|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:37:12 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:37:12 |
|
Автор: Led (---.opera-mini.net)
Дата: 23-09-11 02:43
Здравствуйте, уважаемые!
Есть у меня В-8, есть Мося. Использую только для троллинга на легкой лодке. Мощи слишком много.
Как дефорсировать для экономии горючего?
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.41.---)
Дата: 23-09-11 02:47
Led писал:
> Здравствуйте, уважаемые!
> Есть у меня В-8, есть Мося. Использую только для троллинга на
> легкой лодке. Мощи слишком много.
> Как дефорсировать для экономии горючего?
> Спасибо.
Ограничить угол опережения, поставить карб с меньшим диффузором и производительностью ГТЖ. Мотопомпа "Свияга" на базе В-8Э(м) именно так задушена вдвое, до 4 л.с. Там опережение тупо фиксированное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 23-09-11 02:48
поставить дросселирющую прокладку под карб( с меньшим диаметром)
а ваще на моське нефиг делать тролить
я могу на своей часами плыть на самых малых и считать обороты винта :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.41.---)
Дата: 23-09-11 03:38
Led писал:
> 2 Rex. Может карб посоветуешь?
Тот, что на Свияге стоит - не найти, а так можно с китаемопеда поставить, кубов на 50-70
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 23-09-11 03:43
не будет экономии...........забей...........хочеш меньше кобыл, поставь винт ограничения поворота магнето в два раза длиннее стокового..............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (---.opera-mini.net)
Дата: 23-09-11 04:32
Мнения разделились...
Сашок 33 - экономия очень нужна, в 4л.с. и расход соответствующий?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 23-09-11 06:26
Led, тогда бери мотор с меньшим обьемом..............в два раза....около 100 кубиков ...............и будет тебе экономия..............а так ничего не сьекономиш..............ПРОВЕРЕНО.на ветре в режиме троля 5л , на сузе 6 ...........4 такта 4л (время и пройденный путь почти одинаковые...........................)-день рыбалки.....................Не изобретай велосипед...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (---.opera-mini.net)
Дата: 23-09-11 07:25
Стас, там кривая от 3000 об., меня больше волнует~1200 об.
Сашок, не понял тебя.
Лодка одна, экипаж тот-же, режим троллинг:
Хонда-5 10литров - 24часа
В-8 10литров - 8часов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: .рий юрьевич (178.123.155.---)
Дата: 23-09-11 11:52
странные рекомендации по УОЗ. если угол не оптимален для данных оборотов (тут рекомендуют по позже) топливо будет тупо выбрасываться в выхлоп и возрастет удельный расход. при неизменном объеме, когда для сгораемой смеси (причем смесь для максимальной экономичности должна сгорать в каждом такте с максимальной отдачей) требуется определенное количество бенза для экономии бенза существует одно приспособление - это рукоятка управления дроссельной заслонкой и соответствие УОЗ данным оборотам. дросселирующая шайба - это та же дроссельная заслонка только неподвижная
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (---.opera-mini.net)
Дата: 23-09-11 13:08
Посидел, подумал, все правильно. Экономии не будет.
Вариант №2. Предлагают Прибой-малоезженный, но с лопнувшим корпусом редуктора(разморозили) + новый, в солидоле с заглушками, ДВС. СтОит заморачиваться? Аргон найду. Колхозить на Ветро- или Мосе-ногу? Нужны ваши советы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-09-11 14:14
Купи ногу Саюта и приколхозь движок от тримерра или еще от чего нибудь 2-3 силы лето закананчивается щас триммеры в цене упадут. Будет легок и удобен и расход маленький таких переделок полно народ пользует.
А так был же какой то Ветерок 6 заводской - дефорсированный 8 тока помойму в серию не пошел!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (178.124.151.---)
Дата: 23-09-11 14:16
вариант прибой. у меня тоже было лопнул редуктор от мороза заварил, но тонкостенный корпус редуктора несколько повело, т.к. шов нужно было проварить, а не прсто заклеить. хотя варил на нашем заводике, где это делать умеют и меня предупредили об этом. потом пришлось подгонять нутро - повозился ( у меня редуктор был переделан под упорный шарикоподшипник и два шароподша на нижнем вперт валу. продал мотор по ненадобности и нежелания искать колца поршневые). после сборки гребвал стал несколько не совсем по центру, пришлось придумывать другое крепление сальника гребвала мот легкий, 2 цилиндра. такой бы я себе в "солидоле" с удовольствием взял бы! хотя для максимальной экономии он, конечно, хуже импортной 5 силки из-за примитивного карбика и общего конструктива и капризен как все совкомоторы. в его времена мало экономили бенз.
