|
Отчеты о походах и покатушках
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:43:52 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:43:52 |
|
Автор: DENKILLER (82.162.40.---)
Дата: 15-05-07 19:10
Пару слов с ходовых испытаний.
С парой фоток.
Пригнал в стойло 30-ку лошадей ипонского разлива уважаемой марки Тохацу.
Ну и под это дело решил выбрать пепелац.
Длиной за 4 метра. Ибо хрен знает, куда кривая выведет.
А выводит всегда куда-то в какие-то дали.
Поэтому вдоволь отбив задницу по прошлым сезонам на 360-380 резинопароходах (с), решил для себя взять что-то пообъемнее.
А вот что - вопросскользкий и как всегда неоднозначный...
На мартовской вытсавке присмотрелся к Солару.
Поразил и приятно удивил охрененный надувной киль.
Для себя поставил галочку, что для нашего моря такой аццкий киль не будет лишним на волне.
Это не болота утюжить !
Уже дома нашелся знакомый, у которого в загашнике завалялся как раз "лишний" 450 Solar.
Вот его-то вместе с тохой и прихватил на первые часы обкатки...
Загрузив детеныша, супругу и брата в качестве дармовой рабсилы, выдвинулись к Мао на Тавайзу, где и надули презерватив-переросток.
Конструкция полностью надувная, без каких-либо "костей".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENKILLER (82.162.40.---)
Дата: 15-05-07 19:21
Чесслово, есло кто-то думает, что собрать "чиста" надувную лодку куда приятнее, то он несколько заблуждается. Действительно, воевать с пайолами и стрингерами нет ни какой нужды в виду полного отсутствия оных.
Но не надо забывать про объем воздуха, который надо нагнать в баллоны !
А его там хватает ! Впрочем, если есть холодное пиво, то можно слегка размяться и поработать насосом. Если нет 12-го Браво или еще какой приблуды электрической.
Зато ворочать такой дирижабль вдвоем можно без всяких усилиий - 75 кг всего !
Да и держать одной рукой можно не напрягаясь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENKILLER (82.162.40.---)
Дата: 15-05-07 19:29
Вот, он, надувной киль-дно.
Собственно, на этот киль и повелся.
Запал, он мне так сказать, в душу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENKILLER (82.162.40.---)
Дата: 15-05-07 19:40
Ну это все была лирика.
Запытаем комплектик на воде, как он пойдет.
Вот он готов к спуску.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENKILLER (82.162.40.---)
Дата: 15-05-07 19:48
Морда лица сурова, конечно.
Сосредоточился не гребле :-))
После расколбаса в пятницу вода на Тавайзе у берега как на Суйфуне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENKILLER (82.162.40.---)
Дата: 15-05-07 19:59
Ну еще вот так.
Как и у любой надувнушки, при выходе на глист без загрузки, нос задирается прилично.
Но кто же у нас в одного, да еще без багажа ходит ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENKILLER (82.162.40.---)
Дата: 15-05-07 21:38
Собственно, на глиссер лодка выходит достаточно споро и без напряга.
Вдвоем так вообще красиво.
Ну а это так, прохватил на последок по мелкоте.
А потом вышли с братишкой за мыс и там уж запытали на волне.
Забразгиваемости практически нет, борта здоровые.
Единственный момент - если вода попала в кокпит, то болтается там до последнего - сливная пробка на 1-1,5 см выше уровня надувного дна, уйти ей некуда, эти сантиметры как раз и не дают ей полностью скатиться.
Определенное опасение было, как поведет себя киль на волне, не будет ли прогибаться и отыгрывать.
В обед, давление в нем немного упало, поэтому пришлось подкачать прям на ходу. Благо, передвигаться по "палубе" не составляет ни какого труда - можно спокойно стоять на "прямых" и ходить. Если море конечно, позволяет.
А как правило, оно ни фига не позволяет.
Киль на волне отигрывает нормально, не хлюпает и не прогибается.
В общем, пока так.
Осчучения от лодки одним словом, на твердую 4-ку.
На 5-ку мне все равно не угодить :-))
Теперь осталось посмотреть другую, примерную по габаритам лодку в тех же примерно условиях.
Что в общем-то и произошло на прошлых выходных. Тема про черемшу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 15-05-07 21:43
DENKILLER писал:
> Конструкция полностью надувная, без каких-либо "костей".
Во до чего техника дошла. Неужели и транец тоже? :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENKILLER (82.162.40.---)
Дата: 15-05-07 21:45
Не, ну транец само собой как и должно быть на надувнухе, фанерный -))
Его ведь (транец) собирать не надо :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 16-05-07 06:37
Не совсем понятно в чем необычность киля?
Вот самый обыкновенный квик-430,по моему киль не меньше?
