|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:31:45 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:31:45 |
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-09-11 15:40
Электромагнит из ларька автосигнализаций (привод замка багажника), усилие 15 кг, цена 300 руб.Зажим для тяги оттуда же.Подключать через мощную кнопку (контакты 3-4А) или через реле.И ещё - о передней ручке Вихрей с квадратным поддоном.Известно, что при ударном откидывании ручка бьётся об струбцины, при этом, как правило, ломается поддон.Решение проблемы я подсмотрел очень давно у ладожских рыбаков - штатная ручка заменяется согнутой из пластины 1,5-2 мм.На фото видно, можно понять.При наезде на препятствие и резком откидывании мотора она просто разгибается.Дёшево и сердито :-)).Может, кому пригодится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-09-11 16:12
Просто и хорошо сделал, как обычно.:)
Только вот не пользуются подавляющее большинство подсосом.
Подкачку топлива бы придумать вместо груши. Как то хотел поставить от запорожца эл.насос бенза для печки - побоялся что если сломается з.ч. не найдёшь. От волг и газелей выносной насос для инжекторов большой довольно таки. Хотя и работает надёжно достаточно. И ничего больше в голову не лезет. У всех инжекторов в баках насосы стоят.
Может кто в жизни сталкивался с эл.насосами небольшими по размерам для бенза - подскажите, очень удобно было бы и не только владельцам вихрюков!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КАПЕР (195.144.203.---)
Дата: 10-09-11 17:00
Стас..я тебя умоляю..зачем такие сложности;)
все гораздно проще..))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата: 10-09-11 17:02
Типа три-пять раз грушу надавить уже лень стало? Это же ОДИН раз за выезд сделать надо - только при первом запуске после долгого простоя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КАПЕР (195.144.203.---)
Дата: 10-09-11 17:03
s494 писал:
> Просто и хорошо сделал, как обычно.:)
> Только вот не пользуются подавляющее большинство подсосом.
> Подкачку топлива бы придумать вместо груши. Как то хотел
> поставить от запорожца эл.насос бенза для печки - побоялся что
> если сломается з.ч. не найдёшь. От волг и газелей выносной
> насос для инжекторов большой довольно таки. Хотя и работает
> надёжно достаточно. И ничего больше в голову не лезет. У всех
> инжекторов в баках насосы стоят.
> Может кто в жизни сталкивался с эл.насосами небольшими по
> размерам для бенза - подскажите, очень удобно было бы и не
> только владельцам вихрюков!
инжекторный насос от ваза..б/у..с пониженным давлением..я как то фотку выставлял))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igoral (95.67.183.---)
Дата: 10-09-11 17:42
Вместо всей этой механики с подсосом ставится Электромагнитный клапан ЭПХХ от девятки. На его корпусе нарезается резьба 12х1 и он вворачивается вместо штатного тросика. Предварительно отверстие в жиклере рассверливается до 1.0 мм.(больше не получится - тонкий шток в клапане. Подключение - параллельно стартеру. Работает удовлетворительно.
Заделывается отверстие в карбюраторе - воздушный жиклер подсоса. Бензин перестает вытекать из карба при поднятом моторе.
На место этой приблуды на ручке мотора прекрасно встает топливный насос низкого давления с ебея.
Ссылка.
Веселая электрическая груша. Производительность шустрая (точно не помню-1.5 л секунд за 15-30). Давление- пальчиком не проверял, но поплавок карба вихревского вроде не продавливает). Только штуцер входной сразу выдернулся. Но удалось припаять обычным припоем и паяльником практически без проблем заполнив корпус почти до места пайки водой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь с КПК (---.spbmts.ru)
Дата: 10-09-11 18:13
Насос от печки О15 на данный мотор тоже внедрён.Я эти насосы ставлю вместо груши давно, проблем не было.Инжекторный насос не годится, у него давление слишком большое.Насосы низкого давления на иноавто встречались, но ныне редкость и конских денег стоят.Ебеевский - вполне равноценная замена, но лично мне проще найти советский военный :-))).Подключать электроподсос параллельно стартёру - моветон, т.к. он нужен на холодном моторе и не нужен на горячем.А электронасос не заменяет обогатителя.В наших краях весной и осенью пусковой обогатитель весьма актуален - без него мослать стартёром приходится долго, а бендикс вихрёвский слаб и длительных прокруток не любит.
