Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 07:56:30 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 14:56:30 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   11-12-18 14:19



Про характеристики яхты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: primkad (217.150.73.---)
Дата:   11-12-18 16:29

Иван Георгиевич, добрый день. Все что помню:
- длина 7,01 м
- ширина 2,70 м
- вес пустой 1100 кг (взвешивал лично, хотя по мануалу 1368 кг)
- скорость под 2-х тактной ямахой 4 в штиль 10-12 км, точнее не помню, от загрузки скорость в штиль зависит не сильно. Встречный ветер и волна существенно тормозит движение. Были случаи четверка против ветра не вытаскивала. На большинстве подобных яхт судя по японским аукционам стоят моторы не меньше восьмерки. И наверное, не зря.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: VL (95.154.76.---)
Дата:   11-12-18 16:53

красота.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   11-12-18 17:18

Благодарю, ты мне очень помог.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: VL (95.154.76.---)
Дата:   11-12-18 17:27

Сколько стОит сейчас такая интересно с полным парусным вооружением?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: d.j.E (---.yota.ru)
Дата:   11-12-18 17:41

7 метровые недорого, там жить негде.
А вот метров от 13 - от 3.5 млн. примерно на наши деньги.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: primkad (217.150.73.---)
Дата:   11-12-18 18:15

VL писал:

> Сколько стОит сейчас такая интересно с полным парусным вооружением?

Относительно недорого. Осенью точно такая на фарпосте продавалась за 290 тыс. По описанию в нормальном состоянии. Паруса, если новые шить, еще наверное сотню.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: Александр\Москва (81.200.8.---)
Дата:   11-12-18 18:26

d.j.E писал:

> А вот метров от 13 - от 3.5 млн. примерно на наши деньги.

Если не самоделка какая-нить, не ах которая, а брэндОвый продукт, и не ушатанный в хлам ещё, то существенно дороже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: d.j.E (---.yota.ru)
Дата:   11-12-18 18:29

Не самоделка. Бавария-Бенету с аукционов. Естественно не в РФ.
15 метров можно от 4.5-5 взять. Мониторю периодически.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: Александр\Москва (81.200.8.---)
Дата:   11-12-18 18:48

primkad писал:

> под 2-х тактной ямахой 4... ..Встречный ветер и волна существенно
> тормозит движение. Были случаи четверка против ветра не вытаскивала. На
> большинстве подобных яхт судя по японским аукционам стоят моторы не меньше
> восьмерки. И наверное, не зря.

Частенько бывает, что и стационарный дизель на чуть бОльших парусных лодках не выгребает против сильного ветра. Лодка в марине, ошвартована кормой к пирсу, с носа цепи выложено метров ~ 80...90 (на глубине 7...9 метров). Раздувает в скулу, якорь ползёт, начинаешь подбирать, не помогает, дизель уже на полный ход на швартовых молотит, и всё равно ветром валит на соседей.
Это со 110-ти сильным Янмаром на 54-х футах, и на 56-ти футах с Янмаром-140. На 42-х футах 40-ка сильный Янмар (или Вольво-Пента) в море при полном назад - лодка шла три узла вперёд, а это был достаточно спортивный корпус, с низкой палубой. Правда мачта там огромная)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: Александр\Москва (81.200.8.---)
Дата:   11-12-18 19:21

d.j.E писал:

> Не самоделка. Бавария-Бенету с аукционов. Естественно не в РФ.
> 15 метров можно от 4.5-5 взять. Мониторю периодически.

Ясно, что не в РФ, нахрена она здесь нужна-то?))
50 футов за 65К ?? Это дрова, полнейшие дрова!
Новая, оборудованная, 50-ти футовая Бенето, менее 250-ти К ? не получается((, а по-хорошему - это 300К.
Так что ты купишь за 65? Корпус опосля 20-ти лет чартера?))
А Баварию б/у брать совсем грустно, эти лодки быстрее всего устают(( Бавария более всех виденных экономит на комплектующих. Там всё говённенькое, и мебель, и оборудование, люки, даже с толщиной корпуса проблемы (тонкий пластик). Из распространённых в Европе хуже лодок не видел. Бенето, Жано, Дюфур, Ханса - намного крепче и качественнее. Даже Элан лучше Баварии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: Флейта (93.91.116.---)
Дата:   11-12-18 19:24

Александр\Москва писал:

>
> Ясно, что не в РФ, нахрена она здесь нужна-то?))
>

А если где-нибудь в Севастополе?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   11-12-18 19:31

Ну, пошли рассуждения о стоимости больших парусных яхт.

