|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:42:37 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:42:37 |
|
Автор: АТЛАНТ (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 16-02-11 08:14
Коллеги, подскажите кто-нибудь как ведёт себя дюраль д-16 (из которой Прогресс-4 сделан) в контакте с АМГ-5М? Не будет ли при контакте этих материалов возникать электрохимическая коррозия? Спрашиваю потому, что хочу сделать накладку на транец П-4 из АМГ, но решил сначала спросить....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федот с ноута (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-02-11 08:59
А где ходить собираешься???
житель " рассольного моря" ( Типа Японского иль даже Чёрного) скажет- что гальванопара( коль она есть) - сработает неизбежно ( но тут вроде как желез, содержащееся в дюрале "пожрёт" магний из АМг)
Карел " ( ходящий по озёрам с дистиллированной водой) и даже житель СреднеРусской возвышенности ( с весьма минерализированной"пресной водичкой") - скажет что и за двадцать лет накладка из нержи нифига не начала жрать его любимый Прог...
А Миша Назаретский как-то пугал дикой коррозией неправильнопровареннойнержи в Мёртвом Море..
Ареал обитания ( степень солёности воды) - имеет весьма важное значение в ответе на вопрос о "дружбе" пусть и родственных, но разных сплавов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 16-02-11 12:30
Федот с ноута писал:
> житель " рассольного моря" ( Типа Японского иль даже Чёрного)
> скажет- что гальванопара( коль она есть) - сработает неизбежно
> ( но тут вроде как желез, содержащееся в дюрале "пожрёт" магний из АМг)
Не-а.
Мой опыт переделки транца под два мотора на "Оке-4" с установкой большого числа деталей из АМГ
показал, что никаких проблем от контакта Д16 и АМГ-5 не возникло в течение 14-ти сезонов последующей эксплуатации.
Вот железо (нерж или чернуха - пофигу) по Д16 - это задница.
Быстрая и неминуемая коррозия вокруг сливной пробки и штырьков для застегивания тента.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (95.73.47.---)
Дата: 16-02-11 12:43
Иван писал:
> Вот железо (нерж или чернуха - пофигу) по Д16 - это задница.
> Быстрая и неминуемая коррозия вокруг сливной пробки и штырьков
> для застегивания тента.
Блиин... Был уверен что проблемы возникнут только при довольно обширном контакте... А при использовании лодки в пресной воде этим фактором можно пренебречь? Всё равно придётся всётаки койчего раскручивать, хорошо хоть выяснилось заранее. Промазывание герметиком крепежа- винта, шайбы, гайки- не спасёт? На резину надо ставить?
Кстати, а с латунью у Д16 не будет конфликта? В самых мокрых местах я всётаки латунные винты ставил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 16-02-11 14:12
Фото из вот этой темы: https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=907931&t=907931 .
LAPA (Дубна) писал:
> Иван писал:
>
> > Вот железо (нерж или чернуха - пофигу) по Д16 - это задница.
> > Быстрая и неминуемая коррозия вокруг сливной пробки и
> штырьков
> > для застегивания тента.
>
> Блиин... Был уверен что проблемы возникнут только при довольно
> обширном контакте... А при использовании лодки в пресной воде
> этим фактором можно пренебречь?
На фото точно такой же результат коррозии в пресной воде, что и у меня в морской.
Разница, скорей всего, в количестве прошедших лет, но, поскольку лодка последнего автора
попалась ему из чужих рук, правды о числее ее сезонов на воде мы не узнаем.
> Всё равно придётся всётаки
> койчего раскручивать, хорошо хоть выяснилось заранее.
> Промазывание герметиком крепежа- винта, шайбы, гайки- не спасёт? На резину надо ставить?
Тентовые штырьки мы ставили на прокладки из тиоколовой ленты,
промазав зачищенные от окислов поверхности цинковыми белилами.
Коррозия сильно тормозилась, хотя и не полностью. Иногда надо было повторять обработку.
Впоследствии завод ставил пластиковые штырьки.
> Кстати, а с латунью у Д16 не будет конфликта? В самых мокрых
> местах я всётаки латунные винты ставил.
Будет. Еще хуже, чем со сталью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kvant(с телефона) (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 16-02-11 15:43
У Днепра вроде как днище из д16 ,а транец из амг, и корозия на этом корпусе редкость,в отличии от Оки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: olegator (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-02-11 17:45
На моей Южанке 2(материал как известно АМГ5М) был приклепан дюралюминиевый уголок. Так вот когда я его снял, небольшой корозией был побит имено АМГ.Бог знает сколько этот уголок был в лодке может 30лет ,но факт есть фак.Ведь магний используют для протекторной защиты дюралюминия.
ЦИТАТА:
Чаше всего для защиты дюралюминиевых и стальных корпусов в качестве протекторов используют пластины из магния, магниевых сплавов или цинка. Важными условиями успешного применения протекторов являются надежный электрический ПРТакт с защищаемой деталью и достаточная масса протектора в пресной воде протекторная защита дает меньший эффект, чем в морской.
