|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:20:53 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:20:53 |
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 18-07-04 00:55
to AlexV... получил с Камчатки все данные, что смог.
номер мотора OD060411
номер статора католожный 398-832074А4, а прислали статор
398-83275А4.Год выпуска вроде 1997,но это под сомнением,колпак не
круглый,а немного сквадраченый.
История длиная и печальная.Умер Мерк осенью,вышли с Камчатки на меня,путем длительных переговоров,выяснил,что померла катушка генератора.Генератор выслали во Владик и я отдал его в перемотку.Параллельно был заказан(через ИСТМАРИН)новый генератор(статор).Дело было зимой,поэтому срок доставки в 2 месяца особой роли не играл(но не цена-уплачено около450).За перемотку отдали 1500 р.Так как перемотали быстрей,чем пришел новый,на мотор его и поставили.Ходили почти 1,5 месяца,пока в двух часах хода от берегов он снова не кончился ( перемотанная катушка генератора).Поставили новую(присланный статор),на старом катушка была с отводом,на новом без.На коммутаторе остался свободным один высоковольтный вход.Мотор прекрасно завелся и ровно работал около часа,потом "попер"как перепуганный(резко увеличилась мощность на максим.оборотах),зато перестал работать на холостых и с трудом набирать обороты.Переключать передачи стало невозможно и путина пошла своим ходом - без хозяев Мерка.На днях,экспрес почтой, мне должен подойти этот несчастный коммутатор(он в пластиковом корпусе,с проводами с разъемами(папы -мамы)-буду пытаться глядеть,что вылетело и что можно исправить.Хозяин задал вопрос о возможности приобретения коммутатора к этому присланному статору(выводы катушки мамы-папы)-не знаю, как получится согласование с датчиками(насколько велико различие моделей-видел на 4х цилиндровых и два и четыре датчика.Допускаю, что я мог бы подключить какой то другой коммутатор,но я здесь, а мотор там....
Вот такая история. Советами типа -"Надо было...",пожалуйста, не утруждайтесь.Если сможете чем помочь -буду признателен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexV (---.64.sinor.ru)
Дата: 18-07-04 03:44
Какой мощности это мотор? Сколько цилиндров? Номер серийный может быть один и тот же на моделях разной мощности! Как я понял- коммутатор все-таки отдельный, а не по числу цилиндров встроенные в катушки. Если так- то есть все, что нужно будет для ремонта этого мотора, включая поворотную плату датчиков. Фото коммутатора и его номер!!! Сейчас попробую найти- на каких моторах стоял статор 398-832074А4 и напишу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexV (---.64.sinor.ru)
Дата: 18-07-04 04:15
Пока не понял до конца. Не могу ни в одном каталоге найти номера на статор 398-832074А4. Есть похожий 398-832075A3 , A5 , A6 , A9 , AND A12. И суть понял одну- статор 398-832075A3 , A5 , A6 , A9 , AND A12 и статор 398-83275А4 который был прислан- это далеко не взаимозаменяемые детали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexV (213.228.81.---)
Дата: 19-07-04 00:49
Значит так, всю информацию которая у меня есть. Если это три цилиндра 60 сил и номер OD060411 то год выпуска между 1991 и по 1996. Ближе к 1991-1992 году. Номер показанного на фото коммутатора 19052A8 (старый номер 19052A5). Стоимость коммутатора в USA в розницу 295$, через Инет 240$. На trigger от него идут четыре провода- белый, коричневый, фиолетовый и белый с черной полосой. На катушки идет зеленый, зеленый с белой полосой и зеленый с красной полосой. На статор идет два провода- красный и голубой. Черный с желтой полосой- глушение мотора при контакте его на массу. На фото почему-то как раз голубой провод замотан изолентой- а каким образом тогда для коммутатора бралось напряжение зарядки конденсаторов? Номер статора для этого мотора (с этим серийный номером) 398-9873A38 (заменяет старые номера 398-9710A22 и A26 либо уже не выпускающиеся 398-9873A35, 398-9710A34 и A36). И приведенные тут номера статора НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ЗАМЕНОЙ СТАТОРУ 398-832074А4 (хотя номер по каталогу 398-832075A14). Это статоры с 1997 ГДЕ НЕТ отдельного коммутатора, там встроено в катушки!!! Самая главная мысль- по всем каталогам что у меня есть статоры НЕ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫЕ!!! Наверное потому и подохло. У меня конкретно такого коммутатора и статора нет. Что не проблема- если починить не удастся, то можно поставить (но только в паре) тот статор и коммутатор что у меня есть. Дадите адрес- вышлю, если это будет нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexV (---.43.sinor.ru)
Дата: 19-07-04 03:03
Предлагаемый коммутатор. Другой конструктив, но в паре со своим статором работать будет. Плату trigger можно оставить ту которая есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 19-07-04 03:12
Спасибо за инфо,проблемму , кажется решил.На родном статоре конец обмотки сидел на массе,синий и красный -отводы.На новом, обмотка катушки выполнена без отвода и изолированно от массы,поэтому на коммутаторе задействован только один вход высокого,а второй конец статорной катушки "посажен" на массу.При работе мотора на средних оборотах проблем небыло,когда дали чуть больше,коммутатор "сдох".Вскрытие "трупа"показало,что пробило "накоротко"один из входных диодов,после замены которого все заработало как надо.Учитывая,что подобный дефект встречается в 50% ремонтируемых мной коммутаторов Мерков,есть вероятность,что выход из строя коммутатора вызван не применением "неродного" статора,а конструктивным просчетом("слабенький" диод).Для повышения надежности последующей работы ,принял решение поставить на вход высокого ограничитель(вольт на 350-380).Посмотрим,как будет ходить.