З.З.Ы.На очереди электроподъём :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КАПЕР (195.144.203.---)
Дата: 10-09-11 18:25
Пузырь с КПК писал:
Инжекторный насос не
> годится, у него давление слишком большое.
вполне годится...через спираль от утюга ))))
электроподьем ждем-с..)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 10-09-11 18:33
З.З.Ы.На очереди электроподъём :-)))
"-Здорово, отцы!
-Давно, тут сидим."
к-ф "Б.с. пустыни"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь с КПК (---.spbmts.ru)
Дата: 10-09-11 18:50
igoral писал:
> Вместо всей этой механики с подсосом ставится Электромагнитный
> клапан ЭПХХ от девятки.
я вот сейчас смотрел-смотрел на мотор - куда там этот клапан пихать?Если только маленького диаметра.Надо попробовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igoral (95.67.183.---)
Дата: 10-09-11 18:56
Ну, моветона никакого нет, конечно, ввиду малого диаметра жиклера клапана ЭПХХ.
А вот мыслишка полностью отделить подачу топлива по каналам вихревского "подсоса" от поплавковой камеры, и завязать ее на тройничек между электронасосом и штатным бензанасосом покоя не дает. В итоге получаем впрыск топлива за дроссельную заслонку. Типа, как у буржуинов.
А по поводу электроподьема - это то, что мне сильно на Вихре нехватает. А основная закавыка - именно кинематическая схема. А движителей за вменяемые бабки на ебее до фига и больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь с КПК (---.spbmts.ru)
Дата: 10-09-11 19:03
КАПЕР писал:
> электроподьем ждем-с..)))
Алдан14 писал:
> "-Здорово, отцы!
-Давно, тут сидим."
к-ф "Б.с. пустыни"
В настоящий момент всё упёрлось в электрогидронасос.Добудут мне нужный на 12В от погрузчика - всё будет.Потому что все малогабаритные насосы от разных подъёмников в основном на 24 и 48В.Можно, конечно, и перемотать - но это будет небюджетное и трудноповторяемое решение((.Как вариант рассматривается замена электродвигателя, на следующей неделе будет понятно, что к чему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КАПЕР (195.144.203.---)
Дата: 10-09-11 19:04
Пузырь с КПК писал:
> igoral писал:
>
> > Вместо всей этой механики с подсосом ставится
> Электромагнитный
> > клапан ЭПХХ от девятки.
> я вот сейчас смотрел-смотрел на мотор - куда там этот клапан
> пихать?Если только маленького диаметра.Надо попробовать.
Стас..давно опробованно..работает..))) есть тонкие клапана холостого хода..на 74 карб ставятся..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь с КПК (---.spbmts.ru)
Дата: 10-09-11 19:07
Вполне возможно, но при моей системе подсос можно использовать и при полном отказе электрики :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igoral (95.67.183.---)
Дата: 10-09-11 19:12
Уважаемый Пузырь!
Может быть мы говорим о разных вещах?
Клапан ЭПХХ размером с палец (они есть толстые и тонкие-от разных моделей ВАЗа) с одним контактом. На нем без дополнительной обработки просто нарезается резьба 12х1 мм. И он заворачивается в то же отверстие куда и штатный тросик подсоса (вернее, его пробка). Жиклер на конце этого клапана упирается при заворачивании в отверстие (которое в оригинале затыкается металло-резиновым колпачком на конце тросика) и перекрывает его. Теперь при закрытой заслонке бензин просасывается по штатным каналам через жиклер клапана ЭПХХ. Диаметр его явно мал. поэтому я заглушил отверстие воздушного жиклера системы подсоса (маленькая такая дырочка сбоку от поплавковой камеры). И все равно запуск холодного со второй -третьей попытки. Что ни есть хорошо. Поэтому я и подумываю заменить пассивное подсасывание бенза при прокрутке стартером на активный впрыск через тот же жиклер с помощью электробензонасоса.
