|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:20:19 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:20:19 |
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 01-09-10 21:05
Знакомство было и все...
КАк лодка то? пошла или нет? Продажи? Сколько сделано и продано(вдруг не секрет) Может у кого из форумчан завелся?...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.125.168.4.snt.ru)
Дата: 01-09-10 22:55
Поддерживаю вопрос!
Вдруг у кого на Обском море уже есть? - отзовитесь!
Хотя вряд-ли, FR-ки (23е, 24е) рулят пока и при такой цене на Бриз прорулят еще очень-очень долго. ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmcmontero (84.23.51.---)
Дата: 02-09-10 05:39
видел в июне в москве, недалеко от дома своего. катер стоял на трейлере, а трейлер в свою очередь на эвакуаторе. на вид ничего такой, ладный. жаль, что с ямахами пакеты, суз 175 была бы лучше имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 02-09-10 05:57
То что я Ямахами очень жаль! Возможно я бы его(год назад) купил, но на момент поиска корпуса, мотор уже был...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (94.158.201.---)
Дата: 02-09-10 07:31
В Москве есть один Бриз 23. Точнее сейчас он в Дубне.
С Yamaha 150 AETX.
В июне она как раз готовилась к отъезду для тест-драйва Ямаха в Саратове Ссылка.
Лодка вызвала интерес у публики.
Понравились поведение на воде.
Готов ответить на ваши вопросы про лодку.
При согласовании возможен тест-драйв.
На сколько мне известно, из владельцев Бриза 23 на форуме ни кто не появлялся.
Не думаю что Суза была-бы лучше. 150 сил для этой лодки вполне достаточно. На Бриз 23 возможна установка ПЛМ мощьностью до 200 сил. Можно и Ямаху 200 поставить.
С Yamaha 150AETX на ПРЕСНОЙ воде максимальная скорость 70-71км/ч с 3 людьми на борту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmcmontero (84.23.51.---)
Дата: 02-09-10 13:26
Ваша "любовь" или даже без кавычек любовь к ямахам мне понятна :)
Но я почему-то верю Диммону, он считает 175 суз лучшим мотором в данном мощностном диапазоне, причем не 150, а именно 175, ибо моторы однокорпусные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (80.89.0.---)
Дата: 02-09-10 16:27
Обской Кит писал:
> Хотя вряд-ли, FR-ки (23е, 24е) рулят пока и при такой цене на
> Бриз прорулят еще очень-очень долго. ИМХО.
Да, такие катера составляют серьезную конкуренцию новой продукции в этом классе. Но есть люди, которые не согласны на Б\У - вот им новый подавай и все. А раз есть спрос, хоть и не такой высокий как на б/у - значит есть и смысл такую продукцию предлагать. Опять же цена на новое никогда не будет ниже цены на 15-летний катер. Но это не значит, что само предложение не будет выгоднее по соотношению цена/качество.
Основная проблема с FR - это не корпус, а как правило мотор, который в более 50% случаев уже на излете, и еще вдобавок заниженной мощности под наши мерки. Дык вот купить новый мотор F200 л.с. под б/у катер - тоже та еще задачка - не каждому под силу. Человек, берущий б/у FR-24 чаще всего не потянет новый мотор, а будет мучить старый до конца. Иначе конечная стоимость старого катера с новым мотором на рынке б/у станет неконкурентоспособна: кто купит б/у катер и (теперь уже) б/у мотор, хоть и годовалый, за те деньги, которые были вложены? Тем временем полностью новый катер будет стоить почти столько же, как и старый катер с б/у мотором. Что выберет клиент? - ну 50/50.
Здесь и появляется тонкая ниша - для любителей заводского блеска (а не отмытого б/у) с соответствующими финансовыми возможностями.
И еще тенденция такая: бэушку взял - покатался - скинул - потом другую и так далее. Новый берут обычно на более длительный срок (во всяком случае не на сезон) - логика понятна - уж раз вкладывать деньги - то уж в гарантировано исправное и тогда надолго. Хотя все относительно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 02-09-10 17:02
Спасибо Антону и Сергею за комментарии.
"Суза была бы лучше" скорее всего изза развитого сервиса и цены на зч-хотя бы у нас в СЗ регионе.