зы: по своему опыту скажу-понятия "килеватость","обводы" и прочее,к надувнухам применимы аесьма условно,будь то зодиак или фрегат.
Гандон есть гандон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paperman (---.vntc.ru)
Дата: 16-05-07 12:17
Ага.. расскажи это Лидеру (а гоняли и 360 и 400) В новом крое эта труба имеет свойство не обрабатывать попутную волну. И киль не спасает..В общем складывается пополам вплоть до вылома замков на пайолах.
Сразу скажу-все надуто до срыва насосов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ням (82.162.102.---)
Дата: 16-05-07 12:21
Сергей, а в размерах 400+ чтонибудь гоняли? мне семью возить, нужна повышенная мореходность и безопасность.. и мотор придется большой ставить, иба маленьких дешевых хрен найдешь :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENKILLER (82.162.40.---)
Дата: 16-05-07 12:53
Федор Л писал:
> Не совсем понятно в чем необычность киля?
> Вот самый обыкновенный квик-430,по моему киль не меньше?
>
> зы: по своему опыту скажу-понятия "килеватость","обводы" и
> прочее,к надувнухам применимы аесьма условно,будь то зодиак или
> фрегат.
> [censored] есть [censored].
Не скажи. Гандоны разные важны, гандоны разные нужны. Причем они все разные. И как раз-то обводы у разных производителей зело различаются.
Это об одноклассниках с килем-трубой.
У солара - совсем другая петрушка. Киль там намного больше в отличие от классического.
Прийдется лезть еще раз под лодку с фотиком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (212.176.224.---)
Дата: 16-05-07 20:26
Отличаются.... В магазине.
На воде позвоночник в трусах,при любых обводах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата: 17-05-07 11:18
DENKILLER писал:
> У солара - совсем другая петрушка. Киль там намного больше в
> отличие от классического.
Видел Солар в "живую". Мне показалось, что киль там не больше, а "надувнее" что ли. Если клакссический киль - это один баллон по центру, то в соларе всё днище надувное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENKILLER (82.162.40.---)
Дата: 17-05-07 11:56
Александр /Владивосток/ писал:
> Поддержу Фёдора.
> В чём необычность киля?
>
Не, не канает.
В том-то и разница, что форма и размер киля имеют значение в случае с соларом.
Если попробовать объяснить двумя словами, то расстояние от нижней кромки баллона до нижней части надувного киля к примеру в р-не скулы будет гораздо больше по сравнению с "классическим" дизайном с одним надувным килем-колбасой.
Ну и объем киля, гораздо больший по сравнению с "класикой".
Радость V-образного киля думаю, ни кому не надо лишний раз объяснять при наших условиях моря.
Плюс еще "обводы" (специально в кавычки взял, дабы не нервировать) носового баллона на Соларе имеют некую вздернутость, что уменьшает кол-во брызг, летящих с носа.
А вот и пример.
Попробовал я специально пройтись самым малом на Лидере против волный мелкой стоячей. Брызги залетали на раз. "Цельнокроенный" баллон сиграл свое дело.
Тот же эксперемент с соларом показал "сухость" в кокпите. Крой нососвого баллона - другой.
Вывод.
Обводы не выжны ??!?!?!
На самом деле, ни кого убеждать/переубеждать не хочу.
Просто для себя специально выбирал из двух в принципе, похожих лодок.
Выбор сделан.
Время покажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата: 17-05-07 12:38
DENKILLER писал:
> Если попробовать объяснить двумя словами, то расстояние от
> нижней кромки баллона до нижней части надувного киля к примеру
> в р-не скулы будет гораздо больше по сравнению с "классическим"
> дизайном с одним надувным килем-колбасой.
Не выльется ли это достоинство в недостаток, не появится ли у лодки склонность к опрокидыванию? Ведь это надувное дно обладает хорошей подъёмной силой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENKILLER (82.162.40.---)
Дата: 17-05-07 17:53
Александр /Владивосток/ писал:
> Не выльется ли это достоинство в недостаток, не появится ли у
> лодки склонность к опрокидыванию? Ведь это надувное дно
> обладает хорошей подъёмной силой.
Ну это врядли.
Пытал лодку на этот предмет.
Опрокинуть в обычных условиях малореально.
Остойчивость если и меняется, то незначительно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата: 17-05-07 19:09
DENKILLER писал:
> Ну это врядли.
> Пытал лодку на этот предмет.
Волнение вроде, на момент испытаний, у вас небольшое. А в такой ситуации: волна до 1 метра (не редкость для моря), поворот на право, рулевой сдит на румпеле справого борта, волна бъёт в левый борт. Такое стечение обстоятельств не может послужить для переворота?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paperman (---.vntc.ru)
Дата: 18-05-07 14:39
Отвечу за Дениса..