Лед, так Вы земляк, я из гомеля если не будете брать - я заберу и опять сделаю редуктор на шароподшах ( штатно там бронзовые вртулки, как и на коленвале) но не для экономии, а для уменьшения веса, тяжело мне мерк 15 таскать для каждой рыбалки
(тел велком 6 54 14 98)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 23-09-11 16:08
Экономии не будет. Меньше объем мотора, тогда и меньше расход. Плюс, минус копейки. Либо привыкать к тому что есть, либо другой мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladd (46.164.129.---)
Дата: 23-09-11 16:29
Как и Led(а) мучает такой же вопрос по Ветерку.
Объясните, пожалуйста, какая разница при снижении мощности, между установкой ограничивающей шайбы в карб и просто механическим ограничением поворота заслонки (например до 3000 оборотов) где подача топлива будет нормально согласовываться с опережением зажигания?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (95.106.43.---)
Дата: 23-09-11 18:39
Карбюра́тор — устройство в системе питания карбюраторных двигателей внутреннего сгорания, предназначенное для смешивания (карбюрации, фр. carburation) бензина и воздуха, создания горючей смеси и регулирования её расхода.
дросселирующая шайба - металлич. (обычно из нержавеющей стали) шайба, устанавливаемая в трубах (напр., систем парового отопления) для увеличения потерь давления на данном участке. Дросселирующая шайба может быть установлена в муфтовом или фланцевом соединении, в патрубке запорной арматуры. При протекании перемещаемой среды (пара, конденсата, воды) через отверстие дросселирующей шайбы происходит понижение давления, величина к-рого зависит от расхода среды и диаметра отверстия шайбы, принимаемого практически не менее 3 (вода) — 4 (пар) мм.
Шайба ставится ПОСЛЕ карбюратора.... включи воображение, дальше поймешь сам...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raistlin (---.skylink-chel.ru)
Дата: 24-09-11 00:07
На Москву запросто ставится винт от Салюта. Скорость для тролинга идеальная. Ставили стандартный "закрученый" винт. На холостых получается примерно 2,7 км\ч. К тому же с таким маленьким винтом мотор работает практически без нагрузки, расход топлива минимальный. Единственное неудобство - до места добираться приходится в водоизмещающем режиме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 24-09-11 01:34
vladd писал:
> Как и Led(а) мучает такой же вопрос по Ветерку.
> Объясните, пожалуйста, какая разница при снижении мощности,
> между установкой ограничивающей шайбы в карб и просто
> механическим ограничением поворота заслонки (например до 3000
> оборотов) где подача топлива будет нормально согласовываться с
> опережением зажигания?
Абсолютно равнозначно. По любому будет ограничение по расходу воздуха засасываемого картером мотора и бензина вместе с ним...
На троллинге , главная дозирующая система не работает и глубоко по барабану будет стоять ограничивающая прокладка или нет за карбюратором . Так как заслонка в это время почти закрыта... И за заслонкой разряжение ...
Если есть желание задушить Ветерок шайбой , то заморачиваться опережением зажигания не стоит.
Придушающие прокладки ставили и на Вихри до окончания обкатки , но не говорилось о перенастройке опережения зажигания .
Не понятно , что мешает ограничить расход бензина просто румпелем в полгаза ?
Расход- странное понятие . Если в прошлом году , по малой воде , часто в режиме минимальных оборотов , я проходил путь за 2,5 - 3часа в один конец , то в этом году , этот же путь я преодолевал за 45 минут с той же загрузкой .... Расход на расстояние примерно одинаков....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 24-09-11 02:07
1. Отрегулировать мотор в соответствии с рекомендациями завода (угол, зазор в свечах).
2. Заказать винт с малым шагом (примерно в половину).
3. (И это только у Ветра!!! ну и у др. моторов с регулируемым главным топливным жиклёром) на режиме трола крутить винт Гл.Топл Жикл. до достижения максимальных оборотов, и потом вкручиватьть его пока не наступит грань снижения оборотов. балансируя на этой грани (не снижас оборотов) будешь иметь максимальную экономичность.
ВСЁ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (---.opera-mini.net)
Дата: 24-09-11 03:54
Как отрепетировать min обороты я уже знаю. Троллинговый тормоз, обрезанные винты есть. Т.е. скорость для своих условий подогнал. Повторяю, лодка ОЧЕНЬ легкая (в одно лицо 115кг под Хондой-5 глисс) и только троллинг. Мотор нужен только двухтактный, с ним рыбалка лучше. В средствах ограничен. Но расход на Хонде друга не дает покоя-:)
Кто еще по Прибою скажет?