Б/у лодки берем от бедности, всегда новенького хочется. Как мне кажется корпуса таких размеров редко берут (у нас) на сезон, все же поведение и задичи, у таких корпусов малость иные, мобильности нет, все своим ходом.
Но почему только один вариант продажи? Пакетом? Ну а вдруг у меня хроническая неприязнь к ямахе?(к мотору) или полное отсутствие сервиса, или опять же человек не может или не хочет покупать новый мотор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.yota.ru)
Дата: 02-09-10 17:27
Поддержу топикстартера , почему только пакет ? Мне например Мерк роднее и ближе , обеспечен надежным сервисом и з.ч. в нашем регионе , цены интереснее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: novikovv (Питер) (78.107.121.---)
Дата: 02-09-10 17:46
Лёха, уходишь от темы. Яму не трожь=0)))
Я всю жизнь покупал б/у машины, но вот если буду менять лодку, то почему-то хочется новую. Лично меня пакетное предложение БРИЗ+Яма вполне устраивает. Нет возможности и времени долбаться с установкой мотора и прочей фигни. Мой РИБ производитель делал "под ключ", мне понравилось, несмотря на присутствующие косяки.
2 bubl.s Спасибо за инфу и предложения, но хочется услышать и посмотреть фото реальных владельцев, которые как минимум сезон эксплуатировали лодку. ИМХО это будет более объективно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 02-09-10 17:48
А испытывался ли этот корпус с 90-сильным мотором?
Какую полезную нагрузку выведет на глиссирование?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток из дома (77.35.229.---)
Дата: 02-09-10 18:16
Виталий-Уфа писал:
> Поддержу топикстартера , почему только пакет ? Мне например
> Мерк роднее и ближе , обеспечен надежным сервисом и з.ч. в
> нашем регионе , цены интереснее.
>
Мерк всегда дешевле. На то есть свои причины.
Насчет пакета: производитель, имея лицензию от Ямаха строго ограничен рамками лицензионного соглашения, согласно которому продажи только пакетные. Вот не с русской стороны данное требование. Причем это еще и жестко контролируется Японской стороной. Пакет может быть с 200-кой - пожалуйста. Но только не других марок. Я не пытаюсь сказать, что мне от этого самому весело, но есть обстоятельства, которые невозможно преодолеть. Следовательно проще изменить отношения к данным обстоятельствам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток из дома (77.35.229.---)
Дата: 02-09-10 18:21
Иван писал:
> А испытывался ли этот корпус с 90-сильным мотором?
> Какую полезную нагрузку выведет на глиссирование?
Слышал, что в Японии вешают 100 (он же 90). Наверное совсем грустно.
Под Ямахой F115 бежэит 56 км/ч на макс газу. Но с большой загрузкой это нудный вариант.
Мое ИМХО - F200 - самый бабе огурец был бы. Хотя и тут есть свои "но". Он и под 150 идет без напряга с максималкой 70. Куда еще больше и зачем? Это ж не пляжная тарелка для покатушек с визгом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 02-09-10 20:07
Федор, это там. + привезти.
Вить ты же в Мск сейчас, может устроим тебя засланцем? поглядишь, законспектируешь, вдруг чего надумаем?....
Интересно, а почему, тогдя Япы не пресуют по поводу Бриз 17 (у полном упакете?)
Просто новый мотор сейчас реально тяжко потянуть многим(с корпусом проще), 500тр и более-жопа! При учете стоимости (сузы 175ой в районе 360 пару лет назад.)
С отдельной продажей распространение корпуса (да и комплектов тоже) было бы намного обширнее.
