|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:23:01 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:23:01 |
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 02-12-10 06:10
Коллеги! В Нижегородской области местами под минус 30, а на севере области сегодня было -32. Позвали на охоту в загон, причем загон большой и очень много ходить до места, километров семь. Обычная охотничья одежда успеет пропотеть, а потом отдать мне весь накопленный холод. Стоять на номере придется часа два с половиной - три. У меня есть день, чтобы прикупить термобелье. Какие марки лучше?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grebeshman (---.opera-mini.net)
Дата: 02-12-10 06:32
пользую для рыбалки Гуахо хеви дьюти,прекрасно отводит влагу, а верх куртка и штаны для слалома Саломон. зимой на рыбалке отлично, сухо и тепло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 02-12-10 06:49
Norfin -
Спас от - завтра премьер гостит - так нас на медни задрали суперпусками (морозы стоят серьезные). Реально остался в стою, только слегка обморожены лицо и левая нога - работать пришлось подряд двое суток на высоте...
Это костюм. Белье на голое тело. И маска. 1,5 килорубля у друзей в лобазе...... как я люблю родную партию, все сильней и сильней...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диманок (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-12-10 07:08
Думаю что в - 32 тебе никакое бельё не поможет, если ты 7 км отмахаешь по сугробам а потом 3 часа будешь стоять на номере не шевелясь. В том году на номер меня поставили почти из тёплой машины, упакован был неплохо, термобельё присутствовало на теле фирменное, температура была -26, через два часа один хрен дал дуба! :-)))) Но лосишку тогда, всёж, взяли! Не зря мёрз!
Морду лица не забудь упаковать тоже, как положенно. Тёплый подшлемник шерстяной натягивай на голову - аля "спецназ". При таком минусе можешь веки глаз незаметно отморозить! Реальная опасность! У нас в коллективе мужичёк пострадал от этого, теперь моргать не может, глаза сами по себе потихонечку закрываются, он то и дело пальцами веки вверх поднимает и это не лечится, там какието мышци отрафируются от мороза, навсегда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диманок (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-12-10 07:14
На номере, окопался! Держать в руках эту железяку два часа на морозе оччень проблематично!!! :-))) Без интенсивных приседаний не обошлось! :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 02-12-10 07:21
Работал в прошлом году на реке, на ветру по ПД по 6-7 часов при морозе до -30 безвылазно. Что было одето - нижняя термуха - марку точно не помню, маде ин финланд, потом поларка (верх-низ) тоже финский и мембранный костюм (Тверской комбинат шьёт, сам удивлён, но цена/качество лучше не бывает). На ноги средние носки , бафины титан. На голове кожанная шапка с мехом. Тактильные ощущения - двигаться легко, если надо на 4-ре кости - так же без проблем. Сколько не двигался - пот отводит исправно. И самое главное не жарко! Ещё замечу, что не важно какой фирмы термобельё, главное, что бы оно было финским или норвежским. Всё равно при постоянной носке оно больше 2-х сезонов не выдерживает. Теряет свойство водоотвода. Поларка конечно подольше поработает. В общем комфортно, только щеки мёрзнут, особенно когда на снежике прёшь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-12-10 07:22
Полартек Пауэр Стрейч от "Баска". Альтернатив нет. Переносил всё возможное и невозможное , а остановился на этом и уже три года в хвост и в гриву только его родимого. Выручал не раз. Комплектик правда тыщ в шесть обойдется. Брать так, что бы был в обтяг.
Такая вот ИМХА.
Если чего... - я на улице каждые выходные круглый год, иногда чаще.
Ссылка.
Ссылка.
