EPR.
NGK BPR6ES, даже вкрученные на заводе (не думаю, что туда поставляют китайское палево), работают не долго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-06-12 22:56
МАст писал:
> Всем спасибо.
> Стас, дело не дешевизне. Их, свечей, много не надо, не
> сэкономишь. За последнюю NGK для м/б отдал 400 руб. в дилерском
> магазине дачной с/х техники, так ведь не работают, гады.
Я нынче в свои гибриды ставлю именно Финвал.Работают.А вообще после объединения с Бошем и наши весьма неплохими стали.По крайней мере, в Ниве у меня именно А17ДВРМ лучше всего переваривают всякие левые заправки.В китайские 4Т моторы, где длинная юбка, тоже одно время их ставил - никто не жаловался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 17-06-12 23:28
ЛёХа.63 писал:
> В ближайшем пункте экзиста
> выберите
> удобный адрес
И закажите Denso. И будет вам счастье.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛёХа.63 (109.169.169.---)
Дата: 18-06-12 00:22
Добавлю . Предположу что "реальный пробег " свечей , зависит не только от качества свечей , но и от качества оборудования на чём они эксплуатируются . Тобишь ставь не ставь оригинальные свечи , а всё равно ходют мало . И думается первым делом , раз свечи навернулись значит плохие . Бывает и наоборот . Прыщ на лице лечится , но это всего лишь показатель какого либо заболевания , нарушение , а он в свою очередь только оповещает визуально .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-06-12 02:16
ЛёХа.63 писал:
> Добавлю ...
Такое бывает. Но в данном случае мы имеем почти новый японский мотор, и новую Хонду (кажись из Канады).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛёХа.63 (109.169.210.---)
Дата: 18-06-12 04:20
МАст писал:
данном случае мы имеем почти новый японский
> мотор, и новую Хонду (кажись из Канады).
В разных случаях(ситуациах) , мотор мотором(хоть япония) , а навесное местное (малайзия и т.д.). Давайте не будем "пилить" мотор по крупным деталям , мелкие всё равно не японские , но это не относится к теме про свечи . Если есть мануал , то прибегнуть к написанному , если не переведённый мануал , то перевести своими силами .
Можно ещё вариант , если мото техники в хозяйстве много .
Допустим есть три вида техники .
И значение свечей подходит , к всем трём .
У одной машинки два горшка , так вот ставить разные свечи ,точнее одинаковые , но разных марок .
И т.д. , в таком варианте , будет более виднее бракованая свеча , либо оборудование .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-142-65.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-06-12 05:31
ЛёХа.63 писал:
> Добавлю . Предположу что "реальный пробег " свечей , зависит не
> только от качества свечей , но и от качества оборудования на
> чём они эксплуатируются . Тобишь ставь не ставь оригинальные
> свечи , а всё равно ходют мало . И думается первым делом , раз
> свечи навернулись значит плохие . Бывает и наоборот . Прыщ на
> лице лечится , но это всего лишь показатель какого либо
> заболевания , нарушение , а он в свою очередь только оповещает
> визуально .
+++ Пытаюсь придумать "особенности оборудования" могущие загубить свечи зажигания. Кроме как засирание маслом, при попадании его в камеру сгорания, ничего больше в голову не лезет.
Помогите, плиз :-)) (только про хондовсий блок зажигания, который может губить свечи - не поверю).
Крайности типа страшилок про металл разрушающихся деталей, осаждаемый на изолятор - тоже не будем рассматривать в контексте хонды и адекватного ее владельца...
А вот чем в рашке догоняют детонационную стойкость бензина...
Марганцесодержащие антидетонаторы любые свечи убьют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-06-12 06:26
ЛёХа.63 писал:
> Добавлю . Предположу что "реальный пробег " свечей , зависит не
> только от качества свечей , но и от качества оборудования на
> чём они эксплуатируются . Тобишь ставь не ставь оригинальные
> свечи , а всё равно ходют мало . И думается первым делом , раз
> свечи навернулись значит плохие . Бывает и наоборот . Прыщ на
> лице лечится , но это всего лишь показатель какого либо
> заболевания , нарушение , а он в свою очередь только оповещает
> визуально .
