|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос! Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |

|
| Московское время 01:05:11 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:05:11 |
|
Автор: Энди Крым (---.forceline.net)
Дата: 28-11-18 21:50
И я бы послушал, а то зеркало-монитор и камера вместо лампочки подсветки номерного знака приказали долго жить через год.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сергей161 (---.107.254.80.donpac.ru)
Дата: 28-11-18 22:10
Neoline Wide S55 нигде не встречал такой качественной съемки в этой ценовой категории, не понравился звук записи с шумами, поменял на Playme VITA (середнячок), о чем сильно пожалел потом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.236.---)
Дата: 28-11-18 22:47
ну.. \ Запись звука не очень - то и нужна вообще.
Собственные матюки писать ? :-)) или музыку, что в авто играет ??
А вот качество картинки, и "дальнобойноть" камеры - штука нужная.
Недавно видео от Лукича все пытались разобрать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.starlink.lcl)
Дата: 28-11-18 23:20
Почитай про Фуджида Карма, очень интересный вариант. Пользуюсь такой два года, нареканий нет. До это был Каркам и Комбо, все они примерно одинаковые по функционалу. Но у предыдущих то ли матрицы хуже, то ли ПО хреновое, то ли процессор не так работал, Фуджида значительно лучше оказался
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.154.---)
Дата: 28-11-18 23:28
федот68( Калуга) писал:
>
> А вот качество картинки, и "дальнобойноть" камеры - штука нужная.
> Недавно видео от Лукича все пытались разобрать....
Вообще в теме-жуть.Отталкиваться от ТТХ в инструкции-"ниачем". Обосновывать предполагаемое качество видео ценой аппарата-лотерея жадности продавцов.Вот этот последний регистратор-шестой или седьмой с "базара"...Лучший из всех опробованных ранее, и все равно-де..ьмо.Был один с более четкой картинкой, но на скорости в сотню км встречную машину было видно на 3-4 кадрах-с разрывами по дистанции метров в 30-40...Сейчас думаю взять ГОУ-ПРО,(Ссылка.) там с доставкой около 2000, качество видео обещают(опять) хорошее и есть возможность камеры работать в режиме регистратора.Опять же отсутствует функция ЖПСа-не думаю, что может оказаться полезной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.starlink.lcl)
Дата: 28-11-18 23:38
На самом деле функция жпс не так уж и не нужна. Есть прецедент когда человек в суде доказал что в момент правонарушения,которое ему вменял инспектор ДПС, он находился почти за 1 км от той точки и двигался совсем не с той скоростью что ему вменяли. Так что данная функция совсем уж и не бесполезная. Так что уж лучше пусть будет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.154.---)
Дата: 28-11-18 23:50
Миха66 писал:
>, Фуджида значительно лучше оказался
Вот кто бы грамотный рассказал бы...
Вопрос в чем-хороший регик, в описании запись 1980*1080, 30 кадров в сек, на флешку в 16гб в течении 2 часов.Пытаюсь подсчитать-получается объём единичного кадра около 75кб...При поле съемки в 170 градусов-что там за детали можно разглядеть?...Или я чего то неправильно вычисляю? И кадр размером 1980*1080 может содержать 75кб??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.5.---)
Дата: 28-11-18 23:52
Юрий Лукич писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> >
> > .Сейчас думаю взять
> ГОУ-ПРО,(Ссылка.)
> там с доставкой около 2000, качество видео обещают(опять) хорошее и есть
> возможность камеры работать в режиме регистратора.Опять же отсутствует функция
> ЖПСа-не думаю, что может оказаться полезной.
Ох уже эти подпольные сайты.
Ссылка.
чуть дороже она же на али.Снимал её в горах-
нормально,но без стабилизации-
Ссылка.
как экшн-вполне кстраивает.