На это бельё нужно 200 или 300-ый полартек и верх желательно мембранный, но не обязательно (на морозе мембрана плохо работает), но с синтетическим утеплителем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-12-10 07:31
Да потому что при отводе паров они в ней замерзают и закупоривают поры. :-) А мембрана - Гортекс, разве бывает лучше? :-)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 02-12-10 07:55
Но от человека тепло -то идёт? Самые крутые высокогорные палатки - однослойные мембраны. Стоимость за 1 килобакс. Нахуа тогда они нужны, если на морозе они не работают? Что то не замечал на себе закупорки.. и потом наледь образуется не по всей поверхности, а на нескольких участках. Остальное всё - дышит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 02-12-10 08:04
Парни, не уходите в сторону. Гортекс - иное. Я именно про термобелье.
Опыт загонной охоты у меня достаточный. Мерзнуть приходилось. Но все без пробежек по семь километров перед загоном, да по снегу. Простужусь вряд ли, но и мерзнуть уже не охота. За отзывы спасибо! Но жду еще. Продавцы у нас есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 02-12-10 08:10
Диманок, ты мне марку термобелья назови, благодаря которой выжил. Выживу - благодарить буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диманок (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-12-10 08:11
Прально написали! Надо брать или финское или норвежское т. бельё. Не ошибёшся. Или у вояк ищи спецназовское для снайперов, но это гораздо сложнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 02-12-10 08:14
Лесник
Разницы в фирменной термухе - нет. Работает всё по одному принципу. Разница только в цене. Никогда не заморачивался с выбором брэнда, главное страна производства правильная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-12-10 08:17
keparik
Читай внимательно - "на морозе мембрана плохо работает"(С), я не написал, что не работает совсем. Нормальная утепленная тинсулэйтом куртка и комбинезон при малой активности ( а на номере стоять, это не по сугробам ломиться к заветной точке на водоеме) сослужит добрую службу при гораздо меньшей стоимости, чем хорошая мембрана ( а говёную и брать не стоит). И не надо мне тут лекции о дорогущей туристической экипировке читаь и о её целесообразности, у меня десять лет горного туризма за плечами. Я, извини, тоже не поссать вышел, в одёжке толк понимаю и на здоровье не экономлю, жизнь заставила., а опыта хоть отбавляй.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-12-10 08:22
>>Разницы в фирменной термухе - нет
Ой как ты ошибаешься! Я то думал ты и правда в теме....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 02-12-10 08:54
Самовар
мыслей не было кого-то учить. Чел спросил - я высказал своё мнение, основанное на своём опыте. Может он и не такой большой как у тебя. Профи по термухе и мембране себя не считаю. Просто постоянно пользуюсь и не более. Извини, что разочаровал.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 02-12-10 09:01
Вдогон.
А отличий там в общем-то не много. одни делаются из синтетики, другие комбинированные (шерсть, хлопок). А основная задача нательной термухи одна - оставить тело сухим, отведя влагу. Ну и по активности эксплуатации небольшие отличия - просто носить на работу или по лесу-водоёму побегать. Всё это считаю не существенным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-12-10 09:09
Да я тоже не профи, но много чего перетаскал и разницу на собственной шкуре уяснил. Ты извини, если я резко. Ведь человек купит, потратит деньги, а потом появится тема - "термуха-пшик, фикция, я в ней промок и околел". А дело то будет в том, что неправильную купил под свои задачи. Тот же Гуаху Экстрим хорош, если сидеть и вообще не двигаться - он влагу не отводит, а при ходьбе в нем потеешь как свинья - с ворсом хэбэшным он изнутри :-( , а потом никак высохнуть не можешь. Военное "бельё диверсанта" хорошо при положительных температурах, а при отрицательных нихрена не дает, не смотря на заявленную воздушную прослойку за счет толщины сетки. Тот же полар - греет даже мокрый, хоть и потеешь в нем при активной ходьбе - а остановился и через пять минут сухой! Ну и были всякие с приставкой "Спорт" и прочее - так и валяется, иногда в деревне одеваю в качестве исподнего в баню сходить.
Потом надо учитывать, что есть бельё из чистой синтетики, есть натуральное, есть смешанное - под каждое из них нужен свой промежуточный слой, иначе грошь цена тому белью, оно просто работать не будет! На синтетику - сверху полар, На шерсть - шерсть.