Видимо 5% магния содержащегося в АМГ5М оказалось достаточно для небольшой корозии(мелкие раковины но густо и по всей длине уголка)
Но в любом случае надо же из чего-то делать детали взамен железяк на наши дюральки .я например делал уголки на казанку 5м3(алюминий украл с завода сказали пищевой ,помоему АМГ2 ).За 8 лет никаких проблем .никакой корозии .садил на герметик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мореход (---.200.229.70.pool.breezein.net)
Дата: 17-02-11 02:16
Всё будет нормально, главное герметика не жалей. Коррозия будет если насухую склепать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лапа-дубна (---.opera-mini.net)
Дата: 17-02-11 02:27
Люди, так выходит вытяжные заклепки тоже сгниют? Вот это засада,- я сотни две- три уже в Оку засадил... Замазывание пипок герметиком спасёт отца русской демократии?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АТЛАНТ (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 17-02-11 08:00
Федот с ноута писал:
> А где ходить собираешься???
...
> Ареал обитания ( степень солёности воды) - имеет весьма важное
> значение в ответе на вопрос о "дружбе" пусть и родственных, но
> разных сплавов...
Ходить собираюсь по Волге-матушке в городе Самара.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АТЛАНТ (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 17-02-11 08:06
Лапа-дубна писал:
> Люди, так выходит вытяжные заклепки тоже сгниют? Вот это
> засада,- я сотни две- три уже в Оку засадил... Замазывание
> пипок герметиком спасёт отца русской демократии?
Сгниют - к гадалке не ходи... Я накладку на киле проклепал такими заклёпками по весне (ну лень было возится)... Так осенью все заклёпки были подвержены бешенной коррозии - увидел когда лодку из воды достал на зиму....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АТЛАНТ (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 17-02-11 08:08
Мореход писал:
> Всё будет нормально, главное герметика не жалей. Коррозия будет
> если насухую склепать.
А если оставить в качестве "прокладки" старую краску на транце или покрасить перед тем, как накладку наложить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 17-02-11 10:18
АТЛАНТ писал:
> А если оставить в качестве "прокладки" старую краску на транце
> или покрасить перед тем, как накладку наложить?
Оставь старую, обильно напихай в щель герметика, все склепай, затем покрась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-02-11 18:31
Это что, типа клёпки метал не стянут напрямую, а стянут через герметик, те контакта метал-метал не будет? Да абсурд, клёпка по любому и герметик и краску пробьёт-продавит.
Ну.... проверь батарейкой, чтоли .....с лампочкой контакт... после каждой заклёпки...;))))))))))0
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-02-11 19:21
s494 писал:
> Это что, типа клёпки метал не стянут напрямую, а стянут через
> герметик, те контакта метал-метал не будет?
Нет.
Герметик не даст воде приникнуть в щель и тем самым не даст развиться щелевой коррозии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АТЛАНТ (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 17-02-11 20:56
Иван писал:
> Оставь старую, обильно напихай в щель герметика, все склепай,
> затем покрась.
В принципе так и хотел делать....Только саму накладку красить не хотел - это не есть гуд?
Про герметик - какой лучше использовать, подскажите по опыту?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-02-11 21:04
АТЛАНТ писал:
> Про герметик - какой лучше использовать, подскажите по опыту?
Казанский автогерметик-прокладку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-02-11 21:27
Иван писал:
> Герметик не даст воде приникнуть в щель и тем самым не даст
> развиться щелевой коррозии.
=============
Клёпка полюбому продавит герметик и будет контакт дюралевая клёпка - амг или клёпка из амг- дюраль.
Как тогда протекторы работают свешенные за борт?
Вода токи проведёт и коррозия будет всё равно.
Может и не в щели между листами, но в щели в отверстии клёпки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-02-11 21:42
Щель отверстия клепки должна тоже быть заполнена герметиком.
В щелях коррозия всегда значительно сильнее, чем снаружи.
Нужно всегда исключать возможность доступа воды в щели, тем более, что это несложно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick11 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 18-02-11 07:32
У Д16 и АМГ разность потенциалов незначительна, так что вряд ли будет какая-то серьезная коррозия в местах их взаимодействия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 18-02-11 08:07
Серьезная коррозия возможна в зависимости от катализатора (пресная или морская вода)! У меня в прошлом сезоне (2010) шест для отхода от берега из АМГ (труба\заглушки) - корродировала "пятка" на Черном море!
+1 0000 0000 Ивану!!!!!!!!!!!
Из практики, свой амур давно не "заморачивал", в основном вывод "на глиссер" кума и сотоварищей!!!
У кума П-4 всего ничего (пару сезонов), а ранее П-2, у меня были ВСЕ Проги (окромя тройки) и другой советский лодкопром!!!
Объект эксперимента П-4 "сопряжен" с АМГ-5М в виде латок находящихся под водой (днище \ транец), по весне готовится наружная накладка на транец целиком из АМГ-5М - 5мм (имеется в гараже АМГ-5М на-халяву от 1,5 да 6 мм)!!!!!!
Латки грунтованы, покрашены, отверстия под заклепки наполнены герметиком(Крокодил - полиуретан), заклепки авиационные (Стар-тех мой подарил командиру (мне) на "дембель" целый ящик разной длинны и твердости), никакой коррозии(2 года).
Эксплуатация - река\море!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АТЛАНТ (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 21-02-11 07:44
Только саму накладку красить не хотел - это не есть гуд? Про это никто ничего не сказал... А как лучше - красить или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пилигрим (109.169.237.---)
Дата: 21-02-11 17:49
А я вот что спросить хочу.Импортный подвесник с цинковыми анодами прикрепленный к транцу стальными болтами ведь по идее должен и на корпус работать ?Так что в в этом случае термопара будет между сталюгой и цинком,и алюминий вроде как должен не затронут?Так или не так,кто что думает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