Вообщемем, выписывайте японцев, потом в баню, к бабам, короче по стандарной программе:)
И еще вопрос по ходовым, случаем с байлайнером (к примеру Трофи) не сравнивали? Ачучения так сказать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: novikovv (Питер) (78.107.121.---)
Дата: 02-09-10 20:24
Лёша, да я не против, но не люблю примерять вещи, если сейчас купить не могу. Для bubl.s организация тест драйва, тоже некая головная боль и время. А нам с тобой это нужно, так, на будущее. Да и эксперт из меня ещё тот=0)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 02-09-10 21:14
Ты давай не принижайся-ВСЕМ ЭКСПЕРТАМ ЭКСПЕРТ! Потом как обычно не будет, сам знаешь сегодня есть, а завтра-без вопросов, но только во Владивостоке... Оно конечно повод прокатиться, но все же маштабы пути другие, да и дороги не очень :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герман (77.34.232.---)
Дата: 02-09-10 21:17
Антон Владивосток писал:
> Насчет пакета: производитель, имея лицензию от Ямаха строго
> ограничен рамками лицензионного соглашения, согласно которому
> продажи только пакетные. Вот не с русской стороны данное
> требование. Причем это еще и жестко контролируется Японской
> стороной. Пакет может быть с 200-кой - пожалуйста. Но только не
> других марок.
Думаю, что в ноябре-феврале данное ограничение не будет столь жестким (со стороны японцев, разумеется! :-))) ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 02-09-10 21:21
какие тому предпосылки? Я поэтому про продажи и спрашиваю, если не секрет, сколько сделано и продано. И вообще, изготовление только под клиента или как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: *Василий* (---.kr)
Дата: 02-09-10 21:43
> Удалённый доступ писал:
>
>
>Цена от 1 300 000 руб
Неделю назад в Саратове предлагали вот эту за 1 200 000р
ввв.velvette.ru/models/velvette23/
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гошарий (---.ashland.com)
Дата: 03-09-10 00:06
Lambo писал:
> И еще вопрос по ходовым, случаем с байлайнером (к примеру
> Трофи) не сравнивали? Ачучения так сказать...
не видел обводов Бриза. Если предположить что они Deep-V и более менее схожи с тем что у Трофика, давай поглядим на вес
Бриз 23 1427 кг c c ям150
Трофи 2302 - 2445 c 225м мерком
или 1180 кг против 1800кг сухого веса
про разницу на короткой жесткой волне имхо сразу всё понятно. Я когда карник покупал думал что легкий технологичный корпус это круто. О как я был не прав!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 03-09-10 00:12
Я все же его ближе к 20ому ставлю, А вес понятно, много не бывает :) Но! Сперва обводы, потом вес.
Чего, карник по сравнению с трофиком совсем что ли не канает? Ниче, Дима щас Мафынку купит, и на заправку трофика, ни времени ни сил не останется :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гошарий (---.ashland.com)
Дата: 03-09-10 00:19
Lambo писал:
> Я все же его ближе к 20ому ставлю, А вес понятно, много не
> бывает :) Но! Сперва обводы, потом вес.
> Чего, карник по сравнению с трофиком совсем что ли не канает?
> Ниче, Дима щас Мафынку купит, и на заправку трофика, ни времени
> ни сил не останется :)))
>
Не, Антон тут спорил ч ЭСБ что Бриз 23 - это честные 23 фута. так и сравниваем 23 с 23...
про карник - это отличная лодка, ходит просто супер, но трофик ходит гораздо плавнее ибо тяжелее. Очобенно ощущуется на свежей ветровой волне. Когда у меня уже начикаются прыжки и как следтвие удары - тррфик еще качается. Правда я еще не был на Трофике в реальной жопе. На карнике был - карник молодец. Но легкий.
Зато 5 летний трофи 20 стоит как новый карник 20. Зато я хожу под 140 а ему надо 175. Зато у меня иногда жопа синяя а у него нет :)
PS не стеба ради а правды для - когда карник начинает бить и становится некомфотно - все Иглы уже давно перешли в водоизмещайку и остались далеко за кормой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 03-09-10 00:32
тада ладно :)
Но думаю, что и у 23его с 20ым разница не малая...
2902 помнишь на Шхерах? вот це вещь! я его когда увидел-глаза на лоб полезли... докатки его понравились :) кстати, вроде снесли они свои сапожки...
ЗЫ Верю, точнее знаю :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гошарий (---.ashland.com)
Дата: 03-09-10 00:41
Lambo писал:
> 2902 помнишь на Шхерах? вот це вещь! я его когда увидел-глаза
> на лоб полезли... докатки его понравились :) кстати, вроде
> снесли они свои сапожки...