Короче много тут нюансов, всего не обьяснить, да и сам до конца не всё понимаю :-( Я не хочу ни кому ни чего доказывать.
Сам ношу "полартек пауэр стрейч". При чем сначала купил верх, оттаскал зиму и на следущий год докупил штаны. Девченки мои (жена и дочь) в холода в городе носят "полартек пауэр драй" ( он потоньше и под цивильной одеждойне не заметен, правда не тянется).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-12-10 09:14
grom
Комбез обалденный, жаль размеров нету больших, а предыдущий сняли почему то с производства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (88.151.250.---)
Дата: 02-12-10 09:55
Больших - это каких?
52-54 помойму самый большой у них, плюс он еще тянется. А предыдущая модель была немного похуже - ворот ниже, горло не закрывал, и вместо сантехнического клапана была молния через весь комбез. Я старый продала, а новый завтра у Виктора заберу :)
Реально удобнее, чем термобелье.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (88.151.250.---)
Дата: 02-12-10 09:58
А. 62-64!
Все выгребли, гады. Самой пришлось просить, чтоб из Питера привезли. Ненавижу за это сплав.
Если б не срочно надо было - можно было бы отправить старую модель - она в Новогиреево лежит у них...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диманок (92.243.166.---)
Дата: 03-12-10 05:54
Самовар писал:
> Да я тоже не профи, ......................
Военное "бельё диверсанта" хорошо при положительных
> температурах, а при отрицательных нихрена не дает, не смотря на
> заявленную воздушную прослойку за счет толщины сетки.
Ты, наверное, и в глаза не видел настоящего белья для спец подразделений, в котором снайпер на морозе часами лежит в снегу...... Общевойсковое действительно говно, для обычного армейского спецназа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-12-10 06:02
Диманок
Конечно не видел, я говорил о хэбэшной плетёнке из вязаного шнурка средней толщины - там идея сохранения тепла заложена в прокладке воздуха образованного этим бельём и тем, что надето сверху. Летом этот сэндвич и правда хорошо вентилируется и согревает + комары не достают, нос короток :-). Зимой это костюм намокает от пота и ничерта не сохнет.
Но я знаю из чего сделано то о чем Вы говорите и постарался найти максимально приближенный аналог из гражданской одежды ;-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 03-12-10 06:08
Термичка должна максимально плотно облигать тело. Тяня прально говорит, ери Полартековский комбез.
Настоящий "рабочий"Полартек и гортекс стоит дорого, но он того реально стоит. (Советую Vaude) мне кофта вышла в 5ку -супер вещь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 03-12-10 07:18
Чего то народ молчит - термобелье не сочетается с натуральным хлопком. Почему - не знаю. Не надевай под него майку. А пропиздовать порядка 7 км а потом 2 часа на морозе - нет такого. Либо взмокнешь, либо замерзнешь. На номере придется вертется и приседать, как ни крутись :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 03-12-10 07:57
Диманок, а какая разница между упоминаемыми тобой СПЕЦ подразделениями и как ты сказал обычным армейским спецназом? И что это такое-обычный армейский спецназ?????
P.S. Устриц ел 18 календарей, если что :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GEKK (80.76.105.---)
Дата: 03-12-10 20:50
В таких случаях делаю так: теплая охотничья одежда в рюкзаке за спиной до номера. На номере остыл, подсох, одел теплое и сухое - стоишь, ждёшь.
При ходьбе одет так: 1й слой - термобельё (чистая синтетика, у меня Craft), 2-й слой - полартек (BASK), 3-й слой - костюм из Windstopper или Windblock.
