|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:50:35 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:50:35 |
|
Автор: Fox07 (---.static.vologda.ru)
Дата: 16-02-12 01:20
Всем привет!
Вопрос такой на какую глубину в воду должен уходить датчик спидометра и где его крепить? тоесть прямо по килю перед мотором или хоть куда?
Помогите советом!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fox07 (---.static.vologda.ru)
Дата: 16-02-12 01:27
это хорошо а где вот будет этот поток и как он выглядит ??? я токого слова неслыхал .Поясните пожалуста
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 16-02-12 01:33
Если чисто теоретически и правильнее , то в носовой части лодки , как бы перед лодкой , чтобы потоки от бортов и днища не влияли на правильность показаний .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 16-02-12 01:34
А посмотреть мануал не судьба?
Вот для датчика Фариа есть такие рекомендации:
" Установить датчик вертикально на расстоянии по крайней мере 6 дюймов от концов лопастей винта. Приёмное отверстие должно быть на 1 1/2 дюйма или больше ниже днища. Не устанавливать позади реданов или киля, т.к. это повлияет на точность."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрич (178.46.68.---)
Дата: 16-02-12 02:03
Вы посмотрите внимательно на переднюю часть сапога, может оказаться там маленькое отверстие, а от него идет канал. Он выведен трубкой пластиковой и заглушен. На некоторых моторах это предусмотренно с завода. Может Вам повезет и все уже есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 16-02-12 02:28
Трубка Пито , в натуральном смысле слова , устройство простейшее , изогнутая трубка навстречу потоку . Причем много оговорок . И радиус изгиба, и длина встречной короткой части, и глубина погружения и настройки влияющие на правильность показаний . Дырки на моторе и эти конструкции для лодок , сложно назвать полноценным метрологическим прибором . Погрешности у таких устройств огромные .....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чеснок (109.226.67.---)
Дата: 16-02-12 05:27
Если установишь правильно,показывает точнее автомобильного.У меня так, показывает четко.Проверял по двум навигаторам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 16-02-12 05:54
" Погрешности у таких устройств огромные ....."
Я бы сказал - минимальные. Специально ставил трубку без какой-либо подготовки отверстия под разными углами и на разную глубину. Давление мёртво стоит. Форма трубки, радиус и т.п. роли вообще не играет, т.к. в трубке нет течения воды - чистая статика. Заглубление в пределах разумного тоже не влияет - лишь бы не слишком близко от днища или поверхности воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan Kostroma (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-02-12 06:18
Короче у дружбана стоял совдеповский блок приборов-тахометр спидометр-на Прогрессе.Лопнул шланг приема давления к спидометру.Естественно он не видал.Чуть-чуть не утоп.После отдал это все мне.Спидометр я так и не решился подключить....А тах сжег мне все зажигания и я утопил все эти приборы от радости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: икша1 3 (---.149.9.42.misp.ru)
Дата: 16-02-12 07:24
Андрей65 писал:
> Нах это вообще нужно в век GPS?
+ 1000000000 я тоже не понимаю, а нафига нужна эта приблуда, если есть жопс
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxkyiv (---.volia.net)
Дата: 16-02-12 08:13
она была довольна актуально вместе с прибором с которым продавалась- тахометром-спидометром. (у меня до сих пор гдето новый в коробке валяется если не подарил никому)
Позволяла по соотношению оборотов и скорости подобрать оптимальный винт или режим скоростной без всякой мудреной електроники, ибо примитивен а значит надежен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan Kostroma (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-02-12 11:47
Подобрать оптимальный винт...Из чего?К Вихрю 2 шли.К Нептуну 3.Ну еще к Вихрю нептуновские приколхаживали.Да есчо этот- мультипич!Толи дело чичас и солас и мичиган и пропульс и родных ещо всех не перемерять...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fox07 (---.static.vologda.ru)
Дата: 16-02-12 18:31
Спасибо всем ответившим буду пробывать подключать.