>
>
всмысла НА шхерах? может В шхерах? не помню ибо плохо понимаю о чем речь
2902 у нас стоял 2 сезона назад, с зеленым бортом и 2мя верадами по 200 кажысь. Кайфовый параход! Продали его вроде, теперь нет его в Приозерске.
ЗЫ подрочили и хватит :) Не по Хуану самбреро )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (85.26.233.---)
Дата: 03-09-10 00:45
Про Ладогу не в курсе, но по Волге могу сравнить, моя 24ка (а обводы ФРки и Бриз 23 очень схожи) еще на глиссе шла и экипажу комфортно было, а вот трофик уже в переходный свалился, хотя Трофи тоже ходок хороший (правда он со стационаром 4.3 литра)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гошарий (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-09-10 01:51
Dimmon писал:
> Гоша, накуя такие ссылки - "У вас нет доступа для просмотра
> вложений в этом сообщении."? Куда смотреть?
это косяк Диммон ! я как зарегенный юрер такого не знал. погодь минутку, выложу на фотофайл
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fenikovich (---.sampo.ru)
Дата: 03-09-10 01:56
>это косяк Диммон ! я как зарегенный юрер такого не знал. погодь минутку,
Гы.......я как модератор этого тоже не знал :)))))))))))))))))))))
Зы. попробуем открутить ограничение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.spin.volia.net)
Дата: 03-09-10 02:11
Во, другое дело:о)))
Впечатляет.
ИМХО на фотах хорошо видна разница между речной и морской волной...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 03-09-10 02:25
Привет всем, надо найти владельца ФР-ки на Онего и попросить прокатиь, как раз сейчас погода подходящая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-09-10 04:55
Крокодил трофик 2902 был с 2мя 225 EFI на транце и 2 докатки толи 2х50, толи 2х25. На крыше 2 бокса Тулевских было. Заглядение-неоспоримая мощь и размеры! Я пищал от восторга, но 200тыщ долларов=много... А звук, а какой звук.... Продавали его потом без сапога ил сапогов на моторах. Ребята в Мерковском сервисе его знаю, сказали 3.14зда моторам...
Ухты, он еще и с крышей как у Артема!!! (жаль разминулись, вы с покупкой, а он с продажей)
Фотки СУПЕР! Первые очень пугающие! Реально страшные! Да и впринципе веселуха, в кокпит воды принимали? Быстро уходила? Там слив грамотный! У себя бы диаметр шпигатов увеличил...
PS Патрол(согласен внушает) в том году в Кочерге встретили, он стоял возле Бомбы.
PSS НУ ШО БЛИН, ТЕМЕПРЬ В 10 МЕТРОВ залезать?!!!!! как представлю расходы..... хотя, в 2902 бак 800 с гаком литров....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гошарий (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-09-10 05:11
Lambo писал:
> Ухты, он еще и с крышей как у Артема!!! (жаль разминулись, вы с
> покупкой, а он с продажей)
Lambo, потряси головой! На фотах Карник 2250 ! гыыы))))
> впринципе веселуха, в кокпит воды принимали? Быстро уходила?
> Там слив грамотный! У себя бы диаметр шпигатов увеличил...
приняли только 1 раз на мелководье когда из шхеры вылезали - медленновато вылезали. Газа прибавили и более ни разу не приняли. Как утекала не видел - вперед смотрел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-09-10 05:18
КАГ КАНЕГ?! Опа точно КАРНИК!
Я из за закругленного бушприта за трофик принял :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-09-10 06:07
Епт? а че тогда, ну не полубак же :) Я tit много матерных слов знаю, могу научить, даже без фрутоняни...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (81.200.28.---)
Дата: 03-09-10 06:28
Уверен что ФР или Бриз23 хорошо бы себя показал на Ладоге и Онеге.
На длителном тест-драйве в Саратове тоже уходили далеко и плохую погоду. Бриз 23 спокойно шел 50-60км/ч.
Но больше меня он впечатлил в мае во Владивостоке, на море было 5 баллов. Вот это действительно интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-09-10 06:36
поподробнее, поподробнее с фотографиями, с описание, долой информационный голод (и так гречка дорогая:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (81.200.28.---)
Дата: 03-09-10 06:45
в Саратове таких фото не делал, а с Владика могу завтра выложить. Только там немного фото, но понять можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (81.200.28.---)
Дата: 03-09-10 06:49
Мы шли из Большого Камня во Владивосток на выставку, идти там не очень далеко - примерно 60км.