На ю тубе есть как она работает в режиме регистратора-
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.154.---)
Дата: 28-11-18 23:58
Миха66 писал:
> На самом деле функция жпс не так уж и не нужна. Есть прецедент когда человек в
> суде доказал что в момент правонарушения,которое ему вменял инспектор ДПС, он
> находился почти за 1 км от той точки и двигался совсем не с той скоростью что
> ему вменяли. Так что данная функция совсем уж и не бесполезная. Так что уж лучше
> пусть будет
Глубоко сомневаюсь, что какие то цифровые показатели бытового прибора могли быть признаны судом в виде доказательств подобного рода(точка, скорость). Сертификация средств измерений-серьезное дело...И наоборот, для " бес судебного" оформления протокола сотрудником ГиБДД, например за пересечение сплошной или того же превышения скорости-запросто, сам спорить не будешь, а смонтировать "на месте" именно нужный эпизод на флешке-не у всякого быстро получится..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 29-11-18 01:30
Ну так що буде общий знаменатель - цена качество чi нi ?)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-11-18 01:31
Юрий Лукич писал:
...И наоборот, для " бес судебного"
> оформления протокола сотрудником ГиБДД, например за пересечение сплошной или
> того же превышения скорости-запросто, сам спорить не будешь, а смонтировать "на
> месте" именно нужный эпизод на флешке-не у всякого быстро получится..
====================================================
Вот для этого и есть двухфлешечные аппараты, что бы быстро скопировать нужные фрагменты и вручить под протокол гайцу.
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: onemoo (176.59.34.---)
Дата: 29-11-18 02:01
Ссылка.
Такой второй год работает изумительно.
Опять же Штрафы приходить перестали.
Прошивка от стритшторма и камеры от него же.
Я покупал правда за 5++
Картинка хорошая, но требует Настройки света.
В темноте - так себе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Klerk (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 29-11-18 03:57
По старой китайской традиции ;) взял попробовать Xiaomi 70
Вроде не плохо. Пишет на флешку по минуте, просмотр с телефона, нужный фаил скачиваешь за секунды, и не нужно всё светить. Датчик удара, пишет в отдельный каталог, плюс каталог фото. По функционалу удобен. Завтра попробую залить.
Да и цена плюсом :)
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.sub-174-202-8.myvzw.com)
Дата: 29-11-18 08:24
Не так давно поднимал эту тему,с месяц назад на форуме была.
Так хорошую камеру и не нашел.
На заднее стекло второй камерой взял Ксиаоми 70.Ну так себе... Все эти танцы с вай-фаем,подключениями,скачиванием на любителя.А вдруг телефон сел,дома забыл?В качестве основной на лобовом не очень годится,качество на 3++.
Ишщем дальше хорошую камеру с максимальным качеством видео,без GPS и всяких радаров-шмадаров,с просмотром на самой камере)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (185.92.34.---)
Дата: 29-11-18 09:40
Не надо ничего вручать инспектору. Просто указать в протоколе, что имеется видеозапись, сделанная таким-то устройством.
И регистратор не является средством измерения, поэтому к нему не предъявляются требования по сертификации и поверке. Видеозапись является доказательством (ч.2 ст.26.7 - фото-видеоматериал является документом; ч.2 ст.26.2 - доказательствами являются в том числе иные документы) и оцениваются её честью по её внутреннему убеждению, при этом никакие доказательства не могут иметь заранее установленную силу в соответствии со ст.26.11.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (---.dsl.sura.ru)
Дата: 29-11-18 11:59
Господа,вы отклоняетесь от темы.
Давайте просто,модель,цена/качество,и понравилось/не понравилось.
З.ы.уменя на днях тоже регик крякнул.10 лет!!! верой и правдой.
И всего-то нонейм китайский.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.dynamic.bryansk.ertelecom.ru)
Дата: 29-11-18 15:13
Не люблю совмещённые девайсы, отдельно навигатор, радар-детектор, регистратор. Один если того, то менять его дешевле, чем кучкой. 5 лет в салоне стоит маленький регистратор, не помню название, недорогой совсем, пишет отлично, больше и не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей из Зеленограда (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 29-11-18 17:31
Ссылка. качество видео изумительное
-------------------------------------------------------------
Посмотрел. Цена тоже изумительная. Хотелось бы уложиться в пределах 10 т.р. Дороже не вижу смысла. Заинтересовали в\р Фуджи. Надо будет про них почитать ещё. Считаю что для начала надо определиться с брендом. Потому что компания представленная 1-2-3 моделями уже не интересна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-11-18 17:40
Ещё не плохо приглядеться к тому , как компания поддерживает свои изделия, то есть есть ли сайт, обновления и тд. Ну и отзывы, соответственно не на их сайте. И не гнаться за новинками, так как все наперегонки торопятся их выкинуть на рынок, и как правило ещё сырыми, потом прошивками доводят до ума.