Еще раз спасибо за помощь и участие.
Удачи !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 19-07-04 03:23
Хозяин задал вопрос о возможности покупки другого коммутатора.Если с родными датчиками будет работать,то вопрос только в цене коммутатора и переделке разъемов на "лямки".Гложет только одна мысль,внутри и этого и родного коммутатора нет ограничителя входного напряжения.50% выходит из строя по входным диодам,остальные - пробой или обрыв конденсатора(он на 400 вольт).Других причин практически не встречал ( кроме механических повреждений) . Вот и думай , как быть.Подождем результатов эксплуатации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexV (---.43.sinor.ru)
Дата: 19-07-04 03:28
Вот ограничивать напряжение не есть правильно. Может и не пробить сильно замасленные свечи да еще если там BUHW-2 стоят а не BUHW... За мою практику видел только один дохлый коммутатор- от Мерк-70 1982 года. Обычно проблема совсем не там, где ее ищут. Показанный на фото коммутатор например знакомые заказали (и им привезли) новый. Потому что мотор как часы заводился- но при даче газа глох резко. Очень было похоже на пропадающую искру- а оказалось что прогорела стенка между выпуском и рубашкой его охлаждения. И когда помпа увеличивала давление два нижних цилиндра купались в водяном паре- а он как известно в отличии от бензина не горит! По статору- внимание!!!! Точно выяснил- обмотки разные! Напряжение выше у статора с номерами 398-832075A14. В частности на 35 вольт. И еще- напряжение с trigger при стартерной прокрутки тоже разное для обоих вариантов (с разными статорами и коммутаторами). Для старого типа 4 вольта, для коммутатора в катушке 1,5 вольта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 19-07-04 04:50
ТО, что напряжение нового генератора должно быть выше , я уже догадался по результату "покатушек".Так как на малых оборотах напряжения хватает, чтоб они (малые обороты)были,то при увеличении оборотов напряжение растет(естественно его "хватает"все больше и больше),поэтому можно ограничивать даже на 250 вольтах - в некоторых моделях у Япон. такой порог и стоит,но тут дилема - чем ниже порог(тем надежней внутренняя работа электроники)ну и меньше энергия искры,хотя ее и хватает по определению и по факту,зато увеличивается энергия, выделяющаяся на ограничителе.
А вот по датчикам - коммутатор пока остается родной этим датчикам,и вопрос согласования может возникнуть только при применении другого коммутатора.По ремонту коммутаторов,я давно собрал себе небольшей стенд для проверки, и прежде чем "ковыряться",обязательно проверяю - в каждом примерно третьем случае,проблемма остается на моторе(катушки,контакты,и т.п.).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МОРЕМАН - Москва (---.snet.moreman.ru)
Дата: 19-07-04 21:00
AlexV, интересную вещь обнаружил. Может поможет. Под этим серийным номером значится модель 1060412LD. И это может быть 50,55,60 и 45Jet. Лукич говорит, что это 60-ка. На 50-ке и 60-ке статор может иметь номера 398-9710A26(23,36), причем все эти номера сейчас имеют разные замены. Критерии установки конкретного статора, из 3-х представленных, в каталоге не указываются. А вот на 55-ку ставиться только один статор 389-832074A4. Триггер в обоих случаях одинаковый - 99021A16. Коммутатор тоже один - 19052A5 (заменен на A8). А1 вообще не смог найти.
Чем смог....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МОРЕМАН - Москва (---.snet.moreman.ru)
Дата: 19-07-04 23:54
Да, забыл добавить статор 398-9710A36, который указан в каталоге для 60-ки этой модели сейчас заменен 398-832075A19. (от А21 с виду отличается каким-то дополнительным комплектом проводов)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexV (---.tc1.snt.ru)
Дата: 20-07-04 05:33
Спасибо, Мореман- но вроде Юрий Лукич решил проблему. По номерам- уже не раз видел на деталях Мерков номера, которых нет ни в одном каталоге. Что наблюдается как раз с тем самым коммутатором например А1. Я такой также нигде не нашел номер. Как и статор под номером 398-832074А4...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