Ps.
Не сомневаюсь, что Вы это знаете получше меня, но этот текст может попасться на глаза начинающим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь с КПК (---.spbmts.ru)
Дата: 10-09-11 19:21
Я это всё понимаю)).Вызывает сомнение именно маленький диаметр отверстия в жиклёре.А активный впрыск за дроссельную заслонку с помощью ручной манетки применялся в старых Джонсонах, там ещё при этом топливо подавалось одновременно и к подшипникам к/в через систему перекачки конденсата, чтобы не было "сухого" старта."Воистину нет предела совершенству"(с).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 10-09-11 19:23
Стас, тяговый моторчик для кнопок в дверях, просто забыл как называются :-)) стольник стоит, тянет туда и обратно, под колпаком поместится, и что главное потребляет хне целых хрен десятых что не маловажно при слабом заряде АКБ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь с КПК (---.spbmts.ru)
Дата: 10-09-11 19:29
Активатор.Можно и так.Но я уже сделал :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igoral (95.67.183.---)
Дата: 10-09-11 20:01
Тут важно выбрать дорожку:))) Или механический подсос в прямом автомобильном смысле, либо подача топлива во впускной тракт непосредственно (аналог клизмы). Так как к ручному старту мы с Вихрем относимся с некоторой долей негативизма, пробеги у меня недолгие и недалекие, мне лично ближе все то, что работает от кнопочек и лепездричества.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ромка (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 10-09-11 21:49
я делал также но подключал к стартеру, проще как по мне, хотя минуси тоже есть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-09-11 03:06
Электродвигатель в нём встроенный.Как варианты: перемотать или выкинуть этот якорь, отрезать от него вал и насадить на подходящий моторчик 12В.Буду мудрить.Цена этого девайса аж целых 1322 рубля, производится, сдаётся мне, он тоже в чайной.Но работают они без проблем - наверняка все видели в супермаркетах аккумуляторные тележки-подъёмники для снятия товара с верхних полок.Прикол в том, что точно такой же электрогидронасос стоит на триме в 4Т Ямах-50 и -60, только он там на 12В.Ценник на него можете себе представить :-)), делайте выводы.Если мне удастся скрестить моторчик от жигулёвских дворников (на фото на заднем плане валяется) с этой штукенцией, то...опять закидают калом и/или Иван прибьёт за демпинг, рекламирование китайской продукции. и бюджетные решения :-))).
З.Ы.Есть ещё мысли внедрить для привода насоса моторчик от китайского шуруповёрта вместе с планетарным редуктором.Он аж 400 рупий стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: An-24 (93.79.253.---)
Дата: 11-09-11 03:36
Я конечно не сильно в электрике. Но не проще ли,коль вес не важен,сделать эл схему повышающую 12 В до 48 В. По моему это легче .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igoral (95.67.173.---)
Дата: 11-09-11 04:01
Уважаемый Пузырь!
Может все таки электроподьем? Ну ведь как грязи на евее за сотку баксов различных " Linear actuator 12V " Правда защита от влаги IP 4-5 класса.
А вот если Вы уже продумали кинематику: точки приложения сил, требуемое усилие, требуемый ход штока, куда разместить сам приборчик, то было бы очень интересно ознакомиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.balakovo.stream-tv.ru)
Дата: 11-09-11 06:38
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Есть у меня вот такой ЭГН, от японского штабелёра.Но он,
> собака, на 48В.
>
Что-то подозрительно намотка якоря похожа на 12-и вольтовую . Попробуй запытать под 12-ю вольтами .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь с КПК (---.cust.tele2.ru)
Дата: 11-09-11 11:55
Пробовал.Не тянет.На штабелёре-то батарея щелочная, ей пофиг при ёмкости 250 А/ч, поэтому данная хрень потребляет весьма приличный ток - порядка 20А.Я ремонтировал трим от Мерка, он гораздо более тонким проводом намотан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь с КПК (---.cust.tele2.ru)
Дата: 11-09-11 12:04
igoral писал:
> Уважаемый Пузырь!