В такой ситуации такие размеры на опрокидывание не играют.
Попробуем прокрутить ситуации.
Исходное- волна метровая, короткая, ветровая, обрушивающаяся..лодку зададим пустую для полного страха.
Идем по волне- ситуация вполне предсказуемая, лодку на сходах с волны складывает пополам (ЛИДЕР). Солар вроде держит. Все лодки просто скатываются с попутной волны. Руль вправо-влево- без разницы.
Идем вдоль волны..волны слева...
В случае обрушения и "навала"волны величиной в метр все что грозит-это забрызгивание. Поворот вправо-только во благо ибо корма в этом случае начинает всходить на волну первой и лодка тупо скатывается с волны. А вот влево- опасно ибо при недостатке скорости может и через корму оверкиль получить.
Теперь добавим волну до 3 метров- а вот в этом случае становится опасно. Но не из за повышения метацентра(так по моему правильно) а из за вообще размера волны.
А вот против волны идти в любом случае опасно.
Из своего опыта на Лидере360- в Амурском проливе ловил поперечную волну от проходящего танкера. Так волнение на море было 4-5 метров (зыбь после тайфуна). Шел спокойно принимая волны в левую заднюю раковину. Эта пришла прямо с борта, причем обрушение началось прямо надо мной. На мой взгляд высота от подошвы до вершины была метров 10. Ушел от опрокидывания ввалив полный газ к вершине под углом 45 градусов вдоль склона. На мой взгляд просто повезло. Но уходить влево (а ведь сам советовал чуть выше) было опасно ибо в яме я бы потерял скорость, не успел взойти на предыдущую волну а сзади обрушающаяся волна.
Опыт! Кстати хотите научиться хорошо рулить, а не тупо разбивать волну мошью мотора-походите на парусных яхтах ! :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paperman (---.vntc.ru)
Дата: 18-05-07 14:45
Неа.. не довелось.
Хотя если рассуждать по человечески-семья и надувастик несовместимы на море. Не из-за безопасности,а из-за комфорта. Сидеть на прыгающей по волне банке-удовольствие ниже среднего. А если еще и ребенка держать-туши свет.
Варианы конечно возможны, типа с маяка на Елену-в Новик или семья это ты плюс молодая супруга.
А ведь еще эти 400+ как то до воды доставить нужно.
Хотя с еще одной стороны стал думать в сторону РИБов....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paperman (---.vntc.ru)
Дата: 18-05-07 14:50
А еще для всех маленькое пояснение почему Денис про носы-кили и прочее доносит.. просто с июня по октябрь мы почти кажные выходные в море на рыбалке. Фактически по любой погоде. В почти любом месте залива Петра Великого (да простят меня надзирающие органы).
А ведь это не жесткий корпус а труба надувная :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-05-07 15:00
На мой взгляд высота от подошвы до вершины была метров 10.
Ты,это..... сбавь осетра. Руки то сведи:0)))
Один раз в жизни видел, как оголялось дно в ковше яхт-клубаТОФ.
Л6 выкинуло до здания яхт - клуба.
Но до десяти????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 19-05-07 22:08
Sergey KS писал:
> Ты,это..... сбавь осетра. Руки то сведи:0)))
Совершенно соласен. Хотя речь идет об Амурском проливе (а не заливе),
надо полагать, имеется в виду пролив Японец, но и там предел 2-3 метра,
даже после тайфуна. Так что осетра урезать, свечку погасить ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПАМ, ФБ (213.141.142.---)
Дата: 20-05-07 04:26
Относительно килеватости - у Кайманов и им подобным угол килеватости - 13 град., у Солара - 30....(глубокое V)
Вот и думайте.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paperman (---.vntc.ru)
Дата: 21-05-07 12:03
Эта народ:-))... я не высоту волны указывал.. а высоту от подошвы до верха...
Я бы рад свести руки, но против факта не попрешь... лодка 3,6.. а таких высот было три... и очень долго я на нее взбирался.
Кстати вы сами что-ли не разу не видели как поперечные волны легко вырастают до полуторной величины ветровых?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 21-05-07 21:32
10 метров,это высота трехэтажного дома. Таких волн у нас не бывает.
Просто в лодке, высота увеличивается, пропорционально силе страха
А у него глаза велики :0))))
Я попадал в такое наложение ветровой волны на мертвую зыбь на деревянном МРБ в бухте Троица. Оценивал отдельные гребни ее, метра в три.
Было страшно развернуть бот бортом к волне.
Жену и дочку пришлось закрыть в носоыом кубрике.Были попытки паники.
Было давно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: foss (87.241.218.---)
Дата: 23-05-07 14:20
В Олимпе видел. Иван если сочтешь рекламой то сотри.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
