|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:44:51 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:44:51 |
|
Автор: lodochnik73 (---.cn.ru)
Дата: 27-05-12 19:39
Приветствую форумчан.Мысль о покупке прицепа не дает спокойно жить.Выбираю между этими двумя //pricep45.ru/catalog/show/14/ и //www.mirpricepov.ru/katalog/forgidro/pricep.php?nomer=204.ЛАВ подлинее и пошире совсем немного-на роликах,Водник-самосвальный со съемными фонарями и ложементами.Беру на ПР4+Я40,но планирую все же брать "на вырост".
Водник мне глянется больше и он дешевле на 12 тыров.Вопрос к форумчанам:Кто-нибудь использует Водник А7 удлиненный для перевозки катеров 5-5,5 м. без переделок прицепа ,такого плана как:Амур,К2М,Бриз 17,Одиссей,Нептун и др.лодках в этих размерностях с двигателем?ЛАВ вроде бы как позволяет,но он дороже.
Просто я пока не знаю какой будет моя следующая лодка,но думаю как-раз от 5-5,5 м.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 27-05-12 19:46
Пользую такой с Нептуном500 и С90, прицеп гавно, уже четыре года мучаюсь с ним. Тем по этому поводу было не счесть, поищи поиском, прочитаешь много интересного. Скажу так, дышло удлиннять всё равно пришлось, лебёдку штатную нах, колея узкая, на скорости лодку мотает, на крыло, поправить тент или что то ещё, не встать,краска облезла в конце первого сезона,ни на какой другой прицеп, 4 года назад, моя лодка не вставала, пришлось брать именно этот. Но, за не имением кухарки, дворника еб...т. Да, у меня был ещё с рессорами, сейчас идёт с пружинами, народ вообще плюётся. Млять, отдать немалые деньги что б потом постоянно корячиться с этим конструктором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.125.168.4.snt.ru)
Дата: 27-05-12 20:29
У нас народ берет Водика, лишь бы не варить самим прицеп для лодочной базы)))) И только в случае крайней необходимости выползает с ним на дороги.
Тем - немерянно. Хвалят МЗСА по соотношению цена/качество.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lodochnik73 (---.cn.ru)
Дата: 27-05-12 20:37
Вот те раз...А внешне вроде добротно смотится-уже вроде собирался брать.У него вроде тоже рессоры есть насколько я помню.Спасибо ребята-не буду торопиться пока ,покурю поиск еще.Но хотелось бы еще отзывов для объективности..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 27-05-12 20:46
Лодочник, покури поиск, там тем немало и косяки одни и те же. Это не авто, что б разные вещи описывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.102.---)
Дата: 28-05-12 14:56
Так я к тому что если думаешь "на вырост" дышло сделать длиннее не трудно. Правда у водников конкретный минус: лодка стоит высоко.
Когда лёгкая лодка и прицеп же самосвальный это не столь важно, а когда вес корыта с мотором 700-800 кг уже самосвалом не поднять, по лонжеронам не столкнуть.
У меня Водник А5. С тяжелой лодкой думаю сложновато будет.
Да и думается, что когда лодка тяжёлая рессоры или торсионы - разницы большой не должно быть, за то прицеп не далеко в воду загонять, с торсионами ниже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.102.---)
Дата: 28-05-12 15:02
Ссылка.
В Тольятти делают прицепы, здесь производитель бывает, на одном листе рессоры от газели, и самосвальные и низкие.
Думал у него купить, а он исчез на месяц-полтора, я купил водник.
Поищу ещё, найду - скину адрес.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lodochnik73 (---.cn.ru)
Дата: 28-05-12 16:04
Спасибо.Я как-то тему затевал про прицепы весной(потом не получилось по финансам)-были положительные отзывы про ЛАВ-14 дескать хорошо на трассе себя ведет и по роликам спускать-поднимать удобно(хотя самосвал наверное все равно удобнее),да и катера размерности до 5,5 м вроде можно таскать.Он подлинее и пошире Водника-ненамного правда.Но стоит зараза 56 рублисов,а Водник есть возможнось купить со спецскидкой за 40т(так они 45 в продаже).Вот и думай теперь.Конечно если придется менять лебедку(тут пишут что г..) да варить-переваривать,красить постоянно,подшипники раз в сезон менять то конечно может и стоит переплатить.А главное-хотелось бы на дальние расстояния попробовать ездить(ну относительно дальние км.за 500-800)) и тут поведение прицепа на трассе определяюще.МЗСА прицеп Е-шка вроде похож по характеристикам но макс. размер лодки у него почему-то 4,8м всего, да и нет у него ни самосвала ни роликов.Вот и мозх на раскоряку.Про ЛАВ-ы почему-то поиском здесь на форуме отзывов найти не могу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (176.195.13.---)
Дата: 28-05-12 16:20
Ролики, однозначно, лучше пресловутого самосвала, особенно когда лодка тяжёлая(у меня 600кг сухой вес) проверено не раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: algor (---.net.tomline.ru)
Дата: 28-05-12 16:49
lodochnik73, удлиненный Водник - хороший прицеп. Пользую такой уже три-четыре сезона. До этого был короткий вариант (чуть удлинив дышло, возил "Южанку - 2", затем "Посейдона-420").