ЖПС у меня есть а спидометр был в лодке когда я её купил только трубки с дотчиком небыло вот прикупил пусть будет) а раз есть спидометр значит пусть кажет скорость нечего ему просто так на приборке болтаться))))))
Ещё раз всем спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (176.15.129.---)
Дата: 16-02-12 21:21
Vovan Kostroma писал:
> Подобрать оптимальный винт...Из чего?К Вихрю 2 шли.К Нептуну
> 3.Ну еще к Вихрю нептуновские приколхаживали.Да есчо этот-
> мультипич!Толи дело чичас и солас и мичиган и пропульс и родных
> ещо всех не перемерять...
------------
К вихрю переделывали и три нептуновских, и московские.
Только с таким прибором (ТС) можно было найти нужный диаметр того же красного вихрёвского 240х300.
Только проточкой его диаметра на 5мм (до 235мм)достигались 5300об\мин и скорость 40 на проге2 с в25. С диаметром 240 мах обороты были меньше 5000, и скорость 37км\ч.
На пустых, понятно.
Кроме этого наглядно был виден эффект от полировки винтов и подводной части мотора. Та же солома прицепившаяся на мотор снижала скорость на 2-3км, без кавитации - не заметишь.
Можно сказать, ерунда эти 3-4км\ч, эти лишние 300 об\мин.
Но они так необходимы когда идёшь по "двухметровой-волжской";), а приёмистости мотора не хватает...
Насчёт "чуть не утоп" : у меня на одной лодке трубки медные стояли соединённые шлангом для высокого давления, на другой целиком шланг (выдерживающий по моему 12атм) армированый ниткой внутри.
Чуть не утоп- вина судоводителя. И что он на прибор вообще не смотрел, что ли, ведь если шланг прохудится стрелка сразу вниз упадёт. Давление там 0,8-1кг, диаметр внутренний 5мм, за сколько времени ведро нальёт? не меньше пяти минут, два-три ну четыре ведра и прог чуть не утоп? 20мин ехал не глядя на панель...
Ну явно не вина прибора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (176.15.129.---)
Дата: 16-02-12 21:29
И тахометр тот был строго для мв(мн мг) контактных зажигов, в смысле. Удобен был тем что пропуски зажигания сразу показывал, стрелка дёргаться начинала. как задёргалась - давай контакты чистить, свечи менять, или просто коротит где то.
Мне нравился этот прибор, всегда покупал его, на каждую лодку, и сейчас в чулане новый лежит. На обь1поставлю, не врезая. Пока на Вихре буду ездить. Тем более в ноге мотора отверстие для него имеется, просверлено давным давно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan Kostroma (89.179.190.---)
Дата: 17-02-12 00:02
А ты саблезубый на Вихря не пробовал ставить?Хошь недельки через две,попаду на причал,и сфоткаю.В Ярославле лили последнее время.чичас пипец.А на Прогресс обрезать винт к 30 не надо.И 25 перекрут давал на 5мм обрезанный.У меня еще самодельный 4-х лопастной есть.Тонну везет...Завод был у нас Текмаш.Там мужики сами их лили.Лопасти токо отваливаются.Лить надо под давлением....винты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис с работы (62.117.67.---)
Дата: 17-02-12 00:16
И тахометр и спидометр на лодке полезны, любую проблему - и с мотором и с цеплянием травы и разной шняги на сапог сразу видно, на слух и глаз незаметна потеря скорости на 2-4 кмч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (176.15.129.---)
Дата: 17-02-12 03:25
Vovan Kostroma писал:
> А ты саблезубый на Вихря не пробовал ставить?Хошь недельки
> через две,попаду на причал,и сфоткаю.В Ярославле лили последнее
> время.чичас пипец.А на Прогресс обрезать винт к 30 не надо.И 25
> перекрут давал на 5мм обрезанный.У меня еще самодельный 4-х
> лопастной есть.Тонну везет...Завод был у нас Текмаш.Там мужики
> сами их лили.Лопасти токо отваливаются.Лить надо под
> давлением....винты.
-------------------
Согласен на 100.
на 30ку не надо. Он и пятерых прёт со стандартным... однажды проверил, правда тогда все по 60-70кг были.
И то что перекрут на 25ке согласен начинается, только приёмистость лучше гораздо, а на дыре не обязательно ходить постоянно.