Только 30 из них получается в открытом море.
Вот это и было самое интересное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (81.200.28.---)
Дата: 03-09-10 06:56
Рыбачить ни кто не собирался, и лодок на воде я в тот день не видел, кроме больших пароходов. Просто это была работа. Мы перегоняли лодку с завода на выставку к открытию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 03-09-10 15:31
Как что?! Колбаситься!!!!!! Иногда очень хочется подобной движухи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 03-09-10 16:35
Colonel писал:
> Про Ладогу не в курсе, но по Волге могу сравнить, моя 24ка (а
> обводы ФРки и Бриз 23 очень схожи) еще на глиссе шла и экипажу
> комфортно было, а вот трофик уже в переходный свалился, хотя
> Трофи тоже ходок хороший (правда он со стационаром 4.3 литра)
>
-------------------------------------------------
У Бриза 23 и ФР -24 обводы абсолютно разные .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (80.89.0.---)
Дата: 03-09-10 16:56
Эдик с работы писал:
> У Бриза 23 и ФР -24 обводы абсолютно разные .
Не настолько, чтобы они совсем по-разному себя вели. Килеватость такая же и постоянная. У 23 есть скег - больше курсовой устойчивости при меньшей площади днища, чем у 24. У 24 - ступень - чуть уменьшили смоченную поверхность в корме для меньших энергозатрат в крейсерском режиме.
По мореходным качествам они (Б-23 и ФР-24) практически одинаковые - имел возможность убедиться лично. Бриз=23 гораздо мягче чем FR-23 - это факт. А 24 чуть-чуть лучше 23, поскольку немного длиннее, но не настолько, чтобы разница была принципиальна и заметна невооруженным глазом. также у 24-ки чуть ниже скула, чем у 23. От этого в разных условиях один чуть луше при такой волне, другой чуть лучше при другой. Но в целом - практически одноклассники.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.rstspb.ru)
Дата: 03-09-10 16:58
То Гоша, гад ты. Мог бы фотки и раньше показать. Не подам тебе больше воды))))))).
P.S. Ты не в командировке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гошарий (---.ashland.com)
Дата: 03-09-10 17:23
ЭСБ писал:
> То Гоша, гад ты. Мог бы фотки и раньше показать. Не подам тебе
> больше воды))))))).
> P.S. Ты не в командировке?
Серж, это ж свежак, даже не фотошопленный, прям из фотика. Конечно показал бы при встрече.
Я естественно в командировке, где ж еще. домой собираюсь.
ЗЫ Без водички плохо будет (
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.rstspb.ru)
Дата: 03-09-10 17:45
Гошарий писал:
> Серж, это ж свежак, даже не фотошопленный, прям из фотика.
Офигенно.
Время будет, когда вернешься, звякни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (81.200.28.---)
Дата: 03-09-10 22:04
К сожалению получилос поснимать только когда отходили от Большого камня и когда подходили к проливу Босфор Восточный. Самый расколбас снимать было очень неудобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (81.200.28.---)
Дата: 03-09-10 22:08
после этого кадра фотоаппарат был выключен для сохранности, т.к. был весь в воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пупкен (95.154.102.---)
Дата: 03-09-10 22:43
sedoi-onego писал:
> Ну как то на фотке не сильно страшные волны, а так красиво.
все волны на Волге))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток из дома (77.35.230.---)
Дата: 03-09-10 22:54
В такую волну если идти парралкльным курсом - друг друга бывает не видно - один провалился под волну 3-4 метра (зыбайло), другой в это время его не видит.