> Может все таки электроподьем? Ну ведь как грязи на евее за
> сотку баксов различных " Linear actuator 12V " Правда защита
> от влаги IP 4-5 класса.
> А вот если Вы уже продумали кинематику: точки приложения сил,
> требуемое усилие, требуемый ход штока, куда разместить сам
> приборчик, то было бы очень интересно ознакомиться.
Все эти линейные активаторы с ебея слабые.Если стоит задача получить именно дистанционное откидывание при подходе к берегу, так я её решил ещё 20 лет назад с помощью того же моторедуктора от жигулёвских дворников и натяжной планки от волговского генератора.Сейчас я пытаюсь сколхозить именно бюджетный полноценный трим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-09-11 15:15
Тот заслуженный В25 продан и благополучно трудится на небольшом РИБе, а Москвы-30Э вообще сгорели вместе с лодочным гаражом.Когда увижу нового хозяина В-М - попрошу сфотать.Но это будет не скоро.Найдётся время - попытаюсь изобразить графически.И я до сих пор не решил главную засаду - при сохранении возможности свободного откидывания мотора при ударе о препятствие теряется задний ход.Ну или конструкцию надо серьёзно дорабатывать и усложнять.А на Прогрессе товарища, которым сейчас занимаемся, и на моей Альге при оснащении моторов электропакетом задний ход актуален.Когда-то на П4Л у меня так было - плюхнулся за руль, двумя щелчками тумблеров движки опустил, нажатием кнопочек подкачал горючку, крутанул стартёры, задним ходом отскочил от бонов, пихнул секторы газа до отказа, заложил вираж с набором оборотов, и умчался с глухим рёвом девок катать :-)).За это меня в клубе "юным буржуином" прозвали, и всё время в ночной магазин за водкой гоняли.Мол, тебе легче - не надо веслами пихаться и шмыргалку дёргать.Сейчас пытаюсь повторить все эти девайсы.Правда, военного опытно-экспериментального завода в распоряжении уже нет, зато есть опыт и гораздо проще с материалами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 11-09-11 16:40
И я до сих пор не решил главную засаду - при сохранении возможности свободного откидываниямотора при ударе о препятствие теряется задний ход. Можно посмотреть как это зделано на других моторах. Была у меня Ямаха 55 АЕ, на ней защёлка соединена с реверсом. К сожалению сфотать не могу так как мотор разобран и подвеска с деёдвудом продана через ибей за 1 евро. Зато есть Меркури 4,5 там точно такой же реверс, завтра буду на работе сфотаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь с КПК (---.spbmts.ru)
Дата: 11-09-11 17:32
Сумрачный немецкий гений, ты путаешь тёплое с мягким :-)).Очень на многих моторах защёлка подвески сблокирована с реверсом.И у меня на В25 так было сделано посредством тросика в боудене, скобы с продольным пазом и пружины.Только вот моторов с тримом это не касается :-)).По крайней мере, я ни на одной иномарке не встречал полноценного трима с возможностью свободного откидывания.А у нас на С-З. это мегаактуально :-)).Доеду до дома - выложу свежую фотку очень характерных повреждений мотора с тримом при встрече с камнями Маркизовой Лужи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 12-09-11 02:41
Мне было бы это очень интересно: вчера приземлил чуть чуть свою Ямаху. ничего серьёзного так пару царапин. Я видел на форуме кто то делал, внутри перерезанного стержня штока есть тонкая вставка, которая работоетна срезание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 12-09-11 14:43
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> и что бывает при этом с тримом
>
Трим надо отсоединить, для этого в верхнем соединении поставить 2 шара с пружиной, примерно как в фиксаторе реверса, только побольше. Тогда при наезде на препятствие он будет выходить из зацепления с усилием, позволяющим включать задний ход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 12-09-11 20:06
Хотелось бы сказать про подсос электроклапаном от авто.