Термобелье работает правильно при многослойных вариантах, главное - никакого х/б или шерсти при активных нагрузках...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник-с (---.mts-nn.ru)
Дата: 03-12-10 23:50
Мужики, спасибо! Притащили мне Хэви кватро (если правильно написал) 360-й серии. Наверное, кетай. Уж не знаю, насколько хорош. Попробуем. Хотя мерзнуть один хрен придется. Хорошо хоть мороз поубавился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диманок (92.243.166.---)
Дата: 04-12-10 00:38
Лучшее термобельё это НАСТОЯЩАЯ ТЕЛЬНЯШКА! :-)))
Жаль портков таких полосатых нет!!! :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кос пермь (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 05-12-10 00:12
Тельняшка вечером у камина хороша.А так гуахо флис не плохой
комплект.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vov4ik (---.kj.up.ee)
Дата: 05-12-10 00:38
Из личного опыта!
Имею термобельё из Норвегии.Вещица класная!НО!! Только когда двигаешься!
Може у кого по другому?=)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлСин (193.232.36.---)
Дата: 05-12-10 00:51
Сегодня видел в РОГ(Российская охотничья газета) рекламу термобелья:Тигр,Барс,Арктика и т.д.( наименований 9) из овечьей шерсти.Может кто знает что,как и почем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (27RUS) (194.213.12.---)
Дата: 05-12-10 13:42
Блин - в тридцатник говорите холодно ? А если минус тридцать шесть- сорок ? Солярка зимняя замерзает- а мы в овечих шубах на лунках - самый кайф ! На теле - тельняшка, шерстяная рубашка, шерстяной свитер. А термобелье пробовал, да в нем хорошо, но если долго сидеть на лунках, то мерзнешь в любом. Да и свойства свои теряет со временем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.239.---)
Дата: 05-12-10 14:43
Сергей (27RUS) писал:
> Блин - в тридцатник говорите холодно ? А если минус тридцать
> шесть- сорок ? Солярка зимняя замерзает- а мы в овечих шубах на
> лунках - самый кайф ! На теле - тельняшка, шерстяная рубашка,
> шерстяной свитер. А термобелье пробовал, да в нем хорошо, но
> если долго сидеть на лунках, то мерзнешь в любом. Да и свойства
> свои теряет со временем.
Основная задача термобелья, или base layer - отвод влаги, греть должен второй слой. Вообще "термо" - не очень удачное название, ибо суть в дренажных свойствах и низкой гигроскопичности, а не в исключительной не-теплопроводности.
Для себя отмел всякие натуральные композиты и взял чистую синтетику. Единственно, слишком сушит кожу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беспристрастный (178.130.2.---)
Дата: 05-12-10 19:57
Лесник писал:
> Коллеги! В Нижегородской области местами под минус 30, а на
> севере области сегодня было -32. Позвали на охоту в загон,
> причем загон большой и очень много ходить до места, километров
> семь. Обычная охотничья одежда успеет пропотеть, а потом отдать
> мне весь накопленный холод. Стоять на номере придется часа два
> с половиной - три. У меня есть день, чтобы прикупить
> термобелье. Какие марки лучше?
Сейчас в каждом городе свои марки, и почти все норвего-финские. На самом деле- польско китайские. Поэтому, по фирмам можно много написать, но это будет пустой звук.
Теперь про твой случай.
Если ты в термобелье и в шерстяном свитере пойдешь в загон а потом на номер, то термобелье можешь не покупать.
Термобелье для твоих целей-активное передвижение, а потом час-два неподвижно, нужно:
- первый/нательный слой - любая синтетеника, без малейшей примеси льна, шерсти или хлопка.
- второй слой - тоже термобелье, но на основе микрофлиса
-третий слой - поддевки из полар-флиса. Их количество может быть любое, в зависимости от плотности ткани от 100 до 400 г/ м2. Это и куртка и брюки.
-ну и верхний слой, он уже не так важен, будет ли это мембрана Гор-Текс или недорогая пропитка. Мембрана на 20 и более градусов практически перестает работать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чеснок (178.163.14.---)
Дата: 05-12-10 21:16
vov4ik писал:
> Из личного опыта!
> Имею термобельё из Норвегии.Вещица класная!НО!! Только когда
> двигаешься!