А у меня-то вопрос был вызван простым и приземлённым желанием решить вопрос с докаткой для своей глиссирующей лодки.
Важно было понять, стОит ли пытаться задействовать своего модернизированного "Тоху-3.5" в этой роли
или напрягаться зимой на что-то более мощное, пока не подорожало.

Думаю попробовать "Тохой" ограничиться, т.к. летом у нас ветра в основном попутные при возвращении на базу,
а сил ворочать "гири" с возрастом не прибавляется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: Флейта (93.91.116.---)
Дата:   11-12-18 19:33

Иван писал:

> Ну, пошли рассуждения о стоимости больших парусных яхт.
>
>

Вы пока тему не закрывайте пожалуйста))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: primkad (217.150.73.---)
Дата:   11-12-18 19:36

Я бы лучше поднапрягся на что-то помощнее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: VL (95.154.76.---)
Дата:   11-12-18 19:46

Иван писал:


> А у меня-то вопрос был вызван простым и приземлённым желанием решить вопрос с
> докаткой для своей глиссирующей лодки.


Тю..
Иконку к Тохе докупить и дело в шляпе )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   11-12-18 19:53

Тоху 3,5 в продажу, и мотор от 8 -10 сил на транец.
Пусть 4-5 кмчас обеспечит ход против ветра и волны, но гарантированно за 3 часа дойдешь до берега.
****
В судовом его вписать как основной мотор и уйти в нерегистрат.
Насчёт гирь не прибедняйся, не поверим, раз в год сможешь повесить.
😎

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: федот68( Калуга) (83.220.237.---)
Дата:   11-12-18 20:42

Иван писал:

> Ну, пошли рассуждения о стоимости больших парусных яхт.
>
> А у меня-то вопрос был вызван простым и приземлённым желанием решить вопрос с
> докаткой для своей глиссирующей лодки.
> Важно было понять, стОит ли пытаться задействовать своего модернизированного
> "Тоху-3.5" в этой роли
> или напрягаться зимой на что-то более мощное, пока не подорожало.
>
> Думаю попробовать "Тохой" ограничиться, т.к. летом у нас ветра в основном
> попутные при возвращении на базу,
> а сил ворочать "гири" с возрастом не прибавляется.

А "Волгарь" с номером 00001 - неужто сдох ??
:-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: Николаевич --- 747 (176.59.18.---)
Дата:   11-12-18 23:36

И 15шка ямаха же была, все продал?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   11-12-18 23:44



Если б всё было так просто...
Увы, на штатный транец слева от основного мотора без каких-либо переделок
встаёт только "узкоголовый" 2Т мотор не крупнее Тохи-3.5.

Любые другие моторы требуют выносного транца, размещаемого ближе к борту.
К сожалению, проблема с докатками, обрисованная когда-то Володей Ленским, за прошедшие годы никуда не делась.
(Хороший был человек, чертовски жаль, что рано ушёл, сейчас были бы соседями по стоянке...)

Да и сильно мешает докатка на выносном транце швартовке соседей,
и часто бьются соседи о докатки корпусами, повреждая и корпуса, и докатки.

И лодка неустойчива на курсе при ходе под докаткой, вынесенной так далеко в сторону от диаметрали.
И весит "взрослая" докатка немало, ухудшая центровку и провоцируя,
вкупе с другими составляющими нагрузки, склонность к дельфинированию.

В общем, геморрой сплошной с "взрослой" докаткой.

А Т-3.5 способен прекрасно жить в женском туалете, ничему не мешая,
и быть всегда готовым, как пионер, прыгнуть на основной транец и толкнуть лодку с попутным ветром.

В случае нечастого встречного - уходить в подветренную тень ближайшего острова и становиться на якорь.
Мне так кажется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: d.j.E (195.9.70.---)
Дата:   12-12-18 00:15

Александр\Москва писал:

> d.j.E писал:
>
> > Не самоделка. Бавария-Бенету с аукционов. Естественно не в РФ.
> > 15 метров можно от 4.5-5 взять. Мониторю периодически.
>
> Ясно, что не в РФ, нахрена она здесь нужна-то?))
> 50 футов за 65К ?? Это дрова, полнейшие дрова!
> Новая, оборудованная, 50-ти футовая Бенето, менее 250-ти К ? не получается((, а
> по-хорошему - это 300К.
> Так что ты купишь за 65? Корпус опосля 20-ти лет чартера?))
> А Баварию б/у брать совсем грустно, эти лодки быстрее всего устают(( Бавария
> более всех виденных экономит на комплектующих. Там всё говённенькое, и мебель, и
> оборудование, люки, даже с толщиной корпуса проблемы (тонкий пластик). Из
> распространённых в Европе хуже лодок не видел. Бенето, Жано, Дюфур, Ханса -
> намного крепче и качественнее. Даже Элан лучше Баварии.