Если надумаешь брать с ЖПС , и тем более 3 в 1 и 2 в 1. То качественная поддержка и частын обновления прошивок и баз данных чуть ли не на первом месте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.trbo.yandex.net)
Дата: 29-11-18 20:00
/// Если надумаешь брать с ЖПС , и тем более 3 в 1 и 2 в 1. То качественная поддержка и частын обновления прошивок и баз данных чуть ли не на первом месте. ///
Совершенно верно. Мой Фуджида сам предупреждает что вышла новая версия прошивки и требуется обновление.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (176.59.65.---)
Дата: 29-11-18 23:26
Всем здравия! У регистраторов без GPS есть одна хреновая особенность - дата в кадре сбивается и запись перестает быть свидетельством/доказательством .
По поводу просмотра на планшете/телефоне, есть в моем регистраторе такая опция, но когда мне понадобилось срочно, в машине просмотреть запись и показать ее людям, я минут 10 потратил на включение "всеййухни".
У меня такой Ссылка.. Один из отзывов мой. Если получится поменять машину, то буду менять и регистратор. Выявились еще не существенные но мешающие эксплуатации недостатки, так что Playme Uni не рекомендую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.mtsnet.ru)
Дата: 30-11-18 03:49
Привет.
Заказал 11.11.
Привезли быстро.
Экраном служит смартфон, если нужно.
Пишет хорошо.
Говоришь "сделать фото", он снимает
Говоришь "снять видео", он снимает
Я заказал у них карту 32 ГБ.
Все работает само.
Он говорит по русски и понимает тоже.
Удачи
Смотри, что нашлось на AliExpress
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-11-18 04:02
Лакировка писал:
> Привет.
> Заказал 11.11.
=========================
Почём был 11.11 ?
И какой аккумулятор на борту и на сколько хватает ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ametyst06 (---.yota.ru)
Дата: 30-11-18 04:21
Xiaomi 70mai такую взял с Али, себе и жене. Вроде норм. Управляется и просматривается а телефоне. Ценник чуть более 5к за пару, было...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.sub-174-202-5.myvzw.com)
Дата: 30-11-18 07:55
А что вы с ним делать будете,если телефон сел или дома забыли,а посмотреть запись надо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Klerk (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 30-11-18 08:31
Подключается секунд за 30. Поддержка производителя присутствует (раз в месяц точно Обнова прилетает). Вот весь день вспоминал когда последний раз забывал телефон...
И вечером пойдя до магазина, забыл :))
Чтобы телефон сел в машине... Это как то вообще за гранью.
В девайсе съёмная карта, так что вопрос решаемый.
Батарейки конечно хватает "плавно выключится" , но я и не претендую на круглосуточную съёмку.
Garry, а зачем регик на заднем стекле в стране победившей демократии?
П.с. а ныне, когда половина ГУ в авто на андроиде, создать подключение на регик по ВиФи тупо надуманная проблема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.nycmny.fios.verizon.net)
Дата: 30-11-18 10:33
Klerk писал:
> Garry, а зачем регик на заднем стекле в стране победившей демократии?
>
Затем,что хуже баб водят только пейсатые наглые евреи и деревянные на голову китайцы.И тех и тех здесь с избытком.Не говоря про вечно втыкающих в телефон местных баб.Про такое изобретение,как поворотник,тут многие и не слышали.Так что баранов за рулем хватает на всех континентах((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барклай (---.net46-233-227.se1.omkc.ru)
Дата: 30-11-18 12:39
Поставь экшн камеру в качестве регистратора, и на рыбалке можно поснимать и циклическая запись с датой и временем , ну а качество точно на высоте. Цена от 4х круб уже вполне приемлема, а от 6-7 так вообще заипись
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.vags.ru)
Дата: 30-11-18 16:41
Лакировка писал:
> Андрей, стоил 11.11 - 3300 руб. В нем батарея на 20 мин по описанию.