Жаль фотки нет под рукой Фишера на Зубре на F-22.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 03-09-10 22:59
Для Волги больно вода голубая, просто у Гошария как то по наглядней получилось, и вроде волны пострашнее хотя тоже снимал в начале колбасни. На море мне кажется волны более пологие даже при большой высоте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 03-09-10 23:03
У меня есть ваша фотка с ДВ когда еле видно флайбридж, но мне кажется морская волна не такая крутая ИМХО. поэтому может и не такая страшная хотя могу ошибаться
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-09-10 23:17
Не следует судить о морских волнах по фотографиям. Дело в том , что фотают их(волны) уже после того как стихает ветер. Когда ветер дует, волны стоят дыбом и в воздухе носится соленая водяная пыль(смерть мгновенная любой фотокамере).
Несколько снимков с берега в районе бухты Тихой г.Владивостока.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 03-09-10 23:50
Да я, Да в такую погоду, Да на нырке, на другой берег ходил! Правда на даче было и водоем там 6*10метров...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (---.MOSTRCENTER.macomnet.net)
Дата: 04-09-10 00:08
Максим Аралин правильно пишет ,что по фото трудно судить, но Максим Ткалич, с которым мы гнали лодку сказал, что если бы не работа, то он в море не пошел бы.
Да и действительно, как писал тут выше - ни одной лодки на воде не видел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.spbmts.ru)
Дата: 04-09-10 06:47
Да фотки то красивые - волны с берега. Только лодок там не видать. У Гошария лодки на волне, по честному. А так, вон Сергей Баркалов (С.Б.) выкладывал фотки шторма на Ладоге, волны как на море были, только лодок там то-же не было. ИМХО за последнее время Гошины фоты "про волны" с лодками самые зачетные. А рассказывать, что не до фотика было, можно долго. Я то-же рассказываю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (81.200.28.---)
Дата: 04-09-10 06:54
Может рассказывать и долго можно, но погода действительно была не сахар. Мне не дадут соврать Владивостокцы, кто помнит погоду перед Ботшоу в этом году. Уговаривать ни кого не собираюсь. В герои тоже не набиваюсь. Знаю, бывает и хуже. В самом начале написал, что если очень интересно, то можно лодку посмотреть и попробовать. Только если действительно интересно, а не просто клаву помучить или языком почесать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток из дома (77.35.213.---)
Дата: 04-09-10 10:24
bubl.s писал:
Только если действительно интересно, а не просто
> клаву помучить или языком почесать.
Правильно Серега, а то пошел какой-то флуд левый - мол волны-неволны, у кого фотки лучше но лодок невидать - сами мы не пробовали, но имеем мнение. Надо кое-кому взять и наконец попробовать реально выйти в море в 5-6 бальный распиздуй на Б-23 и дорогой камерой - а потом здесь сидеть и рассказывать о том, что ему рассказывать надо рассказывать, а что нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.196.---)
Дата: 04-09-10 13:51
кстати 1000 размеров в этом отношении далеко двинулись - я помню красивый фотосет со смартлайнерами
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (81.200.28.---)
Дата: 04-09-10 17:06
Ну мы тоже не плохо постарались и притащили Б23 на запад России.
В том числе и для того, что бы показать его людям.
И провести тест-драйв.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 04-09-10 17:28
Сергей, сколько он стоит в Москве?Если тут низя(хотя почему?)
Сделай по возможности несколько десятков "живых" фотографий, просто лодки на прицепе, со всеми деталями, крыжечки, шмыжечки, маштабно с человеком и так далее, товар то "толкать" надо! А для того чтобы его "толкать" нало показать. Был бы я в Москве, с радостью бы приехал на осмотр, пока возможности нет. НО БУДЕТ!
И еще, этот экземпляр на продажу или чисто показательный тестовый?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-09-10 17:33
Lambo писал:
> Сергей, сколько он стоит в Москве?Если тут низя(хотя почему?)
Нельзя.
Потому как превращение форума в торговую площадку противоречит моим интересам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 04-09-10 17:36
Все, вопросов не имею.
Сергей, тогда хотелось бы на почту по первому пункту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (81.200.28.---)
Дата: 04-09-10 18:25
Про ценник Иван написал.
Фотографии будут.
Этот экземпляр выполняет обе функции.
Для ознокомления и дальнейшего пользования.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 04-09-10 18:57
файли ка нету :(
Как обстоят дела с сервисом в Европейской части России, к примеру, стекла, крышечки, выполнение и каким образом гарантийных обязательств
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (81.200.28.---)
Дата: 04-09-10 19:39
Файл скинул.