Ты меня сильно расстраиваешь. Я в апреле только баребоат шкипера поеду в Черногорию получать.
Честному человеку с семьёй на зарплате в России заработать 250 килоевро - из разряда слетать на Марс.

Я мониторю Бенето, в основном, но и баварии тоже, неужели вот это совсем дрова? 50 футов слишков круто для меня, смотрю чуть меньше.

Ссылка.

Ссылка.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: baltiec (---.178-70-141-4.avangarddsl.ru)
Дата:   12-12-18 05:57

Георгич, я 6 сил эвик 4т повесил. По штилю 11 км идёт, по расколбасу 5-6 км и управляется никак . Взял яму 84т длинную , но в этом году так и не поставил .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: primkad (217.150.73.---)
Дата:   12-12-18 09:41


транец с вертикальным подъемом

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: Бродяга Московский (185.79.103.---)
Дата:   12-12-18 14:47

Иван писал:

> А у меня-то вопрос был вызван простым и приземлённым желанием решить вопрос с
> докаткой для своей глиссирующей лодки.
> Важно было понять, стОит ли пытаться задействовать своего модернизированного
> "Тоху-3.5" в этой роли
> или напрягаться зимой на что-то более мощное, пока не подорожало.

Иван, не поедет, при условии если ветер свежий будет.
Надо 2х цилиндровый моторчек, что бы не так колбасило, тоха ( ниссан марин) 9,9 самый минимум. Да, гемора с докаткой много( вес на транце, если 2 т отдельное топливо), но зато есть уверенность что можно вернуться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: OSN (86.102.134.---)
Дата:   12-12-18 15:31

Хонда 9.9 толкала 5тонный с флайбриджем катер по неспокойному морю со скоростью 11 км/ч. Бывало и возвращались на докатке, а уж сколько на ней троллили... В случае ТС 6-8л.с. будет вполне достаточно, единственное, надо мотор длины L или U - если S то на волне будут прохваты воздуха винтом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: Мао (---.artem-catv.ru)
Дата:   12-12-18 16:49

Вообще ничего не надо. Только телефон.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: primkad (217.150.73.---)
Дата:   12-12-18 16:58

Мао писал:

> Вообще ничего не надо. Только телефон.

И иконку на штурвал ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: Бродяга Московский (185.79.103.---)
Дата:   12-12-18 19:10

OSN писал:

> Хонда 9.9 толкала 5тонный с флайбриджем катер по неспокойному морю со скоростью
> 11 км/ч. Бывало и возвращались на докатке, а уж сколько на ней троллили... В
> случае ТС 6-8л.с. будет вполне достаточно, единственное, надо мотор длины L
> или U - если S то на волне будут прохваты воздуха винтом.
Да, нога максимально длинная.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: BOBKA (---.mtsnet.ru)
Дата:   12-12-18 19:30

Иван, боюсь что не справится мелкоТоха, она Марлина то моего хреновенько толкает, транец довольно глубоко в воде сидит и за ним такие буруны и возмущения что маманегорюй, у яхты совсем по-другому.
Кстати, водились раньше винты совсем малого шага на мелкоТоху, хотел такой приобрести, но в последнее время что-то не вижу их в продаже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   12-12-18 20:28

BOBKA писал:

> Кстати, водились раньше винты совсем малого шага на мелкоТоху, хотел такой
> приобрести, но в последнее время что-то не вижу их в продаже.

У меня есть.

И телефон тоже ;-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: Александр\Москва (31.173.82.---)
Дата:   12-12-18 20:46

Флейта писал:

> Александр\Москва писал:
>
> > Ясно, что не в РФ, нахрена она здесь нужна-то?))
> >
> А если где-нибудь в Севастополе?