поставь расширение любое с кэшбэком, они хоть показывают динамику цены! я тоже его хотел взять 11.11 но увидел что они за 3 дня до 11.11 цену подняли и не стал, сейчас дешевле)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-11-18 17:29
Логика продавцов непонятна, с доставкой из России только английская версия )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-11-18 17:31
m34m писал:
> его хотел взять 11.11 но увидел что они за 3 дня до 11.11 цену подняли и не
> стал, сейчас дешевле)))
=============================
Да давно уже везде "еврейские" скидки.Фиг бы с ними с китайцами, так этот триппер подхватили и наши сетевики и розница.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.5.---)
Дата: 30-11-18 17:47
Андрей65 писал:
> Да давно уже везде "еврейские" скидки.Фиг бы с ними с китайцами, так этот
> триппер подхватили и наши сетевики и розница.
На сколько я помню-этот подвох чисто русская придумка ещё с 2000года.В то время забугор делал честные акции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей из Зеленограда (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 30-11-18 20:30
Коллеги! Заинтересовал в/р Фуджида зоом смарт вайфай. Цена средненькая но дороже, пожалуй, не надо. Этот аппарат словил в сети массу положительных отзывов. Надеюсь он их оправдывает. Есть вопросы! Что такое датчик удара и зачем он нужен?. Аналогично, датчик движения? Если карта памяти 32 гб то надолго ли её может хватить при постоянной записи? Если кто пользуется этими в/р расскажите, пожалуйста, какой к нему провод? Можно ли провод провести по контуру рамки лобового стекла чтобы перед носом не болтался? Куда подключается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.trbo.yandex.net)
Дата: 30-11-18 20:46
Датчик удара, это когда происходит даже незначительный удар, например даже небольшая ямка, в/р автоматически фиксирует данный момент в памяти и при дальнейшей циклической записи этот фрагмент остаётся записанным. Это нужно на время аврии, тьфу три раза. Карты памяти хватает примерно из расчёта 45-50 мин на 1Гиг. Я наоборот стараюсь использовать карту на 16Гиг, т.к. просто нах не нужно столько информации. Да и при определённых моментах, например при высокой температуре на солнце или при низких температурах, большие карты могут подвисать. Провод запросто ложиться по кромке стекла под обшивку, но это всё от машины зависит. Для подключения я вывел отдельный разъём прикуривателя с доп предохранителем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-12-18 01:01
У меня было подключено от потолочного плафона. В пространство между обшивкой и крышей впендюрил гнездо прикуривателя. Проводок на регик вывел между обшивкой и лобовым. Потом ещё подстраховал сам регик от падения черным шнуром, так как у предыдущего регика присоска была не очень, от нагрева иногда падал, разок это случилось на ходу регик улетел под ноги. Благо ехал по полю на малой скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.comstar-r.ru)
Дата: 01-12-18 22:41
Вот получил намедни 3 в 1 Junsun L2 на Ambarella A7LA50D Ссылка. . Заказывал 11.11. сэкономил тыщи полторы. Прошивка январская, но пока все камеры показывает, у производителя уже вышла свежая, да и на 4PDA.ru про них все разжевано и прошивок разных море.
Пока все нравится, главное сильно не надоедает. Попоздее прошьюсь но пока не знаю чем
ПыСы Кстати удивило качество китаепрома...начиная от упаковки и пластика и заканчивая простотой интерфейса...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ametyst06 (---.yota.ru)
Дата: 02-12-18 02:45
Garry писал:
> А что вы с ним делать будете,если телефон сел или дома забыли,а посмотреть
> запись надо?
Там флешка стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zagar (188.170.81.---)
Дата: 02-12-18 03:36
А есть у кого положительный опыт именно с зеркалом: регистратор, радар, камера?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.48.117.87.donpac.ru)
Дата: 02-12-18 04:48
Сергей из Зеленограда писал:
..... Аналогично, датчик движения? .....
Датчик движения включает запись когда что-либо попадающее в поле зрения регика начинает двигаться. С одной стороны хорошо - остановился и запись, через некоторое время, прекращается. Пока стоишь в пробке/на светофоре и т.п. Опять же датчик движения активирует запись в режиме "парковка", когда кто-либо проходит/проезжает перед припаркованной машиной, в поле зрения регистратора. С другой стороны эта фигня высасывает аккумулятор в режиме "парковки" и создает стопицот файликов по 20-30 секунд длительностью, которые захламляют карту памяти. В своём регике я эту функцию отключил нафиг, ибо парило потухание/включение экрана на светофоре и файлы "парковки" занимали отдельную папку, без циклической перезаписи.