Пробег прицепа на сегодняшний день порядка 2500-3000 км.
Косяки: покраска без грунта; низко расположенная рамка с огнями и номером (легко поднимается путем переваривания кронштейнов); стойка с лебедкой - отстой полный; на прицепах последних годов выпуска опорная стойка с колесом - тоже "не фонтан" (нынче купил фирмовую). Для кого-то список может показаться критичным. Моя твердая ИМХА - указанные недочеты не стоят того, чтобы отказываться от этой модели. Во-первых, никогда и нигде не встречал информацию о поломанных рамах "Водников" (про другие марки за некоторым исключением "жалобы" присутствуют). Во-вторых, самосвальная конструкция - это просто фантастика (возможность скинуться и подняться едва замочив ступицы дорогого стоит). Сам неоднократно видел (и помогал вылезти) утопнувшими даже такие легенды бездорожья, как "Patrol" (причем "подготовленный"). И дело не в адекватности водилы, а в том, что заталкивая обычный прицеп в дикой природе, машина просто задницей угодила в заиленную яму. Смогли вытащить только тремя жипами. Свою лодку там же сбросил (а после и поднял), даже ступицы не намочив.
На трассе и по пересеченке прицеп идет невероятно мягко. Узкая колея никак не сказывается на качестве езды. Лодка - да выше лежит (по сравнению с МЗСА, к примеру), но кроме как на удобстве залезания в нее, никаких других неудобств лично я не испытываю.
Сбросить самосвалом с такого прицепа можно любую лодку. И 700 и 800 кг (если общая развесовка верна - то даже подросток за нос поднимет любое корыто из-за того, что дрыгатель будет тянуть вниз). Беда в другом. Не предназначен сей девайс для таких весов! Не стоит "Амуров" на нем возить (впрочем как и на любом другом прицепе данной весовой категории). Лучше сразу потратиться на прицеп-тяжеловоз с накатными тормозами (и на категорию). Даже лодку типа "Бриз-17" не рекомендую возить на "обычных" тележках. Чтобы чувствовать себя спокойней, нужно чтобы у прицепа оставался некоторый запас грузоподъемности. Другими словами, не стоит за собой возить паспортные 750 кг. Такие мои мысли.
Когда покупал прицеп, выбирал между МЗСА и Водником. Разница в ценах была порядка двух тысяч. Выбрал Водник, и до сих пор уверен в правильности выбора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexan (---.vologda.ru)
Дата: 28-05-12 18:39
Пользовал ЛАВ-15 три сезона, продал с лодкой. Сейчас у меня ЛАВ-14 катаю 4года. Минус гниют фонари (герметик не помог).Масса лодки 400кг. Пробег около 300км в неделю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lodochnik73 (---.cn.ru)
Дата: 28-05-12 19:36
2 Аlexan А какая у Вас лодка если не секрет?Двигатель?Есть ли у ЛАВа еще недостатки кроме фонариков?
2 Algor Спасибо за подробный отзыв.Несомненно перед МЗСА у Водника плюсов больше-но вот качество исполнения,как здесь пишут,не ахти и вроде как раскачивает лодку сильно при перевозке.Про легкость сброса-согласен,это архи важно при выгрузке на незнакомых берегах,но владельцы роликов вроде тоже довольны-сброс тоже происходит легко.Список Ваших переделок конечно не критичен,но все же хотелось бы узнать во сколько они Вам обошлись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 28-05-12 20:13
Пробовал, раз, с помощью этого самосвала, затащить свой комплект на лонжероны на сложном берегу. Весь выеб...я и ни хрена не получилось. Брал у товарища Респо с роликами, так затащил лодку без проблем даже не загоняя прицеп в воду. Правда присутствовал сзади килевой ролик. Тащил лодку штатной лебёдкой, метр лодка тащилась по илистому дну и встала как миленькая и всё за счёт роликов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: algor (---.net.tomline.ru)
Дата: 28-05-12 20:28
"Качество исполнения" - понятие очень хитрое. Для каждого человека разное. По натуре я эстет, и если поставить два указанных прицепа рядом, МЗСА безусловно был бы моим выбором. Если бы не некоторые "но", о которых мне известно. Самое (для меня) критичное, способность московских прицепов ломаться в тех узлах, в которых прицеп ну никак не должен этого делать. Понятно ,что подвеска - по сути, расходный материал, но когда где-то в пути перед пользователем встает задача варить разламывающуюся раму - это перекрывает любые другие достоинства перед конкурентами. Электрическая часть - беда любого отечественного прицепа. Якобы очень сильная раскачка лодки - понятие тоже строго субъективного характера. Сравнительные замеры провести представляется задачей нетривиальной. И надо ли? Езжу с прицепом на расстояния до 500 км по самым разным покрытиям - ни разу не возникало чувства нестабильности и дискомфорта. При том, что раньше гонял с трейлером на попе на недопустимо высоких скоростях.