Ань, чуть попозже отвечу, и тебе, и Гоше.
В двух словах не скажешь, а подробнее не могу сейчас.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: BOBKA (---.mtsnet.ru)
Дата:   12-12-18 20:49

Иван писал:

> BOBKA писал:
>
> > Кстати, водились раньше винты совсем малого шага на мелкоТоху

> У меня есть.
>
> И телефон тоже ;-)

Иван, шаг какой?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   12-12-18 20:53

4.5

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: Александр\Москва (31.173.82.---)
Дата:   12-12-18 20:54

Иван писал:

> у меня-то вопрос был вызван простым и приземлённым желанием решить вопрос с
> докаткой для своей глиссирующей лодки.
> Важно было понять, стОит ли пытаться задействовать своего модернизированного
> "Тоху-3.5" в этой роли или напрягаться зимой на что-то более мощное

Предполагаю, что это всем ясно, однако, на всякий случай:
- при одинаковой собственной массе и схожей парусности, под одной и той же докаткой, классическая водоизмещающая лодка, и лодка глиссирующая, будут идти ну ооочень по-разному.
На ровной воде, при существенно меньшей мощности, водоизмещающий корпус разовьёт бОльшую скорость.
Так что ориентироваться на показатели данного парусника я бы не стал, даже приблизительно.
ИМХО есс-но, с уважением.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   12-12-18 20:59

Есть нюансы.

Корпус парусной яхты водоизмещающий, но у него есть балластный киль,
обладающий нехилой смоченной поверхностью. И ещё развитый рангоут.

А у глиссирующего корпуса этого излишка смоченной поверхности нет.

Так что, баш на баш - плавность обводов против излишка смоченной поверхности+развитого рангоута.

Разница, IMHO, бесконечно малая второго порядка :-|

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: BOBKA (---.mtsnet.ru)
Дата:   12-12-18 21:46

Не, не так, Иван. Даже при минимальной скорости килеватый корпус глиссирующей лодки пойдёт хуже из-за заглублённого транца, с ростом скорости будет ещё хуже, вплоть до глиссирования. Ежели б у твоей лодки был почти плоский, мелкозаглублённый транец, тогда да, а так нет, разница большая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   12-12-18 22:32

Иван Георгич, посмотри
Ссылка.
Может поможет

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: New Serg KS (77.35.209.---)
Дата:   12-12-18 23:18

Про характеристики яхты. Вопрос Ивана Г.

Иван Георгиевич, не рой себе яму с Тохой. В этом сезоне я попал в шквал ( в первый выход в апреле) Парус был поднят, а руль валялся в кокпите и шверт был поднят. Тоха не тянула никуда. Финн просто несло по ветру. Хорошо внесло прямо в Старку, где сопка дала тень от ветра.
И тогда я под тохой ткнулся в берег. Парус 10 м2. Посчитай сколько парусность катера в м2. Я думаю метров десять в квадрате и будет. При внезапной дестке м \сек тоха. что есть что нет.
То же было и в 2017 на катамаране в районе дота на Попове. На катамаране. Грот заело . Осталось метров 7 квадратных. На корме была тоха 2.5. хорошо ветер был северный и прибило к Попову , а не на ст Приморскую. Тоже Тоха , что была , что нет. А два катамарана с 4 тактными пятерками спокойно шли в такую погоду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: Александр\Москва (81.200.8.---)
Дата:   13-12-18 05:24

Иван писал:

> Есть нюансы.
> Корпус парусной яхты водоизмещающий, но у него есть балластный киль,
> обладающий нехилой смоченной поверхностью. И ещё развитый рангоут.
> А у глиссирующего корпуса этого излишка смоченной поверхности нет.
> Так что, баш на баш - плавность обводов против излишка смоченной
> поверхности+развитого рангоута.

Не, не соглашусь.
В штиль избыточной парусностью рангоута можно пренебречь, т.к. скорости достаточно малы, а значит и сопротивление (воздушное) невелико. Да и на ветру вполне ещё можно поспорить, где сопротивление больше: у глиссирующего, рубочного Ниссана, или у приведённой тобой в сравнение парусной лодки, схожих габаритов и водоизмещения. Рубка у тебя будь здоров, как по высоте, так и по ширине.
На счёт балластного киля ты прав, в какой-то мере. Но лишь отчасти. Здесь уместно вспомнить персонаж Высоцкого в "Место встречи изменить нельзя", когда он говорит Шарапову, что мол "пистолет перевесит сто тысяч других улик")) Так вот гребущий лопатой на малых скоростях транец глиссирующего корпуса с лихвой перевесит сопротивление пера фальшкиля, висящей под ним бУльки/торпеды, и рулевого пера.
Всё это наглядно видно на практике: в ~ полтора раза более тяжёлый корпус килевой парусной лодки, при соизмеримых с глиссером размерах, идёт под четвёркой в пол газа (ну мож максимум в 2/3) с такой скоростью, с какой под 9.9 сил идёт глиссер на 3/4 газа.
Т.е. более тяжёлой, парусной лодке для хода на одной и той же скорости, требуется не более трёх сил, а более лёгкой глиссирующей - не менее семи.
Это наблюдения давно минувших лет, но доводилось видеть это не раз, так что я вряд ли сильно ошибаюсь как на счёт размеров лодок, так и на счёт двигателей, и положения дросселей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: Александр\Москва (81.200.8.---)
Дата:   13-12-18 06:22

