|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:52:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:52:13 |
|
Автор: abacuseg (---.yota.ru)
Дата: 28-08-09 02:26
Вот прочитал тут на форуме даже тема была про ПЛМ с передачами. С хотя бы 2 передачами.
Ну, про то, что у винта довольно узкий диапазон оборотов (типа на низких оборотах просто воду месит, на совсем высоких проскальзывает) вроде понятно, Про то, что есть оптимальный винт для определенных условий тоже понятно. Непонятно вот что - по каким соображения и аналогиям в ПЛМ используются именно высокооборотистые движки? Поясню - если я на авто пожелаю ехать в наиболее экономичном режиме, то я никогда не буду гонять движок на режиме "максимальной мощности" (например ехать на 3 передаче при 3,500-4,000 тыс об), а постараюсь ехать на режиме несколько выше минимальных оборотов, где обычно находится максимальный крутящий момент, но зато на высшей передаче. Для знакомых мне авто движков это примерно 2,400 тыс об.
При этом даже часовой расход почему то несравним.
Например ОКА - двигатель 32 л.с на пике своей жизни. Правильно отрегулированный, 2 цилиндра 4 такта, по трассе (в режиме постоянных оборотов) если я буду удерживать 3,500-4,000 тыс оборотов (где то макс. мощность) я получу скорость около 100 км/час и расход примерно 5-5,5л на 100 км, ну или те же 5,5 л. в час.
если обороты 2,400 тыс об и скорость около 80 - то 4,5 л на 100 км и значит около 4 л. в час.
Так вот, учитывая что с некоторой аналогией на винте можно трогаться "как бы с 3 передачи", то почему не применяются движки, с подобранным отношением редуктора и характристиками двигателя, позволяющими снимать макс. мощность не при 5-6 тыс об, а при 3-3,5 тыс об? Ну или не редуктор, а винт большего шага/диаметра?
Понятно, что видимо в чем то я резко ошибаюсь, а в чем - не пойму. Есть тут такие, кто может "на пальцах" объяснить происходящие процессы?
P/S/ ну и вдогонку просто слегка уточнить - правильно, если мне надо получит не скорость, а наименьший шум и путевой расход, то для связки П2_ вихрь не надо стараться на глисс выйти, а надо гдето км 10 в час держать??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: петр- саныч (---.sat.poltava.ua)
Дата: 28-08-09 03:07
Вот здесь можно скачать книгу -Катера ,лодки и моторы в вопросах и ответах - Ссылка. .Думаю что в ней найдете ответы на Ваши вопросы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 28-08-09 04:30
Не много не правильно....
2400 макс. крутящий момент - это может, как Вы и писали, у Оки и у некоторых дизелей. Импортные же двигатели в основном высокооборотистые, т.е. у них макс. крутящий момент приходится 4000-5000 об. Вот в этом диапазоне оборотов и находится крейсерская скорость (для имп.двигателей).
А на счет связки Вихрь + П2 - самый экономичный режим будет начало выхода на глиссер. Точнее сказать, на глиссере, но дальше обороты не повышать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: abacuseg (---.yota.ru)
Дата: 28-08-09 04:32
Прочитал. Хорошая книга.
По существу вынес только с.185 "Малая масса и компактность подвесного мотора получены за счет высокой частоты вращения коленчатого вала двигателя".
Отсюда видимо и препоганая, надо заметить, крутая характеристика двигателя.
Ну вот интересно, есть еще такие же как я, кто готов повесить не 50, а пес с ним, 100 кг на транец, но получить вдвое более тихий при работе двигатель? Вешают же по 2 мотора, чтоб на 10 км/час скорость прибавить! Я вот готов на такое же, но чтоб на 10-15дБ звук уменьшить.
Ну, вот, кстати, кто стационары имеет, ВАЗовские или УЗАМ например - у вас ведь нет проблем с недобором мощности или оборотов? Наверное главная передача стоить такая, чтоб согласовать опримальные обороты оптимального винта и обороты двигателя не 5,000 об а гдето 3,500 об/мин?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buir (83.149.35.---)
Дата: 28-08-09 04:50
"по каким соображения и аналогиям в ПЛМ используются именно высокооборотистые движки?"
Увеличение мощности при уменьшении конструктивных размеров. Как, к примеру , в бензопилах или газонокосилках.
ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 28-08-09 05:00
abacuseg, Вы правы, что у УЗАМа благоприятные обороты 3500-4200 об. Это потому что у двигателя такая ВСХ. А после 4200 лошоди начинают прибавлять в количестве, а крутящий момент двигателя уменьшается. И исходя из этого и поставлено, как-бы ограничение 4500.
Примерно получается такой расклад.
На КНААПОвском Р-Р или ПОК при 4500 об/мин. КВ, винт делает такое-же количество оборотов, как иномотор при 5500-6000 об.
За счет разности редукции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 28-08-09 08:12
abacuseg писал:
> Ну вот интересно, есть еще такие же как я, кто готов повесить
> не 50, а пес с ним, 100 кг на транец, но получить вдвое более
> тихий при работе двигатель? Вешают же по 2 мотора, чтоб на 10
> км/час скорость прибавить! Я вот готов на такое же, но чтоб на
> 10-15дБ звук уменьшить.
Г-но вопрос.
Купи 4Т "Мерк-25 Бигфут", замени им свой "Вихрь", и получишь искомое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 28-08-09 16:38
Не вкурю, за что боремся? За звук, что ли? Тогда всё просто - удвоение номинальной мощности ПЛМ снижает уровень на искомые 10-15дБ на тех же оборотах. Ну дык - флаг в руки, если на всё остальное забить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|