Новые свечи Бриск ввёрнуты хозяевами на нестарый Ниссан , который затем стоял два месяца , по прошествии которых его попытались завести . После неудачных попыток был притащен на галстуке . Надо было видеть глаза хозяев , когда после проверки искры , затем свечей , и заворачивания новых , машинка завелась с полпинка .
p78-57 писал:
> +++ Пытаюсь придумать "особенности оборудования" могущие
> загубить свечи зажигания.
Тоже думал над этим вопросом : может быть - детонация , но почему одни свечи работают на одних и тех же движках , а другие нет .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 18-06-12 06:31
Во первых Бриск. Во вторых свечи как свечи. N17 вполне конкуренты нашим А17. Ну и всем прочим "семеркам"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-06-12 06:43
Kira писал:
> Во первых Бриск. Во вторых свечи как свечи. N17 вполне
> конкуренты нашим А17. Ну и всем прочим "семеркам"
Во-первых , нашим 17-м соответствуют 15-е Бриски , а 17-е бриски соответствуют нашим 14-м , а во-вторых , нужно просто быть в теме
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дeниc (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 18-06-12 06:49
p78-57 писал:
> NGK BPR6ES, даже вкрученные на заводе (не думаю, что туда
> поставляют китайское палево), работают не долго.
А не долго, это сколько? Почему спрашиваю - у меня есть немного хондовской техники, и что то не замечал я проблем со штатными свечами....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-142-65.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-06-12 06:52
John Zaitsev писал:
> Тоже думал над этим вопросом : может быть - детонация
+++ А откуда может взяться детонация на хонде, если туда не лазили русские кулибины и не лили ослиную мочу под видом бензина азерские бензоделы?
, но
> почему одни свечи работают на одних и тех же движках , а другие
> нет .
+++ Вот это точно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-06-12 07:17
p78-57 писал:
> +++ А откуда может взяться детонация на хонде, если туда не
> лазили русские кулибины и не лили ослиную мочу под видом
> бензина азерские бензоделы?
Да я к примеру , просто больше других причин на ум не приходит .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VPavel (---.static.corbina.ru)
Дата: 19-06-12 03:33
Бриск - единственные свечи на моей памяти, отказавшие 4 (или 3, так как отказ был ознаменован тупо отсутствием вспышек) сразу. После замены обратно на палёный китайский НГК (со свинчивающимися кольцами) путь был продолжен. Замена на Бриск была связана именно с тем, что те свечи, которые стояли были явно палёные. Эти свечи не отработали и двух недель.
P.S. Полный аналог СИ12РТ - N14. Близкие N14Y или N12 или N12Y (но в Москве я не смог найти ни одну из них)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей178 (109.239.139.---)
Дата: 19-06-12 04:52
А вот ещё есть кабылас для ленивых. 2-3$ любая не палёная свечка, если лень экзист набрать. Лениво почитывая форум заказал на кабыласе. Через месяц заберу на почте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igoral (80.234.63.---)
Дата: 19-06-12 06:44
А не подскажете отечественный аналог NGK B5HS?
В смысле, хочется погорячее чем NGK B7HS. Но только что погорячее. А фирменность совсем не нужна. По серости по своей считаю, ....... Не, щас шапками закидают:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-06-12 13:03
Алексей178 писал:
> А вот ещё есть кабылас для ленивых.
Так воздай страждущим ссылочку... :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 19-06-12 15:32
А у меня под боком дилер НЖК, палёнка ни разу не попадалась. А вот палёного БРИСКа попадалось так много, что не считал. НЖК пользуюсь лет 10 на всей технике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|