Еще столкнулся с такой фигней - в моем регике питание подается в крепление, которое скотчем лепится к стеклу (т.е. не съемное) а сам регик содержит в себе АКБ способную питать его минут 10 -20. Я тупо не могу принести регик домой, подключить к ноуту и поковыряться в нем пока не надоест.
Опять же крепление к стеклу скотчем.... Летом у нас сукажарко, иногда !@#$%^ецкаксукажарко, скотч отваливается. Вожу с собой тюбик суперклея. Присоска как-то более многоразова.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей из Зеленограда (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 23-12-18 01:05
Свершилось таки, подарили на ДР. Фуджида зоом смарт. На фото сам в\р и приблуда к нему. Насчитал 9 разных кнопок управления и 6 вариантов всяких символов. Это много. С кнопками можно и запутаться. Было бы проще если бы было всего две кнопки: вкл/выкл и перезагрузка. Всё. Остальное на голосовых командах. Надеюсь что ещё доживём до такого прогресса. Теперь, собственно, впечатления. Провод питания длинный, 2.5м. В торце штекера что в прикуриватель, разъём USB. Не знаю для чего это нужно но, надеюсь разберусь. Учитывая такую конструкцию напрашивается вывод: если вывести питание на отдельную кнопку удалив штекер то потеряешь разъем USB. ??? С другой стороны провода штекер питания входит в присоску. Это удобно потому что, снял с присоски в/р и пошёл. Не надо каждый раз при съёме тыкать в него провод. Теперь про инструкцию пользователя. Описано, в принципе, всё подробно. Как нажимать, как загружать, настраивать и обновлять. Повеселила следующая фраза: «Для продвинутых пользователей есть возможность тонких настроек и т.д.» Вот так, "для продвинутых". Такие нынче инструкции. Видимо у производителей нету слова «опытных» в словаре. Или это творчество наших вольных переводчиков. Настроек действительно много. Насчитал 18 штук. Среди них, антисон, калибровка скорости, контроль автобусной полосы, мобильная засада и прочее. Как это всё выглядит даже не представляю. Эх, плохо быть не продвинутым.((( Теперь, что заинтересовало: «Ваш прибор оснащён суперконденсатором вместо стандартной аккум батареи» (фига себе). Преимущества: более высокая устойчивость к перегреву (на солнце) и долгий срок службы по сравнению с акб. Ладно, будем считать что повезло если «супер». И напоследок: список обнаружения камер насчитывает 34 позиции. Подозреваю что в список включены даже те системы что ещё в разработке. Уж слишком велик списочек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чарский (---.186.188-225.tmn.ertelecom.ru)
Дата: 22-01-19 16:07
Подскажите, в настоящее наше суровое законодательство, если выписать с Али. статью не пришьют?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cthutq (212.26.236.---)
Дата: 22-01-19 16:57
Крепление регистратора должно быть поворотным, чтобы на гибддшника можно направить когда происходит общение. И поверьте он это видит и .......... ни каких лишних вопросов. Из личного опыта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.vags.ru)
Дата: 22-01-19 19:04
Чарский писал:
> Подскажите, в настоящее наше суровое законодательство, если выписать с Али.
> статью не пришьют?!
нет не пришьют
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (31.173.84.---)
Дата: 22-01-19 19:12
Разъём ЮСБ для подключения любого другого устройства. У меня вообще вместо ЮСБ полноценное дублирующее гнездо прикуривателя сделано. Типа, подключив регистратор, ты не лишаешь себя гнезда прикуривателя
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 23-01-19 14:33
Миха писал:
> Достаточно того что он звук пишет и гайцы уже базар фильтруют
Если смарт втыкнут перед носом на торпеде - селфи видео. Качественнее звук и видео, и гаишник видит, что пишется, лучше.
Законность записи другой вопрос.
Зачем постоянно писать видео и звук в салоне машины, не понимаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (109.169.254.---)
Дата: 24-01-19 19:22
Начал глючить мой очередной регистратор - китаец, снимающий с трёх камер - вперёд, в салон и при движении задним ходом.
Начал подыскивать в интернете новый, выскочил сайт с "сигнатурным комбо-устройством" по сладкой цене . . .
Ссылка.
В общем, ребята, не будьте лОхами, не дайте заработать мошенникам
|
|
Ответить на это сообщение
|
|