Справедливости ради, стоит сказать, что некоторые существенные недостатки связаны не с производителем прицепов, а с сырьем. Всем известно, насколько мутен российский рынок металла и изделий из него. Сертификаты делаются почти "на раз", тотальный входящий контроль материалов отсутствует как класс на большинстве предприятий, где он обязан быть и пр. Поэтому применяемый на Воднике какой-то очень хитрый и мощный профиль внушает гораздо больше доверия, нежели обычная гнутая профилированная труба. А также обилие болтового крепежа на курганских прицепах по факту является более надежным креплением, нежели сварка на оппоненте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: algor (---.net.tomline.ru)
Дата: 28-05-12 20:30
"Пробовал, раз, с помощью этого самосвала, затащить свой комплект на лонжероны на сложном берегу. Весь выеб...я и ни хрена не получилось".
Для того, чтобы без проблем поднимать лодку Водником, достаточно одного единственного кормового ролика. У меня так и сделано. В это году добавлю еще два на оставшихся двух поперечинах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сергей из Уфы (195.239.131.---)
Дата: 28-05-12 20:33
Пользую уже второй прицеп Водник. На первом прогресс возил, удлинил дышло и поставил 2 ролика по центру.
Лебедка китайская, работала, но стойка согнулась на второй поездке, пришлось переваривать и добавлять "косынки".Покрашен был синей автоэмалью . Продал вместе с Прогрессом.
Второй купил в прошлом году, для Казанки 5М4. Лебедка уже совсем другая,( ИМХО.. хорошая, мне нравится)стойка сделана под углом, упоры хорошие. Дышло тоже сразу удлинил, потому что в первый же выезд помял чехол запаски(хромированный) и причем не на развороте или повороте а при проезде ложбинки.
Во второй выезд отвалились оба передние крепления крыльев, крылья упали на колеса и к тому времени когда я это заметил их протерло насквозь. В магазине видимо я был не первый с такими претензиями, поскольку без разговоров вынесли 2 новых крыла и габаритных фонарика. сделал новые крепления из 45 уголка и остаток сезона отъездил нормально.
Отдельно хочу упомянуть покраску второго прицепа. Это жуть полная. Намазали прицеп алюминиевой пудрой причем разводили эту пудру в чем то неизвестном науке. Прицеп я перекрасил, а старое дышло валяется в гараже и до сих пор спокойно мажется если по нему рукой провести.
А в остальном ".... прекрасная маркиза все хорошо, все хорошо.."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сергей из Уфы (195.239.131.---)
Дата: 28-05-12 22:05
Нет не удлиненный, я чисто про качество водников рассказал.
Наверное в этом году немного удлиню прицеп и сделаю съемную заднюю панель с фонарями. А еще хочу степеньки по бокам сделать чтобы в лодку можно было залезть, и пару роликов поставлю и ограничители по бокам чтоб на течении не сносило когда лодку на прицеп загоняешь. У меня в гараже весь инструмент есть так что не проблема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexan (---.vologda.ru)
Дата: 29-05-12 02:04
lodochnik73 Лодка Казанка 5м4+Yamaha40(114кг). Спускаю и вытаскиваю лодку один (ролики это очень удобно). За 4года лодка ролики не съела, но начинает. На прицепе менял только лампочки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: steam (---.nts.su)
Дата: 30-05-12 21:56
У меня А7 с пружинной подвеской, лодка К5М4+Т50, качество окраски - плохое, подтверждаю, в остальном... Покупал лодку за 2500 км, так уж вышло, пригнал по зиме при т-ре от -30 до -10, ехал отлично, более узкая колея и высокий центр тяжести не напрягал. Самосвал - вещь! Как уже писалось можно скинуть и поднять не замочив ступицы. Лебедка и упор, на котром она стоит, визуально кажется хилой но проблем пока нет. При тяжелых лодках пожалуй сломается. И кстати грузоподъемность всего 530 кг, поэтому под ваши задачи желателен другой прицеп
|
|
Ответить на это сообщение
|
|