Форум прочитал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribac666 (91.204.61.---)
Дата: 24-09-11 04:12
если лодка легкая и на первом месте расход, то самое бюджетное решение это изготовить микрогибрид на ноге от салюта с головой газонокосилки, получишь малый вес около 9 кг и сверх малый расход на режиме троллинга, у меня такой уже есть, поверь самое то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (---.msk.skylink.ru)
Дата: 24-09-11 04:37
ribac666 писал:
> если лодка легкая и на первом месте расход, то самое бюджетное
> решение это изготовить микрогибрид на ноге от салюта с головой
> газонокосилки,
И самое обидное, для ММЗ "Салют"-эта конструкция заводится всегда и легко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 24-09-11 05:00
Все карбюраторы обладают зависимостью обогащении смеси при закрытии заслонки. Поставив проволочку в жеклёр или поменяв его на меньший, можно добиться экономии бензина, но нельзя будет глиссировать. Если в карбюратор например к 65 Л поставить иглу с ступенчатым переменным сечением и с продольным каналом (как на игле швейной машинки), то можно будет не только тролить, но и глиссировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribac666 (91.204.61.---)
Дата: 24-09-11 05:56
ага, а еще никто не отменял пропорционального соотношения бензина с воздухом, и как не бедни топливную смесь, накормить 175 кубиков ветерка посложнее 43 микрогибрида
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.78.---)
Дата: 24-09-11 15:28
Led писал:
> Как отрепетировать min обороты я уже знаю. Троллинговый тормоз,
> обрезанные винты есть. Т.е. скорость для своих условий
> подогнал. Повторяю, лодка ОЧЕНЬ легкая (в одно лицо 115кг под
> Хондой-5 глисс) и только троллинг. Мотор нужен только
> двухтактный, с ним рыбалка лучше. В средствах ограничен. Но
> расход на Хонде друга не дает покоя-:)
> Кто еще по Прибою скажет?
> Форум прочитал.
================
Хонда у друга под 95й бенз.
А твой Ветер под 66й делался.
Лет 30 назад друг бы твоим расходам завидовал.
Сравнивать невозможно.
Как ... Матис с ... Запорожцем 965.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор59 (95.188.253.---)
Дата: 24-09-11 17:44
s494 писал:
> Хонда у друга под 95й бенз.
> А твой Ветер под 66й делался.
Так может и поджать на 1 - 1.5 ? На холостых В-8 супер вечный, станет просто вечным. Расход точно уменьшится.
А карб с меньшим диффузором даст большую скорость потока на малых, т.е. лучше перемешанную смесь,что есть гуд для экономии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Артем Харьков (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 25-09-11 06:43
У меня на низких оборотах(до 1000) расход 1л/час. В-8м+романтика+2 седока. Ничего не ставил,не поджимал,просто газ на минимуме...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 25-09-11 08:53
----------У меня на низких оборотах(до 1000) расход 1л/час--------
Так и должно быть...............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (---.opera-mini.net)
Дата: 25-09-11 09:12
Батин В-8э 1982г. после обкатки на min оборотах 'кушал' 20л за 16ч. Мой, уставший, с кулачковым, так-же. Я был горд за свой, теперь - грущу -:(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.207.---)
Дата: 25-09-11 14:03
виктор59 писал:
> s494 писал:
>
>
> > Хонда у друга под 95й бенз.
> > А твой Ветер под 66й делался.
>
> Так может и поджать на 1 - 1.5 ? На холостых В-8 супер вечный,
> станет просто вечным. Расход точно уменьшится.
> А карб с меньшим диффузором даст большую скорость потока на
> малых, т.е. лучше перемешанную смесь,что есть гуд для экономии.
=============
Ход поршня ещё есть. Его не изменишь.
А поджать - спилить голову - это к Сашку.
Хотя Ветры вроде и так дефлектором по свечке стучат иногда вроде - не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribac666 (91.204.61.---)
Дата: 26-09-11 15:36
вчера был на рыбалке, за 2 часа передвижения на малом газу с перерывами на облов перспективных мест не спалил и 0.5 бензина микрогибрид жрет очень мало
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladd (46.164.129.---)
Дата: 26-09-11 17:25
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 24-09-11 02:34
..... По любому будет ограничение по расходу воздуха засасываемого картером мотора и бензина вместе с ним...
Спасибо, про шайбу понял. Буду контролировать мощность румпелем А про расход топливовоздушной смеси понял, что за один такт работы мотора - эта величина постоянная. Экономить нужно правильными настройками и оптимальными режимами перемещения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribac666 (91.204.61.---)
Дата: 27-09-11 02:28
охлаждение стандартное, не перегревался ни разу даже если идти непрерывно в течение часа
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribac666 (91.204.61.---)
Дата: 28-09-11 04:37
попробуй, плюсы в виде расхода и малого веса должны перевесить минусы громкой работы, хотя отсутствие крыльчатки охлаждения тоже плюс, ну а если соберешь с центробежным сцеплением тогда просто идеален для троллинга, очень удобно для регулировки минимальной скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 02-10-11 18:48
для троллинга то он как раз хорош без центробежного сцепления, уж поверь. а так как двигатель вращается вокруг своей оси, зато есть задний ход
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
