|
Форум владельцев мотора Бийск-45
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:50:09 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:50:09 |
|
Автор: Denis P4B45 (---.dhl.com)
Дата: 29-03-06 21:23
Добрый день!
Занимаясь поиском ЭСЗ для Бийска я нашел много схем - собрал одну сам (без "опережения"). Датчики = положения коленвала от ВАЗ-08.
Работаем, но:
1. присутствуют перебои - датчик реагирует на только на магнит, но и на винты крепления регул. кольца.
2. раскручивается (на слух) до ~4000об/м
Это меня не устроило, задумался об электронном опережении.
Схем в интернете достаточно, но они расчитаны на 1- или 2-х цилиндровые двигатели. т.е. нам нужно 3 коммутатора/контролера ~= 1000-2000 руб.
. . .
В итоге:
Можно приобрести транзисторное зажигание у НПО МЭП (Ссылка.). Они собирали коммутаторы для в/мотоциклов "Лидер" (3 цилиндра). Сейчас продают остатки.
Для постановки на бийск придется:
- Сделать диск на маховик (160 зубъев; 2 из них объединины в 1)
- поменять катушки на КЗ-2
- поставит рег. напряжения 6-16 В.
Угол опережения меняется от 0 до 24 градусов - другие прошивки уже не доступны в НПО МЭП.
Я уже заказал 1контролер+1 датчик = 3050руб. (2900+150).
Летом буду пробовать!
Денис
p.s. Забыл!!! приобрел винт Hustler 15дюйдов/ ступица 3 1/4;
выточу втулку под 2 шпонки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (---.chtts.ru)
Дата: 29-03-06 22:41
Denis привет!
По поводу электроники я полный профан))), а вот по поводу винта, это интересно. Если выложишь фотографии, буду очень благодарен.
Отправка отредактированного (29-03-06 22:41)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dantes (194.150.134.---)
Дата: 30-03-06 02:13
ПРивет ! Действительно интересно и по винту и по зажиганию.Если можно адреса явки, фотки и т.д. Всетаки опережение это больная тема.Регулируемое нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: макс (217.18.134.---)
Дата: 30-03-06 03:13
интересно . спасибо за ссылку. будем узнавать что да как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denis P4B45 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 30-03-06 05:34
Спасибо за проявленный интерес!
О зажигании говорить пока рано - еще не получил;
Еше нужно катушки приобрести, диск с зубъями сделать, дождаться отпуска...
По винту еще ничего не сделано, есть только фото.
из фото видно, что я промахнулся с диаметром ступицы.
у нас 89мм.
если 3,5 дюйма, заявленные Hustler'ом, умножить на 25.4 мм получим 88.9мм. Рельно ступица менше 82мм.
т.е. "ступенька" между редуктором и ступицей 3,5 мм.
Радует, что ступица меньше!
Переделывать нужно буде только втулку винта:
внешние размеры - как у оригинала,
внутренние - отверстие Д 20мм с 2-мя пазами для шпонок.
глубина пазов критична (зазор редуктор-винт).
По диаметру винт подходит идеально.
Денис
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denis P4B45 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 30-03-06 05:54
Забыл написать о ценах.
Брал на BADGER.RU - 3тыс. с ....
винт хоть и требует доработки, но заметно опличается от оригинала (вкл. нерж. версию)
наклон лопастей очень похож!!!
Или у меня оригинал с шагом 380, или я - косой.
На сегодняшний день мои затраты привысили стоимость самого мотора,
я брал его 2000-2002 за 5тыс. на Селигере, гор. Осташков, Тверская обл.,
Всего там 3 таких мотора (вкл. мой) - стоят на берегу.
Думаю о карбюраторах, но цены пугают:
В-25 - 1500 за карбюратор! за что?!
Возьму новые от пускача (180-200руб), поменяю жиклеры...
Денис
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (195.151.98.---)
Дата: 30-03-06 17:56
Саша, а по моему на моем моторе (2005г.), стоят как раз от пускача. Григорич так говорил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вениамин (---.Krasnoyarsk.dial.rol.ru)
Дата: 30-03-06 19:24
Всем привет! Денис,тебе ещё нуно обязательно прикупить такой тахометр ТХ-319.Работает отлично на Б-45(погрешность +\- 50 об\м) . Цена в районе 500руб.А шаг винта я тоже не могу отличить на глаз,а по тах. обороты меняются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dantes (194.150.134.---)
Дата: 30-03-06 22:40
ПРивет ! Коля да от пускача это ясно. Просто В.Г. еще диффузоры растачивает на 25.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denis P4B45 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-03-06 03:35
Привет,
отличие наших карбюраторов от пускачевских одно!
у пускача - жиклер с коротким распылителем (еле торчит от стенки диффузора)
у нас - с длинным распылителем (почти эмульсионная трубка); распылитель с длинными продольными разрезами.
диаметр жиклеров сказать не могу - на них не написано.
пускач (1цилиндр) - 8 или 10 сил
диффузор одинаковый
трактористы говорят, что главное правильно подогнуть язычок на мембране иначе о подборе жиклера можно забыть.
У кого с зажиганием и поршневой все в порядке может найти в интернете информацию и картинки зарубежных мембранных карб.
Интересно узнать какое у них соттношение рабочего объема - диаметра диффузора - сечения жиклеров. Я понимаю, что параметры смеси сильно ограничены (диффузор), но раб. объем : дифузор - интересно.
А качество изготовления пускачевских карбюраторов на голову выше Вихревских! Смотрел новые Вихревские в маг. Крот (Москва) - между заслонками и корпусом 0,5-1,5 милиметра.