Этим вопросом занимаюсь я.
Какие-то детали уже есть на складе в Москве, что-то можно привезти очень быстро.
Я стараюсь сделать так, что бы по возможности все было здесь.
Выполнение работ можно пока гарантировать только во Владивостоке, Москве и Самаре. Но думаю многие вопросы решаемы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 05-09-10 00:32
Так я вроде писал уже, что надо найти владельца ФР-ки на Онего и попросить прокатиь и тогда станет понятней что и как, на Трофи опыт есть на Сильвер Кабине тоже. Хотелось бы попробовать знаменитую ФР-24.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Babs (---.95-54-224-188.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 05-09-10 06:14
>что надо найти владельца ФР-ки на Онего и попросить прокатиь и тогда станет понятней что и как
я ему отписал что ты ищешь его, думаю что в ближайшее найдётся
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.202.---)
Дата: 05-09-10 10:41
катался на обычном балайнере 2655 - ощутимо мягче режет волну, чем мой янмар при сопоставимом весе.
по обводам визуально янмар от фр24 не сильно отличается.
так что думаю, трофик должен быть помягше )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.212.---)
Дата: 05-09-10 20:00
ну так фр24 совсем отличается по обводам от трофика. у японцев обводы по другому идут - скула занижена и расширена в носу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток из дома (77.35.214.---)
Дата: 05-09-10 20:33
НямЪ писал:
> ну так фр24 совсем отличается по обводам от трофика. у японцев
> обводы по другому идут - скула занижена и расширена в носу
Ням, ты че записался в оппозицию к ФР-24? Ты каталсо-то? Не сравнивай с Yanmar - це ж не то пальто;))))))))
И чем он отличается от Трофика?? Не моногидрон что ли? Килеватость выше у например LS-20, но его бъет куда сильнее, чем 24-ку. а знаешь почему?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deflora (---.sampo.ru)
Дата: 05-09-10 21:58
Рыбалка начнеццо дык подплывай.... пароль "трусы на бане".. я пойму ыто это ты )) лотко уже ггтова.. осталосл лосей еерезить.. вернее их гон и можно но рыбалку... а пока охота.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Babs (---.95-54-250-229.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-09-10 00:24
>Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
>Дата: 05-09-10 07:54
>Кстати как твоя ФР-ка на Белом море, как состояние корпуса.
пришлась как родная, и штормовали уже малёха, тонуть пробовали, в общем сезон удался :-) по корпусу вопросов нет, а как ходит ... песня, с мотором был косяк, но как раз сегодня всё починил, единственное что портит расход, дальше 100-120 км. не уйти, а хочется
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.234.---)
Дата: 06-09-10 13:48
вот бай 2655 - точно не моногедрон, там хитро закрученные обводы с подъемом днища в корму. думаю трофик будет похож.
а насмотрелся я на них весной на стоянке, ходил сравнивал. на удар в волну америкосы мягче должны быть - визуально полнота в носу у них медленней нарастает от носа, чем у япошек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: И... (77.35.18.---)
Дата: 06-10-10 00:25
Могу сказать пару слов о Бризе 23 после 2-х сезонов... К сожалению, опыта кроме Бриза нет, так что сравнивать не с чем. Выскажу лишь свои субьективные ощущения.
Первое время лодка казалась большой)) И на рыбалке казалось вполне удобно в7-миром и с закрытым на 4\6 тентом ... Теперь более 3 человек на рыбалку не беру, чаще всего вдвоём с тестем. Но это естественно, что за 2 года из этого корпуса вырос, тем не менее расставаться пока не хочется... ещё пару сезонов будем дружить)))
Итак, Бриз 23 + Я 150.