Этот винт на 20ке хорош был, когда в пустом проге 1-2чела. Чуть больше - или барахло или третий - 280 от нептуна ставил.
На пустой лодке 2в30 и 340самодельные до 5750 раскручивали.
По трубке Пито 55кмч стрелка чётко показывала, потом срывалась и скакать начинала от 55 до 60ти, чуть больше, воздух к отверстию на ноге под днищем видать попадал. Я тогда всё лето на воде пропадал, а зимой винты и дейтвуды "др-чил" ручками.
Никто не верит...;((( 0)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (176.15.129.---)
Дата: 17-02-12 03:31
А тс хочу сказать, пусть даже и не чётко тютельку в тютельку будет показывать прибор, это не столь важно, важно что ты максималку от не максималки отличать будешь.
А может и точно показывать будет, ведь жпс относительно мистического спутника мерит скорость, не обращая внимание на направление течение, а хз куда и как несёт, а трубка Пито показывает скорость движения лодки относительно воды, безразлично направление и скорость течения, относительно стоячей! воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (95.54.218.---)
Дата: 17-02-12 03:46
s494 писал:
>А трубка Пито
> показывает скорость движения лодки относительно воды,
> безразлично направление и скорость течения, относительно
> стоячей! воды.
Наверное иногда при этом можно стоять на месте смотреть на прибор и думать что ты куда то идёшь.......)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: N-sk.Pro. (80.234.50.---)
Дата: 17-02-12 04:41
Fox07 писал:
> Всем привет!
> Вопрос такой на какую глубину в воду должен уходить датчик
> спидометра и где его крепить? тоесть прямо по килю перед
> мотором или хоть куда?
> Помогите советом!!!!
Совет один - не сверлить лишних дырок в корпусе тем более ниже ватерлинии.
Эт дивайз есть атавизм со временем сам отпадет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.161.---)
Дата: 17-02-12 15:56
N-sk.Pro. писал:
>
> Совет один - не сверлить лишних дырок в корпусе тем более
> ниже ватерлинии.
> Эт дивайз есть атавизм со временем сам отпадет.
-----------------
И на самолётах нах его ставят? Неужто жпс поставить не могут?!!!
Да и на машинах, воткнули бы жпс вместо спидометра...
Дураки наверно.
А закрепить можно и без дыр ниже ватерлинии. Хотя и это не критично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата: 17-02-12 21:46
>И на самолётах нах его ставят? Неужто жпс поставить немогут?!!!
>Да и на машинах, воткнули бы жпс вместо спидометра...
>Дураки наверно.
GPS может отказать (могут отключить). Для самолета,машины это критично.
На лодке это не критично(спидометр).
Так что не дураки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 17-02-12 22:07
В некоторых мануалах к GPS написано "Не использовать в качестве спидометра!", хотя скорость он показывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 17-02-12 23:03
__Трубка Пито , в натуральном смысле слова , устройство простейшее , изогнутая трубка навстречу потоку . Причем много оговорок .___
Вообще то, устройство не такое простое, во первых настоящая трубка пито имеет показометр в виде диф. манометра (с двумя входами -трубками), во вторых у датчика тоже два выхода.
один для передачи статического давления, второй - динамического.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (---.aido.ru)
Дата: 18-02-12 01:30
>один для передачи статического давления, второй - динамического.<
Что-то из"школьной" программы припоминаю: трубка Пито для измерения динамического напора жидкости.
Для измерения статического давления существует трубка Пьезо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 18-02-12 02:06
____Что-то из"школьной" программы припоминаю:___
Трубка Пито и трубка Прандтля служат для измерения динамического давления среды (или пятницы:-) с автокомпенсацией статического давления, остальные как то из памяти выпали...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 18-02-12 02:16
Поясню проще, если этот "однодырчатый" датчик погружать глубже (допустим тещу на корму посадить) его показания меняются, двухдырчатый сам скомпенсирует изменение осадки (глубины погружения)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (---.aido.ru)
Дата: 18-02-12 02:25
Не-е ТЁщу в лодку ......это к БЕДЕ!
