|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:59:10 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:59:10 |
|
Автор: VMS (---.sv-en.ru)
Дата: 14-06-12 04:23
Всем добрый вечер!
Вопрос собственно вот в чем: лодка казанка 5м4, мотор ямаха 50(инжектор), стационарный бак на 44л. ну и всякое барахлишко.
стальной винт 11 1/8 14шаг- обороты 5200, скорость 56
оригинал ямаха 11 3/8 12шаг- обороты 5600, скорость 47
оригинал ямаха 11 1/8 13шаг- обороты 5400, скорость 52
Из этих винтов понравился стальной "Солас нев сатурн" 14шаг., но если садится еще один человек в лодку, то обороты падают до 5000(скорость при этом не замерял), но по ощущениям винт уже тяжеловат.
И собственно самое главное. Не страшен ли мотору недокрут, если скажем после разгона не держать заслонку полностью открытой, а потихоньку сбавить газ до начала падения оборотов (в моем случае до 5200) и ехать в этом режиме или может попробовать 14 винт, но в алюминии?
Из мануала вообще не понятно какие у него должны быть максимальные обороты. От 5000 до 6000. Как правильно это понять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.nwgsm.ru)
Дата: 14-06-12 04:59
Автор: VMS ""_ И собственно самое главное.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Не страшен ли мотору недокрут, если скажем после разгона не держать заслонку полностью открытой, а потихоньку сбавить газ до начала падения оборотов (в моем случае до 5200) и ехать в этом режиме ""
Рассуждения правильные. Но желателльно стремиться К -полный газ-полные обороты. И не давить больше, чем принимает мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VMS (---.sv-en.ru)
Дата: 14-06-12 05:25
> Рассуждения правильные. Но желателльно стремиться К -полный
> газ-полные обороты. И не давить больше, чем принимает мотор.
>
Так то так, но в этом стремлении я теряю максимальную скорость.
Или нужно пробовать винты с другими типоразмерами, на с какими?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan Kostroma (---.opera-mini.net)
Дата: 14-06-12 05:38
Обороты,когда едешь держи любые.Постоянно ходить в полную тапку не рекомендуется,как и на самом малом.Вреден и полуглиссер,так как нагрузка большая на мотор..Вообще рекомендуется примерно 3,5-4,5 тыщ.Крейсерский режим.А винт подбирают чтоб макс обороты выдавал при той нагрузке при которой будешь ездить чаще.В моем случае-2 человека и пес
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (213.80.200.---)
Дата: 14-06-12 05:50
Переходный режим больше вреден для кармана, чем для мотора.
Если в полгаза толкать скоростным винтом немеряную лайбу расход может неприятно поразить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VMS (---.sv-en.ru)
Дата: 14-06-12 06:14
Kira писал:
> Переходный режим больше вреден для кармана, чем для мотора.
> Если в полгаза толкать скоростным винтом немеряную лайбу расход
> может неприятно поразить.
>
Да я про бензин пока еще не заморачивался, мне бы с оборотами и скоростью разобраться, а потом уж буду с расходом определяться
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 14-06-12 07:07
VMS писал:
> Из мануала вообще не понятно какие у него должны быть
> максимальные обороты. От 5000 до 6000. Как правильно это
> понять.
Мотор отдает все свои лошадки в этом диапазоне оборотов, полка типа на кривой графика, где при оборотах выше или ниже - мощность отдаваемая двигателем - меньше.
Vovan Kostroma все правильно написал, акромя переходного режима, тут Kira прав, переходный режим, сам по себе - не страшен мотору (разве что, возможно в случае, когда ручка газа стоит на полную и мотор не раскручивается до нормальных оборотов), он (переходный режим) бьет в основном по карману, за счет большого путевого расхода.
Все просто - надо выбрать "обычную" (ту которая будет чаще всего) загрузку (люди+бензин+разное барахло) и в полный газ подобрать винт с работой двигателя в диапазоне 5-6 тыс. об. мин., например - 5500. Так подберется, примерно оптимальный винт, для комплекта с именно такой загрузкой.
Далее, в "повседневном" выезде - дать полный газ и после выхода на глиссирующий режим скинуть газ до 1/2-3/4 по ручке газа или по тахометру 3500-4500 об.мин. (лиш бы с глиссера в переходный не свалиться, я - на лодке с тахометром, обычно в диапазоне 4000-4300 держал обороты).
Все время крутить двигатель свыше 5000 - не желательно, но для хорошего настроения от скорости, можно мотор и до 6000 крутить..
Это будет винт для обычной загрузки комплекта и крейсерского режима.
Далее - нужен винт про запас, для расширения возможностей лодки - желателен грузовой винт, тогда загрузив лодку максимально, надо повторить процедуру как и для подбора обычного (повседневного) винта, и при установке этого винта с меньшей загрузкой - давать не полный газ, чтоб не было перекрута. (возможно подобрать надо будет не "грузовой", а как бы - "полугрузовой" винт, когда винт с максимальной загрузкой не даст максимальных оборотов, но еще позволит лодке выползти в режим глиссирования).