1. Подсос нужен на холодном моторе. При использовании необходимо газ убрать а подсос вытянуть. Что и будет происходить когда клапан запаралелен со стартером. При прокрутке просто даём газку и мотор заводится.
2. На горячем надо дать газу и прокрутить стартером. При открытой заслонке через жиклёр будет поступать очень малое количество топлива из за малого размера жиклёра и из за малого разрежения, потому как заслонка открыта.
3. Горячий движок нельзя будет пускать на холостых из за перелива.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-09-11 21:25
То-оненький проводок с ма-аленькой кнопочкой на приборку- подсос включаем когда надо. Плюс то на приборке полюбому есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igoral (109.169.185.---)
Дата: 13-09-11 04:45
Из опыта электроклапана. Завожу всегда с закрытой дроссельной заслонкой. Перелива на горячем нет. Холодный со второй третьей попытки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igoral (109.169.185.---)
Дата: 13-09-11 05:05
По крайней мере, эл клапан имеет суррогат регулировки - степень открытия дроссельной заслонки. Намного проще в изготовлении. Не занимает места под капотом. В конце концов - за сто рублей можно и попробовать:) Всякого имущества на большую сумму натоптали бегая к механическому подсосу:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 14-09-11 15:40
гоша
...чета опять идеи про тримм как то заглохли
Надо, новую тему начинать. Про самопальный тримм.
Или, лучше, про масло?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КАПЕР (195.144.203.---)
Дата: 14-09-11 15:43
лучше про масло)))
какое лучше? оливковое иили горчичное???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (176.14.205.---)
Дата: 14-09-11 16:08
гоша5 писал:
> пузырь , а белый трос не от калужского мду случаем? если да то
> как он?
От него.Жестковат, но пойдёт.
Капер писал:
> лучше про масло)))
> какое лучше? оливковое иили горчичное???
Облепиховое.
З.Ы.За что меня с маленькой буквы??? :-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гоша5 (178.45.37.---)
Дата: 15-09-11 12:51
З.Ы.За что меня с маленькой буквы??? :-))))
кнопка не нажалась на клаве. неужели ты обращаешь внимание на такие мелочи? :-)
кинь фотку как подцепил оболочку троса пжлста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (176.14.106.---)
Дата: 15-09-11 16:18
гоша5 писал:
> З.Ы.За что меня с маленькой буквы??? :-))))
>
>
> кнопка не нажалась на клаве. неужели ты обращаешь внимание на
> такие мелочи? :-)
Я - большой Пузырь 
> кинь фотку как подцепил оболочку троса пжлста.
Какую? На фото же всё отлично видно - на штатное крепление.Или тебе нужен газ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гоша5 (178.45.35.---)
Дата: 16-09-11 13:48
я не настаящий , я начинающий. вместо пргрессовской пилы хочу поставить калужское. поэтому и спрашиваю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igoral (88.200.215.---)
Дата: 16-09-11 15:00
У бережных еще режим 4350:))
А все таки одноручное буржуйское рулит. Как бы не было обидно, что ДУ дороже мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-09-11 15:36
Калужское однорукояточное ДУ тоже вполне себе ничего, а главное - подходит без переделки к иномаркам: калужские троса = импортные С2.Т.е. если кто-то созреет заменить ураган на буржуина - без проблем.Мы тоже делали этот Прог под Я25 4Т, однако в связи с кризисом пришлось В30 пока ограничиться :-)).
З.Ы.Сегодня сфотаю монтаж.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гоша5 (109.169.214.---)
Дата: 17-09-11 00:24
калужское полностью повторяет вражеские (или наоборот учитывая с какого года их делали) вот с тросами враги впереди.:-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санык (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 18-09-11 03:20
гоша5
Калужское ДУ - вещь отличная, НО только с импортными тросами С2. У меня родной трос лопнул даже не побывав на воде - при регулировке ДУ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