Нах на корму.....тещу на блины.(и то будут "отравленные")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.161.---)
Дата: 18-02-12 03:03
N-sk.Pro. писал:
> s494 писал:
>
>
> > Дураки наверно.
> У вас ЭТО есть ?
> У меня ЭТО было.
===============
Ну это не показатель....
Если кто то был женат, то....
У меня это было, сейчас есть - не пользуюсь, собираюсь сделать на другой лодке, значит будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: N-sk.Pro. (109.169.228.---)
Дата: 18-02-12 03:17
s494 писал:
сейчас есть - не пользуюсь, собираюсь сделать
на другой лодке, значит будет.
???????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чеснок (109.226.67.---)
Дата: 18-02-12 03:17
Какая красота-Газку поддал и стрелочка на спидометре задрожала,ожила и пошла... И никакого гемора никогда,работает всегда,ничего больше не требует.У моего жопса другие задачи.Этот девайс всех переживет :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: N-sk.Pro. (109.169.228.---)
Дата: 18-02-12 03:25
Чеснок писал:
> Какая красота-Газку поддал и стрелочка на спидометре
> задрожала,ожила и пошла..>
Согласен но .......
Какая красота-Газку поддал и стрелочка на тахометре
> задрожала,ожила и пошла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (---.aido.ru)
Дата: 18-02-12 03:27
Трубочку соединяющую датчик (заборник воды) и лаг необходимо применять как можно жестче. Например рильсановую (полиамидную) в этом случае колебания измерительной системы сводятся к минимуму.
Стрелка лага не будет колебаться и прыгать.
Все показания будут как на спидометре авто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.161.---)
Дата: 18-02-12 03:44
N-sk.Pro. писал:
> s494 писал:
>
> сейчас есть - не пользуюсь, собираюсь сделать
> на другой лодке, значит будет.
>
> ???????
----------
Ну сейчас на п2 стоит прибор "тс" врезанный в приборку, не соединённый с мотором, это подсоединять на лод.базе.... неохота, взял Обь в этом году, она будет на прицепе в гараже, там удобнее, ещё один "тс" новый лежит дома, поставлю обязательно.
Нравится мне. Чеснок +1!
А для машины спидометр не критично, поэтому и погрешность у автомобильного +- 5кмч. Тем не менее жпс не ставят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (---.aido.ru)
Дата: 18-02-12 05:19
Нууу - Представьте Типа П4......деревенька. .И это чудо техники.
Не вяжется!
В белом пластике с тюнинхом ДА!
А на кастрюльке - циферблатный лаг с трубкой пито.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (2.93.159.---)
Дата: 18-02-12 05:38
Ну представил. Типа П4. Деревенька ...( 50 км от Саратова) и всё пучком. Это я про себя. По мне спидометр как таковой он вообще нах не нужен, если только пару раз винт проверить. А вот без ЖПС сейчас как без рук, ну а спидометр там само собой имеется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.161.---)
Дата: 18-02-12 05:56
N-sk.Pro. писал:
> s494 писал:
>
> Тем не менее жпс не ставят.
>
> Спорить не буду .
----------------
Да я тоже не буду...
Ну нет у меня ЖПС!
А тс есть....
Почему не прилепить?
;))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-02-12 06:05
Чеснок писал:
> И в белом пластике джопс явно лишний :-)))
=====================================================
Посмотрел бы я какой он лишний в ноябре в сплошной туман с видимостью метров 20, и когда до базы 15 километров .....
Те 3 лодки что за мной шли с первой возможности навигаторы взяли .... .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (---.aido.ru)
Дата: 18-02-12 06:40
Если вспомнить так за мой много- летний "плавательский" стаж потребность такого прибора как ЖОПС возникла ну наверно 2-3 раза.
Я имею ввиду полное отсутствие всякой видимости
в условиях тумана.
У нас водохранилище.
А на малой воде ЕНТОТ ПРИБОР явный выпендреж.
Однако я -не противник его.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-02-12 06:46
Иногда и одного раза больше чем достаточно, подушкой безопасности на машине тоже не каждый день пользуемся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