> Може у кого по другому?=)))
Мне наоборот сын подарил около лунки сидеть в кайф,а бегать в нем много нельзя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 06-12-10 05:29
Мля! Шум поднял, а испытать так и не довелось. На улице -5 всего. обошелся стандартным и проверенным набором одежды. Лося не взяли, всех сделал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GEKK (80.76.105.---)
Дата: 06-12-10 05:44
Лесник писал:
> Мля! Шум поднял, а испытать так и не довелось. На улице -5
> всего. обошелся стандартным и проверенным набором одежды. Лося
> не взяли, всех сделал.
Да ты не волнуйся! Зато вычислили реальных пользователей термобелья, а не: "слышалинонезнаемчтоэтохотямнеподарилиимненравится":-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 2-cycle ANTON (---.192.dsl.westcall.net)
Дата: 06-12-10 10:27
термобельё не главное (но важное) главное что на него надето!!!
можно купить самое супер дышащее термобельё надеть сверху свитер шерстяной и привет будешь мокрый весь!!
шерсть впитает всё что термобельё выводит и назад к телу отправит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 2-cycle ANTON (---.192.dsl.westcall.net)
Дата: 06-12-10 10:36
и про страну производителя....
я пользуюсь китайским НО фирменным!!!
работает на ура а стоит от 1700р до 2400р
в зависимости от активности
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pivomakaroni (---.105.62.85.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 06-12-10 16:59
из собственного опыта
термобельё БАСК (то которое самое дорогое)
Свитер + костюм Буран.........в 32 сидел день - чай пить не ходил в машину........а термобельё из стирки достаеш - оно снаружи мокрое а внутри сухое.......наверняка есть и лучше и дешевле - но самое стабильное качество - баск
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник-с (---.mts-nn.ru)
Дата: 06-12-10 17:16
2-cycle ANTON писал:
> термобельё не главное (но важное) главное что на него надето!!!
> можно купить самое супер дышащее термобельё надеть сверху
> свитер шерстяной и привет будешь мокрый весь!!
> шерсть впитает всё что термобельё выводит и назад к телу
> отправит
Тут, кстати, для меня лично вопрос. Шерсть в силу своей структуры впитывает влагу, т.е. назад отдавать не должна бы. Синтетика как раз ее не впитывает, а значит возвращает назад. Вижу, что не прав, а где - не пойму. Кто понаучнее объяснит, где?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-12-10 17:45
Всё очень просто.Тут уже не раз об этом писалось. Бельё не работает само по себе, а только вместе с последущими слоями. Поэтому важно соблюдать порядок вплоть до верхнего слоя.
Синтетика действительно не держит влагу, поэтому синтетическое бельё, впитывая её выводит её в следующий слой. Тот в свою очередь в следующий. Если последний слой мембранный ( дышащий), то всё выводится наружу, если нет, то скапливается под наружней тканью куртки в верхнем слое утеплителя. У меня было, что при активной ходьбе в течение часа, влага выделенная телом оказалась в синтепоне куртки, да столько, что та на плечах и локтях промокла изнутри. Плюс к этому всему, волокна из которого сделано бельё имеют особую полую структуру и за счет этого всегда создают воздушную прослойку, а значит греют даже сырые, во время отвода влаги.
Поэтому правило - на синтетику одевать синтетику и верхний слой тоже синтетика, желательно ( но в мороз не обязательно )с мембранным покрытием. самый надежный материал - флис под маркой "Полартек" различной толщины и утеплитель куртки "Тинсулэйт".
Шерсть в принципе работает подобным образом, только влагу оно выводит не столь качественно в процентном соотношении, больше задерживает в себе. Носим же шерстяные носки и нормально. Это правда если грамотно носить - шерстяной на голую ногу, сверху на него ХэБэ или портянку - ноги сухие и тёплые.
А вот ХэБэшное бельё влагу впитывает и никуда не отдает, поэтому никаких маек и футболок, тем паче тельников при активном отдыхе на морозе одевать не стОит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