Так же можно подобрать скоростной винт для "драйва", максимальная скорость и обороты двигателя (без перекрута), с минимальной загрузкой.
Гонять мотор всегда в полный газ - не желательно, путевой расход топлива растет заметно, скорость относительно немного и моторесурс двигателя при этом вырабатывается быстрее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 14-06-12 18:40
" Не страшен ли мотору недокрут, если скажем после разгона не держать заслонку полностью открытой, а потихоньку сбавить газ до начала падения оборотов "
Что значит "начала падения оборотов"? Если это 90% максимальных, то мотор может работать в таком режиме без ограничений по времени. Если максимальные 5000, то ходите на 4500 и мотор будет себя очень хорошо чувствоать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон(52) (62.220.38.---)
Дата: 14-06-12 23:22
Вообще, очень мало раскрутился Солас НС 14-й, то ли у вас мотор совсем новый, значит раскрутит ещё, то ли что-то не так установлено. У меня Мерк 50 4-т, мотор аналогичный вашему, такой же НС только 15-й до 5300-5400 крутил, а Амиту 11.1х14 крутил до 5800. Все разумеется с одним капитаном на борту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VMS (---.sv-en.ru)
Дата: 15-06-12 05:30
Антон(52) писал:
> Вообще, очень мало раскрутился Солас НС 14-й, то ли у вас мотор
> совсем новый, значит раскрутит ещё, то ли что-то не так
> установлено. У меня Мерк 50 4-т, мотор аналогичный вашему,
> такой же НС только 15-й до 5300-5400 крутил, а Амиту 11.1х14
> крутил до 5800. Все разумеется с одним капитаном на борту.
Мотору второй сезон, установлено все правильно, но почему он не раскручивается сам не пойму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voron36 (46.164.240.---)
Дата: 15-06-12 06:49
VMS писал:
> Мотору второй сезон, установлено все правильно, но почему он не
> раскручивается сам не пойму.
Трос газа полностью открывает заслонку?
Может быть ещё,тахометр или жпс не точно показывает.
У меня П-4 и Яма F40F с одним капитаном на борту.
оригинал ямаха 11 3/8 12шаг- обороты 5700-5800, скорость 48-49
осенью-обороты(не всегда) доходить до 6000, скорость 50,5
Нью Сатурн 11 1/8 13шаг обороты 5400-5450,скорость 50,5
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (82.140.127.---)
Дата: 15-06-12 19:12
Vovan Kostroma писал:
.Постоянно ходить в полную тапку
> не рекомендуется,как и на самом малом.
Кто не рекомендует и почему, особенно на самом малом
..Вообще рекомендуется примерно
> 3,5-4,5 тыщ.Крейсерский режим.
Опять же чью рекомендации, производителей моторов, там нет ни слова про это.
А если . к примеру, челу пофиг расход бензы, то почему он должен на 3,5-4.5 тыщ. ходить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 15-06-12 21:35
Вован писал:
> Кто не рекомендует и почему, особенно на самом малом
Жизненный опыт и разные источники по движкам..
Смысл в том, что наибольшая экономичность мотора (удельный расход), по сути его КПД - лежит в диапазоне 1/2-2/3 газа, обороты разных движков при этом могут быть немного разные, но лежат примерно в диапазоне 3,5-5 тыс. об. мин., чаще всего, примерно - 3800-4500 оборотов.. при этом, на наименьшей скорости глиссирования, сопротивление воды об корпус лодки тоже меньше
и соответственно требует меньших л.с. от двигателя - что приводит в большему пробегу на одном литре топлива и к меньшей нагруженности самого двигателя..
Обычно это называют крейсерской скоростью, а при ходе в "полную тапку" - расход топлива растет заметно, а скорость прибавляется относительно немного, нагрузка на мотор выше, он, как бы, на форсаже идет.. :)
> Опять же чью рекомендации, производителей моторов, там нет ни
> слова про это.
> А если . к примеру, челу пофиг расход бензы, то почему он
> должен на 3,5-4.5 тыщ. ходить
>
А производителям моторов и топлива - выгодно, чтоб моторы на полную ходили, ресурс быстрее выработают (покупают новый мотор) и топлива больше сожгут.. смысл им писать, чтоб пользователи газ скидывали..? :)
На авто сейчас ресурс производители ограничиваю при расчете.. иначе все долго на старых авто ездить будут и новые не будут покупать, с лодочными моторами тоже так же наверно делают уже :)
Хочется человеку в полный газ ходить, так пущай он ходит.. мотор все равно долго служить будет (моторесурс не 100 часов все же).. и бензин не особый дефицит пока..
НО - не разумно это.. :)
Все мои знакомые, на моторах 40 л.с. и более - ходят в диапазоне 4000-4700, топливо экономят, да и шумность работы мотора меньше, при не полных оборотах..
Полные обороты дают моторам периодически, под настроение, а так на крейсере обычно.. при меньших по мощности моторах - дают и полный газ все время некоторые, но чисто по тому, что такие моторы меньше кушают, сами по себе и их мощности еле-еле хватает на глиссере идти, обычно.. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|