Флейта писал:

> Александр\Москва писал:
> >
> > Ясно, что не в РФ, нахрена она здесь нужна-то?))
>
> А если где-нибудь в Севастополе?

Ань, в Севастополе чуть лучше, но ещё, отнюдь, не достаточно.
Степень этой достаточности, на мой взгляд, существенно зависит от фактора твоей (собственника) занятости. Точнее - от возможности отлучаться из дома на приличное кол-во времени.
Если владелец сильно привязан работой или семьёй к дому, и на длительный срок уходить с места базирования/стоянки на лодке не может - она не имеет смысла, ну или почти не имеет. Потому, как ходить-то там на местности практически некуда. Просто с утра выходить в море на какое-то расстояние от берега, и вечером возвращаться, быстро надоест. А для того, что бы куда-то ходить, на более длительный период, в этом "куда-то" должны быть либо оборудованные марины (очень желательно с мурингами), либо толковые бухты для ночных диких якорных стоянок, надёжно прикрытые от ветра/волн. И с тем и с другим, как мне представляется, в Крыму имеются существенные проблемы. Севастополь и Балаклава в этом смысле места уникальные, но подобного более там не густо(( Для "спокойной ночи" необходима надёжная стоянка, а их практически нет. Если отойдёшь далеко от дома, и раздует, береговая линия имеет крайне мало мест, где можно спрятаться, и придётся штормовать ночью в море, что моментально превратит "пляжный вояж" в тяжёлую, изматывающую работу.
В общем, опуская прочие подробности, мыслю так: если ты можешь уходить, проводя на лодке раза два в году по месяцу-полтора, тогда она имеет какой-то смысл в Севастополе. Уходить в Босфор, и гулять, как минимум, по Эгейскому. Если же нет, и подразумеваются лишь краткосрочные прогулки вдоль крымского побережья, то это мало интересно, надоест крайне быстро. Островов с живописными, уютными бухтами, здесь нет. А марин, способных комфортно принять и надёжно защитить лодку - по пальцам пересчитать, наверное.
Уходя в Эгейское/Средиземное, тебе надоест возвращаться. Один раз там оставишь лодку на две-три недели, что бы слетать домой, уладить рабочие дела, и продолжить отдых, потом второй... На следующий год ты оплатишь годовую стоянку, например, у греков, и закроешь для себя вопрос регулярного перегонах через Чёрное и Босфор. Собственно, многие сразу минуют первый этап, и с самого начала держат лодку "там". Но, надо понимать, что экономическая целесообразность владения собственной лодкой начинается примерно от двух с половиной месяцев, это уровень "ноль". Т.е. если ты в году имеешь возможность проводить на лодке в районе двух с половиной месяцев, то её суммарное содержание будет обходиться тебе в ту же сумму, что и чартер аналогичного корпуса на такой же срок. Менее двух месяцев в году - совершенно точно выгоднее чартер. Более трёх - выгоднее своя лодка. Ну и ясно, что когда денег дофига, можно и ради месяца свою лодочку содержать, где всё твоё, родное. Но я сейчас говорю про экономический фактор.
Не претендуя на истину, с уважением.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: Александр\Москва (81.200.8.---)
Дата:   13-12-18 07:41

d.j.E писал:

> Я мониторю Бенето, в основном, но и баварии тоже, неужели вот это совсем дрова?
> Ссылка.
> Ссылка.
> Ссылка.