На волне его конечно колбасит... первое время, признаюсь, по неопытности боялся, что пополам сложиться))) Потом оказалось, что это обычное дело (это я про "колбасит") и без этого в таком размере никак, а бывает ещё и хуже))) Как-то шли паралельно с приятелем, он на ниссане того же размера, их там чуть головами в полурубку не било, нам конечно тоже досталось, но потом я ещё поддал, а он сбавил... Зато у того нисана ощутимо шире каюта. Пригодна для ночлега вдвоём, чего не скажешь про Б23. Ночевали как правило втроём: один в каюте, двое на палубе на раскладушках (встали как родные)... При желание можно конечно и ещё одного "муху" в каюту утромбовать и одного на палубу, но утром все пятеро будут похожи на пресованный мусор))) В ообщем, если говорить про мореходность и обитаемость, то ничего сверхъестественного или неприличного в нём , наверное, нет... где-то лучше , где-то хуже. Для обычного рыбака-батонщика вполне подходящий вариант.
По рундукам и шмурдюку тоже всё нормуль... правда я врезал ещё 2 с крышкой (в этом году они уже идут штатно, но открытые и смотряться топорно) и ещё один с замком под откидным столиком (об этом позже)... всё необходимое для рыбалки и отдыха с семьёй + гена на 2 кв + 75 литров пресной воды+ 40 литров запасного топлива размещено, ещё и место осталось! На палубе чисто))
Единственное, что сильно огорчило в этом сезоне - бак всего 100 литров((( Не мешаясь под ногами, у меня размещаются только 2*20 литров... Да и согласитесь, топливо удобней держать в баке, а не в канистрах... К следующему сезону пресная вода переедет под палубу, а в рундук на её место встанет резерввный бак на 75 литров бенза)))
Расход топлива, как и было обещенно) при 45 км\ч - 25 литров.
При 50 км\ч - 32
Максималка 69 км\ч
Всё при хороших погодных условиях, вдвоём с багажём килограм на 100.
Теперь немного о том, что было сделано...
Изготовителем (по прозьбе заказчика) было дополнительно установлено:
GPS навигатор (+ эхолот) Гармин 420S
Гидравлическая рулёвка
Помпа
Ходовой тент
Якорная лебёдка+ якорь
Днище покрыто необрастайкой
Электрический прокачной гальюн.
Походив где-то месяц и разобравшись что к чему, я начал улучшать условия прибывания на борту:
Первым делом - раковина +помпа+ 75 л. пресная вода! Как вообще можно без неё?
Мягкие сидушки на кормовые рундуки
Подстаканники)))
Магнитола
Свет в каюте, галюне и на палубе
Доп рундуки 3 шт.
Компас
Доп. аккум. с переключателем
Держатель для удочек
Генератор залез в рундук, но выхлоп ещё не настроен(((
Откидной столик - очень удобно))
Гудок
На палубу поклеел ленолиум анти слик (буду переделовать, подушатался)
Холодильник ( уже умер)))
Совсем недавно установили РЛС!
В планах облагородить внутреннее покрытие полурубки, подать забортную\пресную воду через бортовой душ, облагородить палубу и повесить зановески)))
Сколько обошлось всё проделанное, сказать трудно... большую часть делал сам, вечерами, под ворчанее любимой жены, что ,мол, не дома... Но надеюсь каму-то это всё поможет при выборе и приобретение!
Резюмируя, скажу, что за 380 часов, проведённых на борту, было выловленно огромное количество разной рыбы и получено масса впечатлений... один раз даже в шторм шли от рынды до заправки около 3 часов)))
Двигатель сбоев не давал, в покупке не разачаровался... есть конечно огрехи сборки и сервиса, но они не значительны.
P.S. Жене моей, конечно, хочется КОРАБЛЬ по-больше и чтоб везде кожа-рожа, Но на сегоднешний день этот корпус для нас более рационален)))
Ну вот хотел пару слов, да разошёлся))) Простите за ошибки - пишу в темноте, а руский шрифт на ноуте не светится!
Если что ещё интересует - спрашивайте.
Илья.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dron888 (93.187.183.---)
Дата: 08-10-10 19:40
А вообще кроме Бриза, Карника и Трофика какие есть в природе аналогичные варианты?
PS - Гошарий - респект!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гошарий (---.ashland.com)
Дата: 08-10-10 20:44
dron888 писал:
> А вообще кроме Бриза, Карника и Трофика какие есть в природе
> аналогичные варианты?
дофига чего есть! но в УСе. у нас мало чего есть.
Striper (SeaSwirl), Sea Hawk, Key west и далее по списку, покури американские сайты о продаже лодок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