С карбюраторами у нас выбор не велик, жалко все без регулировочной иглы.
Один вопрос!
Вал (ресора) у нас витой, из 2-х планок, в трубке????
Или я его скрутил, когда заводил веревкой?
Спасибо,
Денис
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denis P4B45 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-03-06 04:00
не согласен:)
лучший тахометр - Амур или Ямаха-50 идущие рядом и медленно обгоняемые.
шутка!
да, боюсь окна цилиндров не предполагают более 5500тыс.оборотов.
тахометр нужен для подбора винта на стабилно работающем двигателе.
Моему движку до этого далеко, а выбор винтов ограничен как Григоричем (оригинальными винтами) так и средствами. В Badger'е винтов много, но каждый эксперемент стоит 100долларов. Вместо нескольких экспериментов можно купить Нептун-25, потом еще 1... .
Слышал на Нептун-23 ставят поршни от Привета-22 с тонкими стальными кольцами (последний раз видел в Кроте 2 года назад). Результат - Вихрь-30 в глубокой ж... .
Уверен, мой эксперимент с винтом окажется удачным.
15 дюймовый винт не даст мне перекручивать двигатель.
Денис
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: макс (217.18.134.---)
Дата: 31-03-06 13:08
привет всем!
Зазор м-ду корпусом редуктора и винтом определяется этим местом, а не пазами для шпонок. так что точи смело! а вот перепад с редуктора к ступице мне кажется не есть гуд. но поживем - увидим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: макс (217.18.134.---)
Дата: 31-03-06 13:13
слушай, Денис, а почему на сайте по зажиганию цена за него стоит 40 уе, а ты написал 2900? у них что, свой валютный курс?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dantes-дом (194.150.134.---)
Дата: 31-03-06 14:04
ПРивет ! Денис ты все правильно говоришь. Но всетаки когда я возил свой двигун конструктору с карбами чуть чуть пришлось работать. А именно перекалибровать жиклеры и проточить диффузор. Алучше всего звякни Черкасову В.Г. он тебе доходчиво обьяснит. А у меня после этих манипуляций совершенно по другому начал работать мотор. ( в лучшую сторону ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denis P4B45 (---.dhl.com)
Дата: 31-03-06 19:28
Спасибо за зазор!
Цена 40$ висит в на сайте не первый год,
я думаю они поняли, что у владельцев водных мотоциклов "Лидер" нет выбора и задрали цену.
Мне объявили - 2900.
Карбюраторами займусь позже, сейчас закажу втулку к винту и диск на маховик с 158+2 зуба.
Если у кого есть инфа по маховику водног мотоцикла
Лидер 650В или снегохода Рысь 650В, скиньте п-ста.
мне не понятно, 158 или 160 зубъев не делиться на 3, или контролер считает дырки между зубъями? 159/3=53.
Денис
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denis P4B45 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-04-06 03:32
получил доп. информацию по зажиганию - необходимое кол-во зубъев уменьшилось со 160 (162) до 160
Было:
"Датчик получает сигнал от спецдиска (160 зубов +
сдвоенный(ВМТ). Если спецдиска нет, то нужно 2 датчика и
схему суммирования, так как контроллеру нужен сигнал оборотов
и ВМТ."
Стало:
"Уточняю про шестеренку: количество зубьев- 60-2,
диаметр - 160мм .Вместе с контроллером передаю выдержку из ТУ,схемы
включения для разных катушек и таблицу УОЗ."
Подскажите, п-ста, кол-во зубев на маховике у Б-45.
С уважением,
Денис
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: макс (217.18.134.---)
Дата: 03-04-06 13:11
Денис, а 15 дюймов не тяжеловат ли будет? чем мотивировал выбор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denis P4B45 (---.dhl.com)
Дата: 03-04-06 18:34
15 дюймов
Я думаю для нормально, точно не знаю - надо пробовать.
Контролер получил!
в тех документации написано:
или маховик с 60 зубъев; 2 ИЗ НИХ срезаны.
или диск -//-
датчик устанавливается за 114 градусов до ВМТ.
114 = 1ый зуб после 2-х сточенных.
Год выпуска контроллер - 1999.
Перед передачей его протестировали - 2 года гарантии с 31/03/2006!
таблица УОЗ очень странная (маленький диапазон - скорее всего ошибка)
100-1200об 18
1800-2200об 19
2800-3300об 22
3400-6500об 24
С уважением,
Денис
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 26-04-06 23:18
Господа, сам я не местный, но... Изврат вы какой то сами себе придумываете. Есть вариант намного проще и доступней: Вам нужно получить три канала с одноискровыми катушками - так поставьте три коммутатора обычных автомобильных . Если датчик будет индукционный то донором будет ГАЗ; если оптика, Холл, контакты - то ВАЗ. Только нужно помнить , что у 3хцил. датчиков будет ТРИ, по одному на каждый канал, а причина изменения состояния этих датчиков - одна. То есть - кулачёк один, а прерывателей - ТРИ, это при контактном варианте; магнитик на маховике один , а датчиков Холла - 3; во вращающейся шторке окно одно, а оптронных пар - 3...
Цена вопроса меньше в разы: коммутатор стоит от 200р и есть в любом автомагазине. АКБ нужен, но при ваших моторах он быть обязан
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: макс (217.18.134.---)
Дата: 03-05-06 13:58
вся "фенечка" то в том и состоит, что на подвесниках малой мощности зажигание не должно зависеть от АКБ.
Денис, ты втулку к винту сваял? а то скоро на воду, а у меня винт один и не знаю, заказать тамже или в Бийск звонить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