Прежде всего, сразу скажу, что слабо разбираюсь в данном вопросе, я не купил ни одной аналогичной лодки. Имеются лишь какие-то наблюдения и соображения общего характера.
По первой ссылке 47-я Бавария - это 17-ти летняя, чартерная лодка((
Безусловно, в конечном итоге самым важным будет то, как за лодкой смотрел хозяин. Имею в виду - как за ней следили, насколько регулярно/своевременно и качественно производился ремонт и обслуживание, какими комплектующими. Чудеса бывают, но редко. По фото сложно оценить ушатанность, но она наверняка существенная. Баварии наименее стойкие к эксплуатационному износу, и разваливаются быстрее всего. Лодку необходимо смотреть, делая максимальную дефектовку. Обычно, решение о продаже того или иного корпуса из своего чартерного флота владелец принимает не спонтанно, а планирует его заранее. Это значит, что там, скорее всего, "подошёл" ресурс многого дорогостоящего оборудования. На ходовом дизеле заявлено более пяти тысяч часов - фиг его знает, что с ним, но известны случаи и более ранней замены. Что там с электрической якорной лебёдкой - тоже не известно. Что (и есть ли?) с дизель-генератором, без него на частной лодке крайне грустно(( Что с холодильником (ми)? Уплотнители люков наверняка местами текут и требуют замены. Текущие обычно постепенно меняют, но перед продажей никто этого делать не будет, а люков в лодке дохрена. Гальюны - отдельная тема, и их работоспособность тоже надо проверять)) Двухкомфорочная плита при длительном проживании нифига не удобна, маловата( КаковО состояние заделки в корпус пера фальшкиля - не известно. Никто, кроме хозяина, не знает, сколько раз и как сильно чартерИсты долбились им о подводные препятствия. А в случае фиговой ситуации - это тоже дорогостоящий ремонт, с подъёмом краном на берег. Туда же и перо руля. И редуктор. Приборы на лодке наверняка старых моделей, и часть из них легко может оказаться "условно рабочими". Паруса, скорее всего, под замену - никто не будет перед продажей устанавливать тебе новые. Мебель (деревяшки) на лодке за 17 лет сто пудово "оставляют желать", дверки-ящики плохо закрываются, перекосы, и т.п. (( Электрика тоже вряд ли в полном порядке. Танки (все) с грязью. Верёвки и блоки так же надо смотреть... Вероятно, захочется сразу что-то перешить по диванам, бимини и спрейхуд опять таки надо глядеть. Не увидел в перечне подрульки, а с малым опытом она бы очень пришлась тебе ко двору... За тиком последнее время (перед продажей) вряд ли особо ухаживали. Опреснителя не увидел, солнечных батарей..., да много ещё чего. В чартерных лодках и половины оборудования обычно нет против того, что имеется на частных корпусах.
Уверен, что сейчас привёл далеко не полный перечень "тонких мест", которые сразу, или через относительно непродолжительное время могут попросить вложений. В сумме это ну очень приличная цифра, соизмеримая с объявленной стоимостью данной лодки.
Ещё, я бы не смотрел для себя грот с закруткой (здесь закрутка), а искал бы полный грот со сквозными латами.
Ну а в целом, чартерная компоновка корпуса мне видится не очень пригодной к использованию такой лодки для длительного проживания на ней с семьёй. Как минимум, например, две носовых каюты должны быть объединены в одну, дабы там помещалась полноценная двуспальная кровать, нормальные шкафы для вещей/одежды, и человеческого размера гальюн с душем и раковиной.
Гош, две других лодки по аналогии.
По второй ссылке Бенето, конечно, маловата. За то самая свежая, третьей-то более 20-ти лет. Но марка это породистая, и они сильно крепче Баварий. Всё надо смотреть.
У обоих Бенето грот тоже закрутка. У последней лишь один штурвал по центру, вместо двух, разнесённых. Что мне сильно не нравится в плане обитаемости (перемещаться неудобно), и, похоже, он не складной. Ещё, при определённых курсах, управлять удобнее с двухштурвальной компоновкой.
Всё, спать пошёл)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: primkad (217.150.73.---)
Дата:   13-12-18 07:48

Александр\Москва писал:

> Иван писал:
>
> > Есть нюансы.

>
> Не, не соглашусь.

Совершенно верно. Яхта под слабым подвесником в безветрие разгоняется и идет легко, нет ощущения, что ее что-то держит, как на моторной глиссирующей лодке. Плюс устойчива на курсе, по сторонам не кидает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: Флейта (93.91.116.---)
Дата:   13-12-18 18:09

Александр\Москва писал:

> > >
> > >
>

Благодарю за ответ. :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Алексей (Primkad), срочный вопрос к тебе!
Автор: Александр\Москва (81.200.8.---)
Дата:   15-12-18 18:10

Флейта писал:

> Благодарю за ответ. :-))

Ю а велком)

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru